Chères lectrices, chers lecteurs,
Enregistrée le jeudi 28 novembre 2024, voici la captation de la rencontre de Mircea Cārtārescu autour de son nouvel ouvrage, Théodoros, paru aux éditions Noir sur Blanc.
Cette rencontre, en présence de la traductrice de l'œuvre Laure Hinckel, est animée par Caroline Dhennin et Delphine Valadon.
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume
La Quatrième : L’histoire de Théodoros se déroule au XIXe siècle et raconte la vertigineuse ascension, puis la chute terrible, du fils de simples domestiques d’un petit aristocrate roumain. Teodor, dès son plus jeune âge, rêve de devenir empereur, d’égaler cet Alexandre dont sa mère, grecque, lui chantait les exploits. Comme possédé par son fantasme, le garçon va travailler sans cesse à s’élever et, devenu adulte, il ne reculera devant rien, aucun péché, aucun méfait. Les lettres fiévreuses qu’il écrit à sa mère nous le montrent occupé à sillonner l'archipel grec et le Levant, qu’il écume avec une bande d’affreux pirates, hommes et femmes. Il décrit autant qu’il rêve sa vie aventureuse et les actions cruelles et audacieuses qu'il entreprend dans sa quête de pouvoir et de richesses... Pour finir, Teodor, Théodoros, emportant tout sur son passage, deviendra empereur, comme il l’avait rêvé : il sera l’improbable Téwodros II, souverain d’Éthiopie. Et c’est dans ce costume et cette fonction qu’il mourra, en 1868, en combattant les soldats de la reine Victoria.
Enregistrée le jeudi 28 novembre 2024, voici la captation de la rencontre de Mircea Cārtārescu autour de son nouvel ouvrage, Théodoros, paru aux éditions Noir sur Blanc.
Cette rencontre, en présence de la traductrice de l'œuvre Laure Hinckel, est animée par Caroline Dhennin et Delphine Valadon.
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume
La Quatrième : L’histoire de Théodoros se déroule au XIXe siècle et raconte la vertigineuse ascension, puis la chute terrible, du fils de simples domestiques d’un petit aristocrate roumain. Teodor, dès son plus jeune âge, rêve de devenir empereur, d’égaler cet Alexandre dont sa mère, grecque, lui chantait les exploits. Comme possédé par son fantasme, le garçon va travailler sans cesse à s’élever et, devenu adulte, il ne reculera devant rien, aucun péché, aucun méfait. Les lettres fiévreuses qu’il écrit à sa mère nous le montrent occupé à sillonner l'archipel grec et le Levant, qu’il écume avec une bande d’affreux pirates, hommes et femmes. Il décrit autant qu’il rêve sa vie aventureuse et les actions cruelles et audacieuses qu'il entreprend dans sa quête de pouvoir et de richesses... Pour finir, Teodor, Théodoros, emportant tout sur son passage, deviendra empereur, comme il l’avait rêvé : il sera l’improbable Téwodros II, souverain d’Éthiopie. Et c’est dans ce costume et cette fonction qu’il mourra, en 1868, en combattant les soldats de la reine Victoria.
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00:00:00Applaudissements
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00:01:00Bonsoir à tous, nous sommes très honorés, très heureux de vous revoir ce soir à la salle de l'Université d'Ottawa,
00:01:10pour son dernier roman théorieux russe. Il est arrivé il y a quelques mois en France.
00:01:20C'est un théâtre, vous le savez, qui cherche une oeuvre monumentale, des poètes, des romanciers,
00:01:30qui a écrit des essais et un journal qui n'est pas traduit en russe.
00:01:38C'est à la présence de Laurent Galle, qui est à ses côtés, qui dépuie maintenant quelques romans, et sa traductrice.
00:01:58L'oeuvre de Kartharishkou pourrait être donnée en deux axes. Un axe autobiographique, qui revisite l'enfance,
00:02:12on pense aux textes comme Lulu, et puis la grande trilogie Ambitar. Et puis un axe plus historique et fantastique,
00:02:26Théodoros, titre éponyme. Théodoros fut roi d'Ethiopie, et j'aurais aimé demander à monsieur Kartharishkou,
00:02:42car cette oeuvre est imperçable, elle est protéiforme, elle est monumentale, de définir ce roman qui n'est pas seulement un roman historique,
00:02:56un roman fantastique, un roman où se mêlent des récits bibliques, mythologiques, qui brassent trois millions d'histoires.
00:03:04C'est beaucoup plus que ça, et Bissell saura nous en parler.
00:03:08Merci beaucoup pour cette présentation magnifique et subtile.
00:03:36Merci beaucoup pour cette présentation succincte et parfaite.
00:03:40Je vous remercie d'avoir parlé de la froidure parisienne, et pour venir, on se retrouve bien tous ensemble, on apprend quelque chose aussi peut-être.
00:03:58Je dis ça parce que j'aimerais beaucoup que cette rencontre, que ce soit une manière de discuter.
00:04:10Je voudrais d'abord remercier toutes les personnes qui ont rendu possible la publication de mon livre en français.
00:04:26D'abord, bien sûr, mon éditeur, Marceau Blanc, où est apparu ce livre, et tout particulièrement madame Vera Michalsky qui nous fait l'honneur d'être parmi nous ce soir,
00:04:46mais aussi toute son équipe. Je te remercie aussi, bien sûr, comme d'habitude, Laure, d'avoir permis l'existence de ce livre.
00:05:11Et je rencontre tellement de gens à remercier parce que la fille des personnes qui conduisent à la Maison Monde d'un livre est tellement infinie.
00:05:24Et j'aimerais ici le remerciement parce qu'il est important de parler exactement de théorie rose.
00:05:41Et je voudrais commencer par quelque chose qu'on n'a pas fait, ni à Vincennes, ni à Chartres hier, commencer par la lecture d'un petit extrait du livre.
00:05:55Et c'est vrai que dans la tournée qui a précédé, c'est en France, en Italie, on a lu un petit fragment.
00:06:05Et on a lu aussi, j'ai lu aussi en Autriche et en Espagne, ces petits tournées qui se succèdent depuis le 1er novembre.
00:06:16Donc, j'ai parlé de théorie rose 14 fois, seulement cette semaine.
00:06:30Et parfois, il m'arrive de penser, comme le disait Joyce de son Ulysses,
00:06:36« J'aimerais que je m'éloigne de Gris et que je m'arrête avec lui dans la scène. »
00:06:44James Joyce parlait de Tamisa.
00:06:51Avec tout cela, je suis très heureux de lire et de discuter aujourd'hui de cette lettre, à laquelle je tiens très fortement,
00:06:58et qui, j'espère que vous trouverez totalement différente de la lettre précédente, de Solenoid.
00:07:05Parce que ma première pensée, c'était de venir devant vous, pas avec un nouveau Solenoid, qui est déjà ramené vite trop dans ce monde,
00:07:12mais de faire toutefois quelque chose d'un roman un peu différent.
00:07:35Un roman des récits ingénieux,
00:07:42un roman de flagellation,
00:07:49et le roman d'une pensée plus poétique que prosastique,
00:07:57sur la vie de Théodore Rose.
00:08:01Mon personnage, au cours de ses aventures picaresques dans le monde,
00:08:19garde le lien avec la contrée d'où il provient,
00:08:24qui est la mythique Valachie,
00:08:30en écrivant une suite de sept lettres à sa maman.
