Carlos Puig conversa con Héctor Aguilar y Juan Zavala, analistas políticos, sobre los hechos que marcaron la política mexicana durante 2024. Los especialistas destacan el nuevo régimen constitucional y la primera mujer presidenta.
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00:00¿Qué tal, cómo están? Bienvenidos al Botepronto de este miércoles. Por cierto, este es el
00:10último Botepronto de este año. A partir de la próxima semana nos vamos con los 15
00:17mejores libros, los 15 mejores películas, lo que hacemos cada año, los 15 de en 15
00:22la semana que viene. Pero por como es el último Botepronto de este año, quería preguntarle
00:26con Ignacio Avala y Héctor Aguilar Camín, porque aquí andábamos por los diciembre
00:32del año pasado. Héctor, tres, cuatro cosas que te parece marcar nuestra vida política,
00:40nuestra vida en este año. Es decir, si hicieras un resumen del año, ¿cómo lo harías?
00:48Mira, yo pondría en primerísimo lugar que en este año, en realidad en unas cuantas
00:54semanas, ha cambiado el régimen constitucional de México. El régimen constitucional que
01:00teníamos en esencia desde 1917 ya no existe. Lo que existe ahora es una arquitectura constitucional
01:09que para todo efecto legal, por lo pronto, para todo efecto constitucional, ha intervenido
01:17y en cierto sentido ha capturado el poder judicial. Ha destruido, digamos, el equilibrio
01:25de poderes sustancial. Es un gobierno que es dueño hoy del legislativo, que es dueño
01:33hoy del ejecutivo y que está por apropiarse del poder judicial. Esto, si bien tiene las
01:39características de una arquitectura legal, de una dictadura constitucional. Este me parece
01:46el cambio, no solo de este año, sino de muchos años. Más importante, que hace enormemente
01:55poderoso, prácticamente dictatorial a un gobierno que no ganó esto en las urnas, que lo ganó
02:03por distintas maniobras acumuladas a partir de la elección del 2 de junio. Esta me parece
02:09la gran mala noticia histórica de este año de 2024.
02:15Así vamos a recordar 2024, eso es lo que dice el sector, así. ¿Dentro de años qué
02:21es lo que importa? Así lo vamos a recordar.
02:23Bueno, ¿quién podrá cambiar la constitución para regresarla a otro lugar de aquí en adelante?
02:32¿Quién tendrá esas mayorías constitucionales que este gobierno se fabricó artificialmente
02:39con la complicidad del Instituto Nacional Electoral, del Tribunal Electoral y de algunos
02:45ministros de la Suprema Corte y de varios senadores que se cambiaron de chaqueta para
02:50evitar la acción de la justicia? ¿Quién va a tener y cuándo esas mayorías imposibles,
02:59salvo ahora por esta trampa, por esta manipulación, para poder regresar las cosas a donde estaban?
03:05Yo lo único que veo hacia adelante es que esta arquitectura, que es todavía una arquitectura
03:09legal, se va a ir aterrizando en hechos dictatoriales cada vez más claros, cada vez más contundentes,
03:20cada vez más lesivos para la ciudadanía, con un gobierno todopoderoso prácticamente
03:27imposible de desafiar. Ese es mi bote pronto, mi balance del año.
03:33Juan Ignacio Zavala.
03:35Bueno, pues sí, de acuerdo con Héctor, pero agregaría algunas cosas. Uno, pues la primera
03:45mujer presidenta que gana abrumadoramente. Un triunfo verdaderamente notable. Todos pensamos
03:54que las cosas iban a quedar en López Obrador y no, Claudia tuvo muchos más votos que él,
04:00pero es la primera presidenta mujer. Creo que eso es importante. Dos, la pulverización
04:06de la oposición. Estamos viendo un PRI que está en la tumba, nada más porque nadie
04:11le ha echado las paladas que se requiere al asunto, pero casi está ahí. El PAN evidentemente
04:18destrozado, sin rumbo y tendrá que definirlo y tendrá que cambiarlo, porque efectivamente
04:26este nuevo régimen constitucional también lo es en lo político. Entonces yo creo que
04:32eso también nos marca el abrumador resultado electoral que destrozó a una oposición que
04:41venía mal, pero que terminó bastante peor. Dos, el arribo de los trogloditas, que era
04:47algo que no habíamos visto, es verdaderamente increíble. Yo lo comparo con otro hecho del
04:54que no nos vamos a olvidar ahora sí nadie del segundo triunfo de Trump, que eso es algo
05:00que va a marcar este año, que nos vamos a acordar de ese año cuando volvió a ganar
05:06y donde efectivamente hasta ahorita solo ha habido amenazas porque no ha entrado en funciones,
05:12eso será a partir del 20 de enero, pero creo que ese conjunto de cosas nos habla efectivamente
05:18de un nuevo tiempo político, distinto, difícil de entender para quienes ya veníamos viviendo
05:25del otro, porque no son los que llegan y cambian la constitución, es quienes llegan y cómo
05:32lo hacen. Es tiempo de locos en realidad, porque si usan en el mundo, tampoco es que
05:37la 4T sea una gran innovadora, sucede en Italia, sucede en España, sucede en Europa y en Estados
05:44Unidos. Hay un permiso para estos trogloditas. Lo que vemos en el funcionamiento de Morena es
05:52de lo que se quejan y de lo que se van a coger, quejar de que Trump nos haga a nosotros.
