Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay analizan el primer día de Trump como presidente de EU. Los especialistas coinciden en que sus políticas de seguridad, deportaciones y nacionalismo impactarán tanto a México como al resto del mundo.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a Botepronto en este lunes, este lunes que yo creo que
00:11va a ser recordado por muchísimos, muchísimos años. Este lunes nos vamos a acordar del
00:18veinte de enero del veinte veinticinco y a ver Arroyo ¿Cómo estás? No sé, no sé
00:22si decirte que estoy bien, Carlos. Bien. Pero. Rafael Pérez Gaitán. Bien, bien, buenas
00:30noches a todos. Pues bueno, yo hasta antes de empezar a grabar, estábamos empezando
00:35a grabar a las siete y estaba terminando de firmar las últimas audios ejecutivas Donald
00:38Trump en en la oficina Oval de la Casa Blanca. Ningún presidente había empezado su primer
00:44día así. A la cantidad de cambios para Estados Unidos, que significa para algunas partes
00:52del mundo como México, Canadá, etcétera, etcétera, que significa todas las órdenes
00:57ejecutivas firmadas hoy. El discurso de hoy iba a ver. Arráncate. Híjole. Sí, sí cambiaron
01:06cosas hoy en el mundo, aunque tú creas que no pasó nada antes de grabar. Creo que sí.
01:13No me malinterpretas, Carlos. ¿Cómo voy a creer que no pasó nada? Quiero saber si
01:17pasó algo más de lo que teníamos previsto. Eso es lo que quiero saber. Fíjate que esta
01:24toma de protesta de Donald Trump, conforme pasaban las horas, a partir de las once aquí
01:29en México, las, no las, sí, las once aquí en México, las doce allá, en lo que yo creía
01:35que teníamos que estar pensando es en los principios que le dan vida a la protección
01:39civil, porque la protección civil se basa en el principio de que el mejor desastre es
01:45el que no ocurre, pero eso no implica que no hay que trabajar para identificar los riesgos
01:51y mitigarlos. Eso no implica que tengas información seria sobre el huracán que viene. La información
01:58sobre el huracán que viene con Donald Trump la tenemos desde hace mucho tiempo. No solamente
02:04se trata de que la actitud que él tuvo durante la presidencia anterior fue una actitud congruente
02:10con sus promesas, sino que también tiene que ver con las canicas que tiene en este
02:15segundo periodo al frente de la presidencia. No solamente se trata de los decretos presidenciales,
02:21que son cosas que pasan por encima del Congreso, es decir, esto, Obama fue el que empezó,
02:29ya se usaba desde antes, pero Obama le dio duro a los decretos presidenciales para no
02:33tener que pelearse con el Congreso. Y la verdad es que Donald Trump ni siquiera necesita
02:38eso, porque tiene una cómoda mayoría y un respaldo impresionante, y tiene además apoyo
02:44en el Poder Judicial y tiene además apoyo en los gobernadores. Pero llega y efectivamente
02:50firma la mayoría de los decretos que anunció. Marcadamente hay que señalar los decretos
02:57que tienen que ver con la seguridad de Estados Unidos y que se relaciona con la actividad
03:05de las organizaciones criminales en México, las que tienen que ver con la migración y
03:11las que tienen que ver con la economía. Ahora, creo que me regreso a la metáfora de la protección
03:17civil porque ya que no hicimos los protocolos de coordinación, que yo creo que eran los
03:22adecuados, independientemente de que se creyera que podía o no causar un desastre el huracán,
03:29bueno, pues ahora que el huracán ya está aquí, entonces necesitamos una reacción rápida ante la
03:36crisis. Si yo fuera consultora, gracias al cielo no lo soy, no estoy proponiendo nada,
03:42pero si yo fuera consultora del gobierno mexicano, no solamente estaría pidiendo que hubiera acciones
03:50estratégicas en los consulados y en los gobiernos fronterizos del país, sino que creo que tendría
03:55que ponerse una mesa de crisis interinstitucional en los tres rubros, o sea, en el rubro de seguridad,
04:01en el rubro de economía y, por supuesto, en el rubro de migración, que además afecta a los
04:06otros dos. Con eso arranco. A ver, el plan está, se presentó, hoy se ha venido trabajando,
04:11estados, se aumentaron personal en los consulados, tal, y hoy se reunieron todos a ver qué firmaba,
04:20qué no firmaba Donald Trump, estar en Palacio Nacional viendo eso. Queremos suponer que de
04:25ahí empezarán a actuar, pero la verdad es que la cantidad de cosas firmadas es mucho más amplia
04:30de lo que se había anunciado, porque cuando llegan los abogados se ponen más detallistas,
04:36es decir, termina con una serie de regulaciones de tiempos de Biden sobre construir albergues,
04:42sobre tal, sobre cual, que pueden ser todavía más terribles en migración. Rafa, cómo pasaste el día de hoy?