00:08:39Bien sûr qu'en écrivant ces sept lettres pour lui, j'ai posé ma propre mère à moi,
00:08:46elle a 95 ans et elle vous salue tous.
00:09:01Et puis après un temps où nous avons voyagé sur la mer,
00:09:06en rassemblant beaucoup d'équipements et en nous guisant,
00:09:10et avant d'avoir des noms trop bons entre les habitants de ces îles,
00:09:14notre camarade Sissoe a été emprisonné.
00:09:18Il n'y avait plus rien à manger, il n'avait pas le sommeil de la nuit,
00:09:22il marchait de là à là comme un mouillon,
00:09:25alors qu'il n'était plus un Slav depuis qu'il se connaissait,
00:09:27mais maintenant il se voyait les couilles à travers sa chemise,
00:09:31comme les mâles magasins,
00:09:33et les yeux brillaient dans le cap.
00:09:36Il ne regardait que les bateaux sur l'île de la mer,
00:09:39et il murmurait toujours,
00:09:41« peine érosée,
00:09:43plein de peines érosées,
00:09:45Zadarnit »
00:09:47et encore la maladie.
00:09:49Jusqu'à ce qu'une matinée,
00:09:51il a commencé à faire quelque chose que n'a jamais vu un homme de ce monde.
00:09:55Personne ne l'a vu.
00:09:57Personne ne l'a vu,
00:09:59même si c'est naturel et très utile si tu y penses.
00:10:02Après avoir vu cela pour la première fois,
00:10:04comme l'a dit mon père tant de fois,
00:10:06« Oh, Dieu, l'esprit du Romain qui est derrière. »
00:10:10Il a appris la peinture et les couleurs,
00:10:12en partant vers la mer,
00:10:14il s'est accroché au Qatar
00:10:16et a commencé à peindre les visages,
00:10:18et les vêtements,
00:10:20et les maisons, et l'écureuil des récords,
00:10:22sur les bancs remplis de notre bateau
00:10:25à l'été,
00:10:27alors qu'en trois jours,
00:10:29il l'a rempli sur la première et la plus élevée,
00:10:31où nous avons reçu la bonne nouvelle
00:10:33de l'ange Gabriel,
00:10:35de la Vierge Marie,
00:10:37la Sainte devant lui,
00:10:39et lui a dit « Faites-moi, monseigneur, ce que vous voulez. »
00:10:42En même temps,
00:10:44il aurait pu rester dans le Qatar,
00:10:46sur la plaine de l'église,
00:10:48et sur la deuxième planche du Qatar,
00:10:51il a inscrit le pouvoir de notre Seigneur Jésus-Christ
00:10:53à la rive de l'Iordan,
00:10:55avec le coran du Saint-Douc,
00:10:57descendant du ciel
00:10:59au-dessus de sa tête.
00:11:01Et sur la troisième planche,
00:11:03se trouvaient les crucifixes
00:11:05de la Pédale des Capuchins,
00:11:07et au milieu,
00:11:09il y avait le Sainte-Dame
00:11:11restreinte entre ses bras,
00:11:13et elle était si magnifique,
00:11:15qu'on ne pouvait pas la regarder
00:11:17sans qu'elle se moquait
00:11:19d'un sourire dans ses yeux.
00:11:21Sur la trinquette,
00:11:24se trouvait l'Eglise du Saint-Douc,
00:11:26avec les crucifixes du Saint-Douc.
00:11:28Dans le ciel,
00:11:30il y avait le Seigneur Jésus-Christ,
00:11:32la trinquette
00:11:34de la Pédale des Capuchins,
00:11:36et au milieu,
00:11:38il y avait le Saint-Douc
00:11:40restreinte entre ses bras,
00:11:42et elle était si magnifique,
00:11:44qu'on ne pouvait pas la regarder
00:11:46sans qu'elle se moquait
00:11:48de l'Eglise du Saint-Douc.
00:11:50Et sur la trinquette,
00:11:51après avoir guidé l'énergie et récolter le fruit de notre travail et l'avoir bien géré alors que
00:12:04nous avons acquis une bonne réputation parmi les habitants de ces îles notre compagnon si
00:12:09ce reste fut pris de mélancolie il n'a passé plus rien à ce qu'il mangeait et perdait le
00:12:14sommeil opportun au point d'aérer tel aspect que lui qui était connu pour être maigre
00:12:19et nuaillait désormais les frottes à travers sa chemise comme chez les ânes des caquis et ses
00:12:25yeux brûlés dans leurs orbites. Il ne faisait que contempler les bateaux sur les fonds du marine
00:12:30et murmurait de la toile gaspillée, d'étoiles et d'étoiles de toiles perdues en vin et légisées
00:12:37sans force. Jusqu'à un beau matin où il entreprit de faire ce qu'aucun homme en ce monde n'eut jamais
00:12:43l'idée de réaliser bien que c'était des vues simples et d'une grande utilité quand on y pense
00:12:49après l'avoir découvert comme disait souvent mon père accorde au romain seigneur la sagesse de ses
00:12:56erreurs. Il s'empara de ses pinceaux et de ses couleurs, les fixa à sa ceinture, grappa dans
00:13:03les hauts bancs et se met à peindre des visages et des vêtements et des maisons et des animaux
00:13:08déformés sur les toiles gonflées de notre embarcation du nom d'Aletheia. Si bien qu'à trois jours
00:13:14il découvrit la première et plus large joie d'une annonciation de l'archange Gabriel à la
00:13:21Vierge Marie, timide devant l'envie et qui lui dit que la volonté du seigneur soit faite. Magnifique
00:13:28tableau qui aurait pu figurer sur l'iconostase de n'importe quelle église. Sur la deuxième
00:13:34poêle il pénit le baptême de notre seigneur Jésus-Christ dans le jardin avec la colombe de
00:13:40l'Esprit Saint descendant sur lui. Sur la troisième était représenté les trois croix sur la colline
00:13:46du crâne, celles du milieu portant le sauveur crucifié entre les deux larmes et il était
00:13:53si merveilleusement peint qu'il était impossible de le regarder sans avoir les larmes aux yeux. Sur le
00:14:00bas de l'isenne, à la roue, si soleil se pénit encore ce qui devait être la Jérusalem céleste, ronde et
00:14:07étonnante comme le diamant qui nous apparaissait entre les nuages tel un arc-en-ciel quand il pleut
00:14:13avec du soleil. Lorsque nous sortions pour la première fois en mer avec notre embarcation plus
00:14:19décorée qu'un oeuf de Pâques, toute la population se rassemblava encore pour nous voir arriver et les
00:14:25gens se mettaient à genoux en se signant comme de mon amiral. Quant aux autres navires qui parcouraient
00:14:31les éclats, ils s'approchaient d'une autre autant que possible pour admirer au bout de leurs longues
00:14:36vues, leurs longues voiles, si admirablement peintes et gonflées dans la brise marine, ils se mirent à parler
00:14:43de nous comme de l'église flottante et ils juraient qu'un parfum avançant et de sainteté
00:14:48s'en répandait et parvenait jusqu'au cœur de leur navire. Dans tous les ports où nous avons jeté les
00:14:58amarres, la Capitainerie a invité Cessoès à rencontrer les armateurs qui lui offraient des fortunes pour qu'il
00:15:04bénisse aussi leurs voiles, si bien que Cessoès le quitta pendant plusieurs mois, au cours desquels
00:15:10prirent de l'âge des vaisseaux dont les voiles à représenter de pieuses scènes religieuses mais
00:15:17aussi des figures diaboliques de femmes nues, des batailles sur terre, sur mer, des portraits des