05:59Héctor, cuando hay tanto poder, porque no has mencionado las gubernaturas, la mayoría de las
06:05gubernaturas también, de tantos personajes que llevan mucho tiempo en esto, supongo que lo que
06:13hay que mirar, lo discutimos hace como un mes, un mes y medio también, es que arreglarse
06:18allá adentro no va a ser sencillo. Es decir, que la política ya solo sucede ahí de alguna manera y
06:25que ahí van a estar las broncas. Sí, naturalmente. El problema es que es la clase política, digamos,
06:31más ilegal, más manipuladora, más antidemocrática y más ineficiente y en muchos sentidos más corrupta
06:42que yo recuerdo. Esta y la más poderosa. Esta es la gran tragedia de México, que ha acabado con
06:51su democracia, ha encumbrado a una fuerza política, a un liderato populista, que a su vez es la suma
06:59de las peores tradiciones políticas de México, de las tradiciones que más aborrecimos, de las
07:05tradiciones que nos condujeron a la transición democrática. Bueno, aquí se acabó con la
07:10democracia como la habíamos venido entendiendo en estos años. Aquí se acabó la división de poderes.
07:16Aquí se acabó la pluralidad y el equilibrio entre las fuerzas políticas representadas. Efectivamente,
07:23la oposición está inexistente. Yo diría que está prácticamente cercana a cero. Es un poco trivial
07:29hablar de lo que pasa en la oposición. La verdad, veremos qué sale de ahí. Pero el hecho con el que
07:40cerramos el año es que en una andanada legislativa absolutamente avasallante y por su mayor parte
07:47ilegal, se han establecido reformas constitucionales que son un no volver atrás, una reforma judicial,
07:56una entrega de la seguridad pública a las Fuerzas Armadas, una ampliación de los delitos con los
08:03que pueden encarcelar a ciudadanos con sólo acusarlos de delitos, una desaparición de todos
08:10los órganos que eran contrapesos de el poder y una avasallante demostración de una soberbia
08:22arrogante voluntad de poder. Y esto es lo que tenemos de regalo de fin de año para México.
08:30Ahora, Juan, porque lo has escrito varias veces y lo he leído y lo has mencionado,
08:36y ahora lo volviste a mencionar, si algo pasa a partir del 25 en los próximos años... Cuando digo
08:44la oposición no me refiero sólo a esos logotipos pues que ya significan cada vez menos, pero después
08:51de todo pues si son el 40 por ciento de quien votó el 2 de junio, más allá de lo que luego haya
08:57pasado, ¿dónde ves alguna luz de dónde se puede reconstruir algo? ¿Por allá ves pocas luces? ¿Esto
09:07va a ser de muchos años con estas cosas perdidas? ¿Grupitos por acá, grupos por allá, rupturas por
09:13acá? ¿O la oposición va a salir de los que hoy están como sucedió hace más años de los que
09:18queramos acordarnos? Porque ya tenemos la edad. Sí, bueno, yo sí veo ahí alguna luz. Mira,
09:26hay dos partes. Una, por ejemplo, hablando de oposición que normalmente lo cerramos en el
09:30PAN y el PRI, yo creo que en ese va a ser una batalla interesante en ciudades medias. Creo
09:36que quedó claro que por ahí van a tener un camino. Y yo creo que el PRI no tiene a dónde ir, el PRD
09:42ya no existe. Creo que el PAN tiene una gran oportunidad porque parte, como bien dijo Héctor,
09:47pues parte casi de cero. O sea, ahora sí, ¿qué más pueden perder? Ya perdieron todo,
09:56tienen tres gobernadoras, mujeres, que tienen que dedicarse a gobernar sus estados con un
10:01gobierno autoritario en contra de ellas. Entonces va a ser de difícil convivencia. Entonces creo
10:09que el PAN podría retomar un asunto que también está en el escenario político, que no ha querido
10:14ser, que es asumirse como un partido de derecha, tener un discurso de derecha, saber tener a su
10:19enemigo enfrente, definirlo, definirse ellos, ver qué causas son las que pueden defender. Y creo
10:26que también, de ojo, en la mano de toda esta nueva composición que habla Héctor del sistema político
10:33mexicano, también van a llegar las nuevas formas de hacer política, que quizás no nos gusten a los
10:39ortodoxos, pero que son las que van a estar, son las que triunfan en el mundo. Y el PAN tendría
10:44que dedicarse a hacer un estudio detallado de qué es lo que triunfa. Si funciona la migración a
10:51los europeos de derecha, aquí qué funciona. Porque el PGE, que ahora sí se lo puede decir así
10:57tranquilamente, se robó toda la agenda conservadora del PAN. Entonces el PAN va a tener que rehacer y
11:07pensar qué defiende. No puede salir con el discurso ya de las instituciones, etcétera. Se agotó en
11:13este 2024. Miren, falta, nada más hay una lucecita para mí de esperanza en esto, y que
11:22consiste en que, aunque la han anunciado, no han todavía hecho la reforma constitucional electoral.
11:29Y esa reforma constitucional electoral, si ustedes se acuerdan, consiste en acabar con los
11:36plurinominales, quitarle dinero a los partidos reconocidos, pasar al Instituto Nacional Electoral,
11:44a Gobernación, volver a los buenos tiempos en que el gobierno hacía las elecciones.
11:56Una vez que pase, mientras no pase esa reforma constitucional, digamos que hay una luz en la
12:05oscuridad de que es posible que haya elecciones más o menos abiertas, y en elecciones abiertas es
12:12posible que se generen, por decisiones dentro de Morena, por nuevas apariciones de personajes y de
12:19movimientos, una posibilidad electoral. Pero si logran pasar esa reforma constitucional y
12:27oficializan, gobiernizan de nuevo las elecciones, no los volvemos a ver en unas curvas electorales
12:35para ganarles, nunca, o por lo menos en una generación.
12:40Héctor, gracias por este año, nos vemos el próximo año.
12:43Gracias por este ánimo.
12:47Sí, terminamos con todo. Que les vaya bien en el intercambio de regalos.
12:52¡Aquí está el Grupo Reyes! ¡Vámonos!