04:49Bueno, un poco como ustedes, viendo cómo el mundo iba a dar un giro importante de aquí en adelante,
05:01las relaciones internacionales han cambiado hoy y lo iremos viendo poco a poco y día tras día,
05:09de modo fundamental, como no recuerdo, ni siquiera la Guerra Fría ha cambiado, es decir,
05:18me gustaría detenerme un poco en la figura, porque de lo que oímos, me gustaría detenerme en la figura
05:27de este hombre, que por cierto hoy no fue especialmente iracundo, pero no tiene que serlo
05:34para transmitir un ejercicio del poder absolutamente abusivo, un ejercicio fascista de lo que es el
05:44ejercicio de la política, un ejercicio no sólo fascista, sino abusivo. De modo que hemos pasado
05:54un mal día, suponíamos que venía más o menos con la mano pesada, pero verlo, oírlo y verlo empezar
06:05a afirmar la cantidad de órdenes ejecutivas que han descrito ustedes muy bien, que consisten,
06:11hay que decírselo a quienes nos ven, que consiste en poder ejercer el poder sin que el Congreso
06:17pueda intervenir. Ojo, no siempre es así, según he estado leyendo hoy, tú sabes de eso,
06:22pero las órdenes ejecutivas son así y él empezó a afirmar. Para nosotros, ¿qué hay?
06:29Lo que hay es la declaración de una zona de emergencia a donde podrá llegar la Guardia
06:37Nacional y el Ejército, número uno. Número dos, declarar a los cárteles de la droga como
06:43grupos terroristas y algo que quedó en el aire y que yo me parece que es importante,
06:49no se tocaron los aranceles, me parece que ese es el órgano, me parece que ese es el
06:54instrumento de chantaje que ocurrirá en los próximos días. Antes de empezar a grabar,
07:00y si estamos grabando a las 7, le preguntaron a Yelov Sinoval, oiga, lo de las tarifas 25 para
07:07México, Canadá, y dijo, yo creo que en febrero, igual y el primero de febrero,
07:13vemos por lo del fentanilo, él lo dijo ahí en la oficina, vos sentado.
07:19Ese va a ser, te da la razón. Ese es el gran instrumento, porque bueno,
07:25él dice el 25, pero yo que no sé de economía, acabo de, quizás iba a verse además de esto,
07:32tú también, acabo de leer que sólo el 10% del arancel en algunos de los productos mexicanos
07:39equivaldría al 1.5 del producto bruto mexicano. Es una barbaridad lo que puede ocurrir. Yo creo
07:46que ese es el chantaje. Entonces, ¿qué vimos? Vimos un día oscuro, pero también un panorama
07:54muy difícil, no sólo el día de hoy, sino un panorama que se presenta muy serio para el gobierno
08:01de Claudia Sheinbaum, para el país, no sólo para el gobierno de Claudia Sheinbaum, sino para el
08:05país y para el mundo. Es decir, puedo imaginarme lo que está ocurriendo en China, lo que está
08:12ocurriendo en Francia, lo que está ocurriendo en Alemania. Están todos ya calculando para no hablar
08:18de Groenlandia y Dinamarca. Ha sido un día muy, muy complicado. Van a pasar todavía meses para
08:25saber cómo viene la mano, pero viene muy pesada. El futuro es muy incierto para México y habrá que
08:33ver cómo reacciona nuestro gobierno. Yo espero que bien nuestro canciller, nuestro secretario de
08:38Economía y nuestra presidenta, ante este momento realmente de emergencia, diría yo Carlos Ibabel.