00:15:22armateurs eux-mêmes selon les désirs de celui qui payait. C'était une merveille de voir à présent les
00:15:27grandes voiles prendre vie et couleur et les navires avancer fièrement sous le vent, gonflant les
00:15:33tabous par les chemins écumeux, les poissons à tête bleue. Avec le temps, ne parlons plus à peindre tant de voiles,
00:15:42Cessoès se fit des disciples et ces derniers étaient douze grands peintres. Il recevait
00:15:50désormais les commandes du Capitaine de tous les lointains de la terre à papayer les crâtures et
00:15:55les stamps, d'après les fresques et les peintures conservées dans les plus lointains palais, églises et
00:16:02lieux nommés chez eux des Pénarcothèques, afin qu'elles fussent imitées exactement sur la toile des
00:16:09grandes voiles. On voyait ainsi se déployer une voile aux judiths couper la tête de l'auferme, une autre avec
00:16:16les amours de l'édaille du cygne, une troisième montrant les paysans de Hollande allant sur la glace
00:16:21avec un monarque avant dans le fond et ainsi de suite. Si bien que l'archipel de matin bleu extraordinaire
00:16:27où même les mécréants, au lieu de cracher leur mépris, se montraient éveillés. Six mois à peine après
00:16:35notre arrivée dans ces îles, Cicerès était devenu grand et célèbre, en plus d'avoir la force pleine de
00:16:40lyres anglaises, de florins, d'écus et de mammouths en or. Mais de nouveau, il retomba dans les affres de la
00:16:47longueur, jugeant que toutes ces voiles peintes comptaient pour rien. Et il laissa ses apprentis le
00:16:53soin de les peindre, tandis qu'il leur indiquait seulement ce qu'il y avait à faire. Pendant des
00:16:59jours, couché les bras en croix sur l'herbe de notre îlot, il contemplait le ciel, oubliant même de
00:17:06boire et de se nourrir. Et ses disciples l'entendaient murmurer. Tout cet espace gaspillé. Un jour il se
00:17:14leva d'un air déterminé, entrepris d'écrire à tous les affrontes du Levant, à ceux de l'Élade comme
00:17:20aux Égyptiens, aux Africains, aux Hébreux et aux Syriens, et il s'exprima en ces termes « Vos
00:17:27Altesses, nombre de scindieux de cultes chrétiens et gros aimants m'étant, sont coiffés d'une
00:17:33goutte semblable au ciel, où les maîtres fresquistes de nos aïeux ont représenté les
00:17:38forces invisibles et inégalables de notre Créateur qui est unique, que nous le nommions Dieu, ou Allah,
00:17:45ou Celui qui est. Cela est bien et beau tel que c'est, car tout croyant en petit ver de terre qu'il
00:17:52est contient l'espoir du papillon, l'espoir de sortir du cocon de son tombeau sous la forme
00:17:58d'une créature ailée et de voler vers les cieux, si bien que toute voûte ou clochée couvrant ainsi un
00:18:05gris de culte est une image du ciel dont nous attendons tous le salut. Mais est-il juste que
00:18:12les imitations de la vue céleste soient couvertes de visages ou de frises magistrales dans les plus
00:18:18adorables couleurs et que leur aquétype demeure vide et simple, comme l'oeuf qui vient d'être
00:18:24pondu, dépourvu d'ornements et de grâces ? Nous pensons que cela n'est pas juste. Et voici ce que
00:18:32nous avons imaginé après avoir consulté des hommes d'expérience et de grande sagesse. Avec
00:18:39révérence sur révérence et regardant vers vos Altesse comme un ange des cieux, nous vous prions
00:18:45de mettre à notre disposition, chacun de vous selon son pouvoir, l'argent, les vivres et les
00:18:52échafaudages pour un millier de peintres que nous aurons la charge de trouver et de rassembler pour
00:18:58la plus grande œuvre depuis la création du monde et l'accomplissement de laquelle votre modeste
00:19:04serviteur Mitrophane, dit Cicérès, le plus humble des peintres, ose s'affronter. Cet homme nous verra
00:19:13élever des échafaudages sur toute la route céleste, comme Michel-Ange autrefois, mais sur
00:19:19une surface dix fois, dix mille fois plus vaste que celle qu'il eut à sa disposition dans la cité du
00:19:24Vatican. Nous peindrons à fresques sous le ciel cette sainte coupole au-dessus de vos contrées,
00:19:31représenterons l'icône unique de la Providence divine dans laquelle se fondront toutes les choses
00:19:37vues et non vues, les lointaines étoiles neutroniques jusqu'aux boucles dont à l'échelle
00:19:42de Planck est glissé l'espace-temps, des nombreux types de virus qui apportent des maladies atroces
00:19:48jusqu'aux embranchements de toutes les espèces de plantes, moisissures et animaux ayant l'homme
00:19:54comme achèvement, de l'hydrogène à l'ogamesson, l'élément numéro 118, du Big Bang au Big Crunch,
00:20:01de l'alpha à l'oméga. Tout cela, mêlé de manières magistrales, composera, vu de la terre,
00:20:09la face du fils de l'homme dans sa splendeur miraculeuse. Alors, toute l'humanité deviendra
00:20:16une église fondue dans la gloire et gardée à ses extrémités par deux saints chérubins.
00:20:21Les puissants de ce monde ont acquiescé et les disciples se mirent au travail. La voûte céleste
00:20:29fut d'avoir couvert d'une couche de stuc bien trompée à l'omère sur quoi les artistes,
00:20:34ayant grimpé au sommet des plateformes d'autres vôtres, à mesure que le travail avançait,
00:20:40pénira presque le miracle du monde sur toute la hauteur et toute la largeur colossale de la
00:20:47voûte céleste éclairée par le soleil, la lune et les étoiles, et ombrée par trois de nuages.
00:20:53La réalisation dura une année entière, au terme de laquelle les gens de tous les horizons,
00:20:58hommes, femmes et enfants et vieillards, voutaient le vert des yeux vers la plus extraordinaire
00:21:04réalisation qui fut offerte à la vue humaine. Chacun put admirer là-haut son propre visage,
00:21:10parmi les innombrables autres dont était formé le fils de l'homme, avec ses yeux gris qui voient
00:21:17tout. Chacun put y lire le passé, mais aussi les fois ordinairement pénétrables de son sort
00:21:24futur. A la fin des travaux, s'il soit estrevain au sein de l'eau, l'as de la célébrité vaine et
00:21:32partageant avec les pauvres tous ses coffres remplis de trésors obtenus en tant que célèbres
00:21:41maîtres fraises guises, seul un satan trompe la mort dont on aurait lui-même acquis autant de
00:21:47notoriété. A présent, mitrophales et de nouveaux marins partent à nous, et personne ne sait plus qui a si
00:21:54joliment palissieux comme une queue de pont déployée sur le monde. Car tout honneur et toute gloire
00:22:00ne reviennent qu'aux créateurs des cieux et de la terre, dans les siècles et les siècles. Amen.
00:22:17Merci beaucoup à tous ceux qui sont venus pour cette lecture inspirée.
00:22:21Je pense que nous pouvons partir de là pour une petite démonstration de ce boboc qui est le roman de Theodoros
00:22:34pour voir comment il est construit. Comment avance tout ce fil de histoires à l'intérieur.
00:22:46Je pense que cet extrait qu'on vient de lire peut s'ouvrir à la manière d'un vergeon de fleur pour commencer à comprendre la construction de ce livre
00:22:54et comment avance les histoires les unes après les autres.
00:22:57Ce roman a peut-être la construction la plus compliquée que j'ai faite, sans aucun doute la plus ambitieuse,
00:23:10parce qu'il est à la manière d'un horloge qui, pour montrer l'heure exacte, doit bien avoir toutes ses pièces à une fonction à l'unisson.
00:23:27C'était le premier risque pris pour ce livre.
00:23:32Si le moindre petit rouage ne fonctionne pas bien ou s'arrête, alors le livre ne fonctionne plus.
00:23:50Et quels étaient ces petits rouages narratifs ?
00:24:03Il y a bien sûr au centre du livre le destin exceptionnel de Theodoros, comme une sorte d'axis mundi, ou bien un axe des mondes,
00:24:15car autour de lui se développent finalement trois mille ans d'histoire et deux hémisphères.
00:24:33Son histoire commence dans l'antique Valachie.
00:24:39C'est le premier monde que j'ai essayé de construire,
00:24:45qui pour moi, me suis toujours considérée d'abord comme un Valach,
00:24:54et cela veut dire la description de ma propre maison,
00:24:59ou bien de mon propre crâne.
00:25:03Parce que depuis ma petite enfance, je garde des souvenirs de neiges fabuleuses,
00:25:11dans lesquelles j'avançais avec de la neige jusqu'à la poitrine,
00:25:17ce qui depuis n'est pas déjà vu vis-à-vis de mes vêtements.
00:25:25Et donc j'ai voulu faire de ma Valachie une contrée des neiges éternelles.
00:25:29Je l'ai couverte d'une couche de plus de 20 mètres de neige,
00:25:41si bien qu'au-dessus de cette couche de neige, on ne voit plus que le sommet des croix ou le sommet des églises.
00:25:47Et dans la plaine règne le pouvoir extraordinaire du roi Nivelle.
00:26:03C'est là que Théodoros a grandi.
00:26:08Et c'est là qu'a commencé sa folie.
00:26:18Sa folie qui depuis le début m'a attirée et qui m'a fait voir dans sa vie un poivronneux sujet de roman.
00:26:35Le premier mot que cet enfant étrange a prononcé n'a pas été, comme pour tous les autres enfants, maman, papa, mais je veux.
00:26:41Et vraiment, la volonté, c'est l'axe central de sa psychologie.
00:26:52Une volonté sans limite,
00:27:00une volonté asymptotique qui va jusqu'au ciel et jusqu'au trône divin et membre du Lame.
00:27:05Dans les contes romains, on a des héros de toutes les couleurs.
00:27:17On a le roi rouge, le roi vert, le roi jaune, le blanc, le noir.
00:27:23Mais il n'y avait pas de roi bleu.
00:27:28Et c'est ce que Théodoros souhaitait.
00:27:35Le rêve de sa vie, c'est d'être le roi bleu, l'équivalent de la divinité.
00:27:43Et quand il était enfant, il jouait quelque chose d'être le roi.
00:27:52Il était toujours la créature suprême.
00:27:58Et tous les autres enfants étaient ses sujets.
00:28:04Depuis le fait que sa propre origine était très âme,
00:28:11il était le fils d'un serviteur à la fourre d'un voyage de l'époque.
00:28:19Et le deuxième monde s'ouvre avec l'adolescence de Théodoros.
00:28:26Quand il a dix ans, il disparaît de cette valagerie
00:28:31et personne n'entend plus parler en lui.
00:28:34Il a essayé de prolonger son existence
00:28:37en le transformant en une représentation vivante de l'archipel des règnes.
00:28:57Et c'est là que le roman historique du début se transforme en roman picaresque et d'aventure.
00:29:05On trouve d'abord Théodoros en tant que petit pirate
00:29:10avec quelques compagnons
00:29:21pour finalement devenir une sorte de commandant à l'altitude d'une flotte
00:29:28avec plus de 80 bateaux à voile sous sa subordination
00:29:35et il est l'homme le plus recherché de tout l'archipel.
00:29:43Les atrocités qu'il commet là-bas sont doublées d'une quête mystique.
00:29:57Il cherche dans cette île sept êtres qui forment le nom mystique de Sabaoth.
00:30:04L'archipel grec que je ne connaissais pas du tout quand j'ai commencé à écrire le livre
00:30:17c'est mon rêve de voyage sur les mers et les océans.
00:30:26Comme Théodoros, moi je n'aime rien plus que la mer et les océans.
00:30:29Je suis convaincu que mes ancêtres étaient les grecs
00:30:36et qu'ils ont vécu sur les mers.
00:30:41Les philosophes grecs disaient que les hommes sont de trois sortes
00:30:47les vivants, les morts et les marins.
00:30:53Bien sûr, les marins étaient jamais sûrs de leur vie pour le lendemain.
00:31:00J'espère que ce monde là ne va pas plaire parce que je l'ai construit avec tout mon amour
00:31:11et dans ce livre apparaissent environ 20 îles que j'ai décrites.
00:31:18Après ça j'en ai vu 3 ou 4
00:31:23et j'ai l'impression de ne pas trop mettre trompé dans leur description.
00:31:30Certainement que je les ai vus dans un rêve et dans une vie antérieure.
00:31:44Le troisième monde s'ouvre avec le départ de Théodoros de l'archipel
00:31:48et son apparition en Afrique.
00:31:51Ici, il fait un changement de sorte avec un petit prince local éthiopien
00:32:03et participe à la vie politique et militaire de l'Éthiopie de l'époque.
00:32:20Grâce à un événement de coup de force et de chance, il finit par attraper tous ses ennemis
00:32:39et c'est ainsi qu'il arrive à accomplir sa seule obsession et le seul rêve qu'il ait jamais eu.
00:32:45Ainsi, il devient l'empereur de l'Éthiopie.
00:32:48Théodoros II de son nom,
00:32:53bien connu dans l'histoire de l'Éthiopie.
00:32:58Bien sûr, ça s'est déjà arrivé dans la réalité
00:33:04mais la vérité historique laisse ici la place à la vérité romanesque.
00:33:09La vérité historique laisse ici la place à la vérité romanesque.
00:33:22Je tiens à dire que le monde éthiopien est totalement inventé
00:33:29même si tous les détails historiques sont corrects et réels
00:33:32mais j'ai fait de cette Éthiopie un monde fabuleux, un monde de contes de fées
00:33:45un monde un peu comme ce qui se trouve au fond des tableaux de Léonard de Vinci derrière ses personnages
00:34:02et c'est une faune qui n'existe que dans mon esprit
00:34:06et j'espère qu'elle deviendra aussi existante dans vos esprits.
00:34:23Là-bas, Théodoros trouve aussi sa fin
00:34:28une fin qui est attirée par cette hybris
00:34:36cet orgueil absolument illimité
00:34:48qui est bien sûr un des péchés capitaux dans tout le monde chrétien
00:34:58et il finit par mettre fin à ses jours avec le pistolet offert à la Reine Victoria elle-même.