08:46Es en donde se tendría que declarar la emergencia y por eso te digo, una mesa de crisis
08:53interinstitucional en la que participen además otras instancias, no solamente el Poder Ejecutivo
08:58Federal. Creo que para nuestro país es especialmente duro. La apuesta que se hizo en México en las
09:07pasadas décadas fue vincular nuestra economía a la economía norteamericana. Es una apuesta en la
09:13que hemos salido ganadores nosotros y ellos, pero es una apuesta que en este momento está en
09:19entredicho. Es decir, ya no vamos a tener los esquemas con los que contábamos para
09:26vincularnos con Estados Unidos, no solamente en términos de aranceles, sino también en los términos
09:32de la relación de nuestro gobierno y lo que tiene que ver con nuestro papel como país de paso y
09:38nuestro papel como país expulsor de migrantes y como país de origen de millones de personas que
09:47actualmente viven en Estados Unidos. Pero además dijiste algo importante, Rafael. Esto que a mí me
09:53inquieta por el impacto directo y brutal en México es algo que en realidad tiene que estarse viendo,
10:02bueno, que se está viendo en todo el mundo. Esta actitud expansionista de Donald Trump no solamente
10:08se trata de decir, entonces este pedacito como Groenlandia y este pedacito de acá del centro
10:13de Panamá, mejor me lo quedo yo. No, se tiene que ver con una actitud sobre el papel de Estados
10:20Unidos en el mundo. Nuevamente es una reformulación de lo que pueden hacer como imperio. Entonces,
10:28híjole, y no tenemos un Reino Unido como el que existía en los 40, no tenemos una Alemania,
10:38no tenemos una Francia. Es decir, no hay otro conglomerado de países que le puedan hacer
10:43frente a Estados Unidos como podría hacerlo quizá China, pero China pues es otro cantante.
10:49Rafa, me parece de veras acertado lo que estás diciendo yo, Abel. Lo estás poniendo muy,
10:57muy claro y a mí lo que me parece es que el mundo va a seguir cambiando. Es decir,
11:08no cambió solo hoy. Vamos a estar sometidos como país nosotros a una presión que no es de un año,
11:17ni de dos, ni de tres, sino de cuatro. Has tocado el punto central que hoy tocó el nuevo
11:27presidente de los Estados Unidos, que es la migración. Es decir, esta idea de las deportaciones
11:34masivas. Bueno, si no son masivas, no importa. Las deportaciones le harán un extraordinario daño
11:43al país y tocarán, ya lo han dicho los analistas, tocarán las remesas, que es mucho dinero para el
11:51país. Tocarán en la identidad misma de quienes están en los Estados Unidos y quienes son nuestros
12:01con nacionales. Y me parece que eso es algo gravísimo. Militarizar la frontera, que es lo
12:09que dijo hoy el presidente Trump que va a hacer. Yo no recuerdo que haya ocurrido nunca. Bueno,
12:16sí, en 1848 y luego en 1900. Sí, pero ya firmó ahorita antes de que empezáramos a grabar una,
12:25declarando que hay una invasión, lo cual le va a dar permiso de hacer más cosas.
12:28Así es. Donde declara una invasión. Aparte de la emergencia nacional, declara que hay una invasión.
12:35Sí. Estamos en la antesala de una crisis humanitaria. Más allá del impacto en los
12:40gobiernos. Es una crisis humanitaria. A ver, gracias, Rafael, gracias. Que tengamos mejor
12:47lunes el próximo lunes. Que les vaya muy bien a todos. Buenas noches.