00:35:16Là, il est temps de conclure que la zone la plus ample sur laquelle j'ai le plus travaillé
00:35:20c'est finalement l'histoire de ce XIXe siècle
00:35:27un siècle extraordinaire et de transition
00:35:34où vivent à la fois Jules Verne et Hélène Blavatsky
00:35:42on a vu là un désir de progrès illimité
00:35:47de progrès technologique
00:35:51mais aussi un désir de progrès spirituel
00:35:57c'est le siècle où le colonialisme a posé des tâches ineffaçables sur la face de l'humanité
00:36:09mais aussi pour les inventions les plus adorables de l'esprit humain
00:36:20et j'ai eu un grand plaisir à écrire à propos de la Reine Victoria
00:36:27car j'essaie de faire sympathique ce qui est à peu près impossible
00:36:34vous vous rappelez probablement ce qu'a fait la Reine Victoria Virginia Woolf
00:36:43une femme qui coule de l'eau tout le temps
00:36:49ainsi que toute l'Angleterre est enfouie de l'eau
00:36:58Victoria se récapitule de moitié dans mon roman
00:37:05c'est une personne sans imagination
00:37:11mais avec un grand pouvoir d'imagination et d'esprit fort
00:37:18j'ai aimé écrire la vie de la courte à elle
00:37:22avec les deux principaux ministres d'Israël
00:37:28j'ai eu beaucoup de plaisir à écrire la vie à la cour
00:37:32et ses échanges avec ces deux principaux premiers ministres comme d'Israël
00:37:45et dans ce cadre là j'ai eu beaucoup de plaisir à écrire cette transition
00:37:48entre les bateaux à voile et la navigation à vapeur
00:37:52la partie que je préfère qui m'est la plus chère, la cinquième
00:38:02et sans doute c'est celle que vous préférez aussi
00:38:09comprend la plus belle histoire d'amour au monde
00:38:12ce n'est pas mon invention
00:38:20je n'ai pas inventé cette histoire d'amour
00:38:23je l'ai raconté dans un livre que j'ai lu
00:38:28et c'est un livre qui raconte l'histoire mais en améliorant l'histoire de la Bible
00:38:38et ce livre est le livre mystique de l'Eglise Ethiopienne
00:38:42je vous recommande, c'est une carte d'une splendeur extraordinaire
00:38:49c'est comme la table de Gand, il n'y a que des pièces chères
00:38:57dans ce livre, il raconte l'histoire d'amour
00:39:03entre le roi Solomon et la reine de Sheba
00:39:12la Bible est complètement silencieuse à ce sujet
00:39:25la reine de Sheba, elle arrive à Jérusalem
00:39:28elle connaît la sagesse de Solomon et elle repart comme elle est venue, c'est tout
00:39:34or le Kebra Nagas nous raconte une toute autre histoire
00:39:42la reine de Sheba a une relation d'amour intime et physique avec le roi Solomon
00:39:55comment le roi Solomon a réussi à séduire la reine de Sheba, c'est une histoire extraordinaire
00:39:59je ne vais pas tout divulguer, je ne vais pas vous raconter ça maintenant
00:40:14mais il y a là au milieu d'une petite ruse typiquement orientale
00:40:23et à la suite de cette histoire d'amour unique apparaît le prince Menelik
00:40:29qui deviendra le premier empereur de cette très grande dynastie éthiopienne
00:40:44je me suis vraiment amusée à construire avec beaucoup de soin chacun de ces mondes
00:40:48qui ensemble font une sorte d'œuvre fabergée de ce roman
00:41:07je crois que je peux m'arrêter pour l'instant ici
00:41:10vous écoutez la suite
00:41:17c'est une histoire qui est traversée de religion et de spiritualité
00:41:22mais je me souviens quand j'avais lu Orbitor
00:41:25vous parliez de votre enfance en disant
00:41:28quand j'étais petite c'était absolument impossible pour moi
00:41:31de tromper une bible dans mon immeuble
00:41:34puisqu'à chaque étage il y avait un agent de sécurité qui vivait là
00:41:37et ensuite j'ai lu dans l'interview du monde
00:41:40que vous disiez j'ai lu la bible à 30 ans
00:41:43comment avez-vous mené votre enquête ?
00:41:47merci beaucoup pour cette question
00:41:50parce que j'ai aussi besoin de préciser
00:41:53que mon roman Théodoros
00:41:56même si il est imprégné d'imagologie chrétienne
00:42:02ce n'est pas un roman religieux
00:42:05pas du tout
00:42:08c'est un roman qui utilise d'une certaine façon cette imagologie
00:42:11j'ai grandi sans éducation religieuse
00:42:15mes parents ont été convertis au communisme bourgeois
00:42:18depuis les années 50
00:42:21surtout le mien
00:42:44mes parents étaient gens simples
00:42:47ils ont été vraiment très convertis à l'idéologie communiste
00:42:50notamment mon père
00:42:53je me souviens très bien
00:42:56par exemple
00:42:59à l'intérieur du repas
00:43:02quand maman préparait avec soin
00:43:05des brioches, des oeufs de pain
00:43:08je me souviens très bien
00:43:11par exemple
00:43:14à l'intérieur du repas
00:43:17quand maman préparait avec soin
00:43:20l'habitude
00:43:23c'est que
00:43:26les gens choquaient les oeufs entre eux
00:43:33le premier personne tient l'oeuf droit
00:43:36et dit Christ est ressuscité
00:43:41et puis le partenaire répond en tapant
00:43:44en lui disant il est ressuscité
00:43:48et puis celui qui avait son oeuf qui n'était pas cassé
00:43:51gagnait celui de l'autre
00:43:58c'est juste une tradition ancestrale
00:44:01elle le respectait dans tous les foyers
00:44:06et maman disait à mon père
00:44:09on tape les oeufs
00:44:12elle disait Jésus est ressuscité
00:44:17et papa en leur disait de qui l'a vu
00:44:30et maman était vraiment très vexée
00:44:33très fâchée
00:44:38et tous nos jours de Pâques
00:44:41étaient irrégulièrement cachés
00:44:48cachés par les Pâques pendant 3 jours
00:44:53alors autre affaire
00:44:56quand le Pâque venait à la porte au mois de janvier
00:44:59pour bâtir la maison
00:45:02papa disait
00:45:05on ne vous reçoit pas
00:45:08on a d'autres convictions
00:45:12c'est ainsi que moi j'ai grandi
00:45:15sans absolument la moindre qualification religieuse
00:45:23moi je croyais quand j'étais petite
00:45:26que Gagarin était allé au ciel et qu'il n'avait pas vu Dieu
00:45:34et moi très naïvement jusqu'à 30 ans
00:45:37et sincèrement j'ai cru que la Bible
00:45:41et puis quand j'ai lu la Bible
00:45:44j'ai eu le choc de ma vie
00:45:52parce que je me suis rendu compte que la Bible
00:45:55c'est le plus grand roman écrit
00:46:02le plus grand recueil de poèmes
00:46:06probablement l'une des plus grandes œuvres de l'humanité
00:46:15et que ce n'est même pas la peine d'être dévoyant
00:46:18pour s'en réjouir extraordinairement
00:46:21dans le cas du roman de Theodoros
00:46:24j'ai utilisé l'imagologie
00:46:27des églises orientales
00:46:30byzantines
00:46:33et je l'ai fait de manière tout à fait intentionnelle
00:46:40je suis un grand admirateur
00:46:43du roman de García Márquez
00:46:46et son temps de solitude
00:46:52et je l'ai écrit
00:46:55en tant qu'admirateur
00:46:58je l'ai écrit
00:47:02qui me semble la dernière œuvre d'imagination
00:47:09et la plus grande aussi
00:47:16et alors je me suis toujours demandé
00:47:19mais finalement il a fait quoi ce livre si extraordinaire ?
00:47:27pourquoi on a dit que ce livre
00:47:30n'est pas magique ?
00:47:38et à force de l'avoir lu
00:47:41et au bout de la troisième lecture
00:47:44j'ai rendu compte qu'il n'y a rien de magique dans ce livre
00:47:49ce qui est magique c'est le monde qu'il décrit
00:47:52ce qui est magique c'est le lieu
00:47:55où il est né García Márquez
00:48:04la jungle, les fleurs exotiques
00:48:07les oiseaux, les colibris
00:48:11les bordels ambulants
00:48:15les histoires absolument fantastiques des gens
00:48:23et quand je me suis dit que j'allais peut-être écrire au moins 50 ans de solitude
00:48:29vu que le mien meurt à 50 ans
00:48:44alors je me suis dit mais quel élément exotique et facilement
00:48:47je pourrais donner au lecteur à la manière de Marquez
00:48:52qui peut enchanter et surprendre les lecteurs du monde entier
00:49:00et j'ai pensé que cet équivalent
00:49:05des poésies, des bordels
00:49:08et du parfum de Guyave
00:49:18serait l'équivalent du parfum de la Goya
00:49:22ce serait le surréalisme naïf des icônes byzantines
00:49:26je pense aux anges qui étaient peints d'une main tremblante
00:49:29sur les façades des églises arméniennes et turcaines
00:49:32comme les châteaux de la ville de Bukovina
00:49:37et les châteaux de Bukovina
00:49:40comme les châteaux de Bukovina
00:49:43comme les châteaux de Bukovina
00:49:46comme les châteaux de Bukovina
00:49:49comme les châteaux de Bukovina
00:49:53sur les façades des églises arméniennes et turcaines
00:49:56comme les châteaux de Bukovina
00:50:06et je me suis dit aussi mais qu'est-ce qu'elles sont fascinantes et étranges
00:50:09ces églises éthiopiennes qui sont creusées dans le sol
00:50:16et j'ai ressenti un besoin très fort d'être là et de les décrire
00:50:22j'ai cité Pantocrator
00:50:25l'image traditionnelle d'Issus
00:50:31et je les ai rassemblées très doucement
00:50:34comme vous l'avez vu dans le fragment
00:50:37même sur la peinture du bateau
00:50:45ma carte s'utilise
00:50:48de l'imaginaire chrétien
00:50:51primitif en particulier
00:50:54comme une sorte de fond exotique
00:51:04je l'ai construite
00:51:07comme la croute extérieure
00:51:10comme la croute extérieure
00:51:13comme la croute extérieure
00:51:16comme la croute extérieure
00:51:22qui comme dans de très nombreux livres très connus du monde
00:51:25qui comme dans de très nombreux livres très connus du monde
00:51:28a une structure tripartite
00:51:35dans l'Iliade les dieux participent au combat entre les hommes
00:51:45dans la Divine Comédie encore le divin, l'humain et le démonique se mêlent
00:51:51dans Goethe existe un prologue au ciel
00:51:58dans lequel se sont les anges qui parlent
00:52:05alors j'ai voulu construire un monde de ce type là
00:52:08un monde médiéval
00:52:11sur la terre on trouve les hommes
00:52:15au dessus comme dans une sorte de déhésie dorée se trouvent les dieux
00:52:23dans leur hiérarchie
00:52:26les anges, les archanges
00:52:29les chérubins
00:52:32et bien sûr au dessus la trinité
00:52:39et puis en dessous il y a le monde démonique
00:52:44et au moment où j'ai eu cette idée
00:52:47j'ai vu la carte
00:52:50elle est apparue devant moi
00:52:55et j'ai su comment je vais l'écrire
00:52:59et j'ai su comment je vais l'écrire
00:53:02et de quel point de vue je vais l'écrire
00:53:14étant donné que Théodore c'est un homme
00:53:17et qu'il a un destin
00:53:20mais qu'on ne voit pas nous même notre destin
00:53:23il fallait une vue sur son ventre
00:53:27car un destin ne se voit que d'en haut
00:53:33pour nous on est tous les uns les autres
00:53:38pour distinguer un archétype
00:53:42il faut le voir d'en haut
00:53:47et voilà se trouve mon narrateur
00:53:56j'ai bien compris que c'est seulement de la hauteur du nuage
00:53:59qu'on pouvait avoir un narrateur
00:54:02qui racontait ce que je lui ai raconté
00:54:05et c'est là que je dis que cette histoire
00:54:08serait racontée par les anges
00:54:14eux seuls ont l'autorité nécessaire
00:54:17pour raconter l'histoire
00:54:24et c'est ainsi qu'ils écrivent l'histoire de Théodore
00:54:27pour la déromettre le jour du jugement dernier
00:54:35afin de décider est-ce qu'il va aller voir les anges
00:54:38ou y aller de l'en haut
00:54:43je veux que vous ayez la surprise
00:54:46je ne vous le raconte pas
00:54:50Dieu prend une décision absolument incroyable
00:54:59Théodore, même si je croyais qu'il aurait bien mérité
00:55:02d'aller à la partie inférieure
00:55:07finalement il n'est pas allé au paradis
00:55:12mais là il faudra venir pour voir où il a gagné
00:55:27et cette décision que j'ai prise qui était très risquée
00:55:31a conduit à une autre décision encore plus risquée
00:55:43et là je me suis posé la question
00:55:46quelle serait la personne d'adresse utilisée par les anges
00:55:56ils ne peuvent pas utiliser le jeu
00:55:59et ils ne peuvent pas raconter la personne qui a vécu
00:56:04ni même la troisième personne du singulier qui est une personne froide
00:56:09sans implication, objectif
00:56:13or les anges sont une instance
00:56:17une instance quatrienne
00:56:25ils ont une attitude univoque
00:56:29ils ne dialoguent pas
00:56:34ils ne font que édicter des sentences
00:56:38ils grondent, ils discutent
00:56:41ils donnent des conseils
00:56:44mais surtout ils menacent
00:56:52et ça on peut le faire en utilisant la deuxième personne du singulier
00:56:56et là je me suis rendu compte
00:56:59que je devais écrire 600 pages
00:57:02la deuxième personne du singulier
00:57:08c'est une folie qui n'a pas été faite
00:57:14même si c'est vrai il existe deux ou trois romans
00:57:17qui ont été écrits la deuxième personne du singulier
00:57:20la modification du buteur
00:57:26c'est super risqué d'utiliser cette personne là
00:57:33parce que finalement c'est vrai que c'est artificiel
00:57:41parce que peut-être qu'à force de lire tu, tu, tu
00:57:44vous aurez envie de jeter le livre par la fenêtre
00:57:48peut-être même au bout de 5 ou 10 pages
00:57:55pour que le lecteur n'oublie pas
00:57:58que le narrateur s'adresse à la personne à droite
00:58:07pour qu'il ne s'en rende plus compte
00:58:17j'espère qu'en effet vous n'avez pas jeté le livre dès le départ
00:58:26je dois vous dire que comme dans une table bien ordonnée
00:58:29le dessert se trouve à la fin
00:58:32merci
00:59:02j'aimerais vous demander
00:59:05vous adressez alors
00:59:08pour lui demander
00:59:11combien
00:59:14j'ai deux questions
00:59:17la première c'est de nous dire
00:59:20simplement quelle joie il a d'être de traduire
00:59:23une telle prose, un tel auteur
00:59:26et un auteur avec lequel vous pouvez échanger
00:59:29parce qu'il est proche
00:59:38en tant que traductrice
00:59:41vous avez traduit Solénoïde
00:59:44vous avez traduit Mélancolia
00:59:47vous avez traduit les nouvelles aussi il y a quelques années
00:59:50et puis j'aimerais vous demander
00:59:53si vous le permettez, si vous avez envie de répondre
00:59:56il y a en France
00:59:59nous sommes privés
01:00:02de pouvoir lire un certain nombre de textes
01:00:05qui ne servent pas
01:00:08et notamment sa grande philosophie d'auteur
01:00:11je crois que c'est un projet qui est en route
01:00:14et si vous pouvez nous en dire quelques mots
01:00:17très bien, je vais vous le prendre avec plaisir
01:00:20je vous remercie, très gentil
01:00:23quand on vous donne la possibilité
01:00:26de traverser des mondes aussi colorés
01:00:29de pouvoir utiliser votre plume française
01:00:32en tant qu'écrivain de traduction
01:00:35pour traduire des choses pareilles
01:00:38moi j'ai que de la joie de faire ça
01:00:41c'est vrai que c'est aussi 600 pages
01:00:44que c'est long, que c'est parfois difficile
01:00:47de trouver la bonne tonalité
01:00:50même si ici avec ce livre
01:00:53il nous surprend, c'est un livre très différent
01:00:56des livres de l'intériorité
01:00:59comme Mircha l'a bien expliqué
01:01:02mais vraiment
01:01:05de la même manière que cette langue roumaine
01:01:08quand je l'ai découverte, elle s'est collée à mon âme
01:01:11comme une sorte de patch
01:01:14j'éprouve quelque chose de similaire
01:01:17ça me convient parfaitement
01:01:20j'espère qu'on continuera longtemps à travailler comme ça
01:01:23ça c'est pour la joie
01:01:26et pour les projets au sujet des livres
01:01:29qui sont indisponibles
01:01:32la trilogie Orbiter
01:01:35qui a été publiée
01:01:38on a été des précurseurs en France
01:01:41c'est vrai que c'est au bureau d'Ichtaï
01:01:44et j'ai eu des prédécesseurs
01:01:47il y avait Hélène Laisse et Alain Farouid
01:01:50qui ont travaillé ces textes
01:01:53mais c'est vrai que la trilogie en tant qu'elle
01:01:56n'est pas tellement connue comme trilogie
01:01:59parce qu'elle a été éditée à beaucoup d'années de différence
01:02:02mais parce que tout simplement on a suivi le travail d'Hélène Laisse
01:02:05qui a eu besoin de temps
01:02:08il n'est pas fait avec les trilogies toutes faites
01:02:11cette édition qui finalement a été un peu problématique
01:02:14parce que la réception n'a pas été au niveau de l'oeuvre
01:02:17malgré tout ça existe
01:02:20c'était Orbiter, l'œil au feu et l'œil tatoué
01:02:23que j'ai eu l'occasion de traduire
01:02:26parce qu'Alain Farouid m'a cédé mille pieds étriers
01:02:29il m'a dit moi je ne veux plus le faire
01:02:32j'ai plus la force, il était à la fin de sa vie
01:02:35et donc il m'a demandé de traduire ce troisième opus
01:02:38actuellement je suis en train de faire une retraduction
01:02:41de ce travail là
01:02:44une traduction intégrale
01:02:47l'aile gauche est pendante
01:02:50le corps ce sera pour l'année prochaine
01:02:53je repasserai bien sûr sur l'aile droite
01:02:56parce que dix ans ont passé et bien entendu qu'on doit revoir son travail
01:02:59pour le perfectionner
01:03:02je crois qu'on pourra avoir quelque chose en 2026 ou 2027
01:03:06voilà, merci beaucoup
01:03:20est-ce qu'éventuellement il y a une question dans le public ?
01:03:23ça marche encore
01:03:26s'il n'y en a pas moi j'en ai une toute petite
01:03:29parce que vous avez tout à l'heure illustré
01:03:32le présentement de votre oeuvre
01:03:35par de grandes références littéraires
01:03:38votre travail est aussi
01:03:41en train de couleur, de peinture
01:03:44est-ce que vous pourriez nous donner des équivalences
01:03:47pour la peinture et pour les peintres
01:03:50comme vous l'avez fait pour les littératures ?
01:03:53encore une fois une question très bonne que j'attendais en effet
01:04:10mon roman à première vue on dirait un roman historique
01:04:17ce qui m'a toujours un petit peu froissé
01:04:21j'ai eu l'impression que j'avais écrit un roman
01:04:24sur un personnage qui existait
01:04:27et qui était en lien avec d'autres personnages du XIXe siècle
01:04:40parce que bien sûr c'est un roman pseudo historique
01:04:44un roman qui part d'un point historique
01:04:47avec des détails absolument sérieux et réels
01:05:03mais qui essaie de faire une sorte d'histoire transparente
01:05:06qui se glissait de la réalisme le plus dur
01:05:09jusqu'au fantastique le plus réaliste
01:05:14et qui glisse comme ça doucement de réalisme le plus dur
01:05:17au fantastique le plus élévé
01:05:27alors à chaque occasion que j'ai eu
01:05:30j'ai introduit des anachronismes de toutes sortes
01:05:33et d'autres méthodes pour effacer
01:05:36cet état historique
01:05:52par exemple quand les enfants au XIXe siècle
01:05:55lancent au-dessus du caractère des certains noms
01:05:59certains ont des formes d'oiseaux, d'or ou bien de papillons
01:06:07mais on a aussi des bouteilles de Coca-Cola
01:06:13ou même des vélos et des locomotives
01:06:21quand un de mes personnages se retrouve avec un talent musical
01:06:25je l'ai transformé en un ancêtre de John Lennon
01:06:36qui ainsi se retrouve tracé dans mon livre
01:06:39à travers quatre générations
01:06:45quand la reine de Sava apporte des cadeaux
01:06:48des dons au roi Saloni
01:06:52parmi ces cadeaux il y a un homme futur
01:06:59qui porte à son oreille une petite plaque d'oxygène
01:07:07pour nous c'est clair que c'est un téléphone mobile de notre siècle
01:07:21une autre preuve que ce n'est pas un roman historique
01:07:24c'est que ça ne se finit pas avec un temps réel, une époque réelle
01:07:29mais sa fin est en 2041
01:07:35quand, selon la logique du livre, arrive la fin du monde
01:07:43je crois qu'il me reste 17 ans pour jouer avec la vie
01:07:46et bien sûr, je ne suis pas du tout un prophète
01:07:54et bien sûr, nos enfants et nos petits-enfants ont le droit de vivre
01:08:09et c'est ainsi que j'essaie d'interpréter, d'intégrer une sorte de vie moins desséchée au roman historique
01:08:17j'ai été inspiré par Salombo de Flaubert
01:08:24ou bien Joseph et ses frères de Thomas Mann
01:08:30mais j'ai essayé de faire quelque chose de différent
01:08:36une autre manière d'éluder l'histoire
01:08:41c'est la citation
01:08:47des livres que j'ai développés
01:08:50par exemple du Kebran HaGaz
01:08:58et des peintures
01:09:04par exemple, Altdorfer
01:09:07qui apparaît sur ce tableau
01:09:11dans ce tableau, une bataille d'Issus
01:09:18une bataille entre Alexandre le Grand et le roi Darius
01:09:27ou bien la bataille d'Anghiari autour du drapeau de Léonardo da Vinci
01:09:40et ce sont citates, sans être nommées
01:09:43et sans d'autres appellations
01:09:49et d'autres œuvres artistiques, musicales
01:09:52même des films
01:09:55tout le temps plongés dans le roman
01:10:04mais ce qui m'a le plus amusé
01:10:07c'est de faire du roman une sorte de cabinet de curiosité
01:10:14au fur et à mesure que j'écrivais le livre
01:10:17je faisais une collection de faits historiques réels
01:10:20qui n'auraient jamais pu arriver
01:10:23et qui paraissent fantastiques
01:10:27j'aurai 2 ou 3 exemples très courts
01:10:30par exemple, l'année de la girafe
01:10:41au début du 19ème siècle
01:10:44elle est adoucie avec de grandes difficultés
01:10:47de l'est de l'Afrique
01:10:50elle est adoucie à Paris
01:10:54avec de grandes difficultés
01:10:57on se dit que c'est qu'en rapport de l'est de l'Afrique
01:11:00une girafe jusqu'à Paris
01:11:08et c'est toute une épopée pour la faire venir de son Soudan jusqu'à Paris
01:11:14elle a fait plusieurs changements de bateau à voile
01:11:17les bateaux ont dû être découpés pour pouvoir sortir la girafe
01:11:25elle est arrivée finalement à Marseille
01:11:30où elle a commencé une fantastique voyage
01:11:33de 700 ou 800 kilomètres jusqu'à Paris
01:11:41ce voyage a commencé en hiver
01:11:47car la girafe a été complètement vêtue
01:11:58elle a toujours porté une peine coquette
01:12:03enchiée avec une pamplie sur le pied
01:12:08et des gouttes jaunes
01:12:11le niveau de la girafe a augmenté
01:12:14jusqu'à Paris où elle a vécu encore 20 ans
01:12:25elle a fait sensation en arrivant dans la capitale
01:12:30et ça a été l'année de la girafe
01:12:33les restaurateurs ont changé d'entreprise
01:12:36en faisant d'autres entreprises à la girafe
01:12:44les types de nourriture ont été nommés
01:12:47après le nom de Zarifa, c'est comme ça qu'on appelait la girafe
01:12:53et même dans le bordel on dit
01:12:56qu'une nouvelle position érotique a été inventée
01:12:59appelée la position girafe
01:13:04alors l'histoire est muette sur cette position
01:13:12une autre histoire qui est aussi française
01:13:21qui raconte comment l'Algérie s'est devenue
01:13:24terre française
01:13:28on est toujours vers 1830
01:13:35quand l'Algérie était un califat arabe
01:13:41donc il y avait un calife ou un b
01:13:52qui un jour invite le consul français
01:13:56c'était la canicule
01:14:03on a servi au consul des plateaux de douceur
01:14:08des gâteaux orientaux
01:14:11mais tout le palais était entier par les mouches
01:14:16elles bouillaient partout
01:14:20alors le pays avait une capitale tachanana
01:14:28on discutait diplomatie élevée
01:14:37à un moment donné une mouche vient se poser
01:14:40sur la juge au sud
01:14:44et sans plus réfléchir
01:14:47le calife assède un coup de tapette
01:14:50sur la juge du consul
01:14:58alors lui il vient tout rouge
01:15:01dans son uniforme officiel
01:15:04il repart tout de suite
01:15:07il retourne en France
01:15:10et là il revient avec l'intro du soldat
01:15:16le calife s'enfuit
01:15:20le calife s'effondre
01:15:25et ça devient un territoire français
01:15:32voilà peut-être la plus étrange
01:15:35anecdote diplomatique en Algérie
01:15:41et la troisième histoire
01:15:44c'est celle de l'empereur des Etats-Unis d'Amérique
01:15:48je ne me réfère pas à celui d'aujourd'hui
01:15:53mais d'un autre qui a vécu réellement
01:15:56au XIXe siècle à San Francisco
01:16:01un chasseur Abraham Norton
01:16:04qui était un négociant en riz
01:16:10il fait faillite après que ses ingénieurs
01:16:13se soient éliminés
01:16:16et à partir de ce moment là
01:16:19il a perdu la raison
01:16:22et il a commencé à se croire empereur
01:16:29mon livre est appelé
01:16:32Le Roi ou l'Empereur fou
01:16:35il y en a pas seulement un ou deux
01:16:41il commence à émettre des édits
01:16:48il entretient même une correspondance
01:16:51avec les têtes des gros nids du monde
01:16:54et il demande même la main de la Reine Victoria
01:17:02bien sûr que la police ne tolère pas tout ça
01:17:06et il est ainsi averti en tant que vagabond
01:17:13et l'histoire garde le souvenir
01:17:16de la révolte à San Francisco
01:17:19la police l'arrête
01:17:27la population se révolte
01:17:30et l'arreste du roi
01:17:38les incidents s'étendent dans tout le pays
01:17:43les policiers sont arrêtés
01:17:47les policiers sont mis dans la prison à la place de l'Empereur
01:17:53donc on arrive avec un état d'urgence
01:18:00au point qu'ils ont dû tirer Norton de la prison
01:18:05et le relâcher libre mais avec un document d'identité
01:18:09la capitole professielle
01:18:12il y avait écrit l'Empereur des Etats-Unis d'Amérique
01:18:19et tous les citoyens qui l'ont rencontré
01:18:22avaient le devoir de tirer Norton de la prison
01:18:31c'est une histoire absolument vraie
01:18:35et j'ai profité de son fantastique
01:18:38pour faire de Norton un personnage très important
01:18:47il est un genre de frère jumeau de Theodoros
01:18:53il illustre deux types de folies impériales
01:18:57ils sont nés le même jour
01:19:02et ils ont même une histoire commune à travers l'archipel grec
01:19:11au point que finalement le seul empereur au monde
01:19:14qui lui accorde l'identité américaine
01:19:20c'est Theodoros
01:19:26qui lui accorde une intention et qui lui répond
01:19:29c'est l'empereur Theodoros
01:19:37voilà ce que je comprends par une histoire transparente
01:19:45une histoire ambiguë
01:19:48comme un matériel qui change l'eau
01:19:53comme une matière qui nous fait réfléchir
01:19:56sur l'ombre sous laquelle nous regardons
01:20:03qui nous fait penser que finalement rien n'est vrai
01:20:10que finalement rien dans notre vie n'est vrai
01:20:13tout est une grande illusion, un grand rêve
01:20:18et les mondes et les illusions du monde réel
01:20:21sont portés dans le monde de papier
01:20:48merci à tous