Lundi 2 décembre 2024, SMART TECH reçoit Florian Gauthier (cofondateur, ONG LaReponse.tech)
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00:00Véra, c'est un nouveau numéro de téléphone qu'on peut appeler pour vérifier des faits.
00:08Voilà, ça c'est notre actualité aujourd'hui pour ouvrir Smartech.
00:11Ça a été lancé il y a quelques jours en version bêta et pour en parler, j'accueille
00:15son cofondateur Florian Gauthier.
00:17Bonjour.
00:18Bonjour.
00:19Cofondateur de l'ONG LaRéponse.tech puisque c'est l'ONG à l'origine de cette initiative.
00:25Alors comment ça marche ce numéro de téléphone pour vérifier des faits ?
00:27C'est hyper simple.
00:28C'est un numéro de téléphone qui est gratuit, qui est accessible par téléphone ou par
00:31WhatsApp et qui est connecté à une centaine de sites de fact-checking.
00:34Donc l'idée c'est qu'on l'appelle, on pose une question et là il y a l'intelligence
00:37artificielle qui va aller chercher parmi ces sources de références qui ont été sélectionnées
00:41par les comités d'experts pour vous donner une réponse en temps réel.
00:44D'accord.
00:45Donc reconnaissance vocale, ça veut dire qu'il faut utiliser un petit peu de technologie.
00:48Ensuite, aller chercher dans une base documentaire, j'imagine quand même assez large pour pouvoir
00:51répondre à l'ensemble des faits qu'on va vous présenter sur ce répondeur.
00:56Donc derrière, c'est quoi comme modèle ?
00:58C'est OpenAI GPT4.
01:00Ok, pourquoi ce choix ?
01:01Parce que ça marche bien, mais en fait c'est un choix, on avait déjà fait un des projets
01:05avec ça, donc c'est un choix de simplicité et en fait on n'est pas fermé à changer
01:09si jamais il le faut.
01:10Parce qu'on parle aussi des hallucinations de ces IA et là vous êtes sur une promesse
01:17de confiance finalement, comment est-ce qu'on crée cette confiance ?
01:19Je pense qu'elle passe par plusieurs choses.
01:22D'une part, ce comité d'experts est tellement important parce que c'est des gens, des chercheurs,
01:25des gens qui sont experts des informations, et qu'on sélectionnait une centaine de sources
01:29fiables.
01:30Donc en fait, Vera ne va jamais aller chercher n'importe où sur le site web comme ChatGPT
01:33ou d'autres IA.
01:34Elle va vraiment se cantonner à une source, à des sources circonscrites.
01:38Donc on a une centaine de sources de fact-checking et plus de 300 médias fiables.
01:42La confiance, elle part aussi du fait qu'il faut absolument avoir différentes opinions.
01:46Donc en fait, on va souvent donner plusieurs sources pour la même information.
01:49Si jamais il y a des lignes éditoriales qui sont de certains médias, l'idée c'est d'en
01:54proposer plusieurs.
01:55D'accord.
01:56Et la réponse se présente sous quelle forme ?
01:57Une conversation.
01:58En fait, on peut poser une question comme on se parle aujourd'hui.
02:01Est-ce que c'est vrai qu'il y a des PFAS dans l'eau du robinet en France, par exemple ?
02:05Et là, Vera va aller chercher une source et vous répondre immédiatement, soit par
02:09écrit sur WhatsApp, soit par téléphone.
02:11Alors, puisque vous partez avec un comité d'experts et une base de données vraiment
02:15fermée pour justement valider ces sources, ça veut dire que les thématiques au départ
02:20vont être un petit peu resserrées, j'imagine ?
02:22Pas tant que ça, puisqu'en fait, on a déjà des sources dans plus de 80 pays.
02:25Donc en fait, il y a énormément de sources et les agences de fact-checking font un travail
02:29exceptionnel, donc il y a énormément de ressources.
02:31L'idée, c'est vraiment d'aller piocher partout pour avoir le maximum d'informations.
02:34En fait, aujourd'hui, on peut poser n'importe quel type de questions sur n'importe quel sujet.
02:38Et quelle est la difficulté principale avec les fake news quand on s'attaque à ce sujet
02:42de la désinformation ?
02:43Je pense qu'il y a un enjeu très fort de réussir à faire une IA qui est capable de
02:48converser de manière simple et en respectant le point de vue des gens.
02:53Je pense que c'est vraiment ce côté-là, non, c'est faux, non, vous avez tort, c'est
02:56une théorie du complot.
02:57Non, au contraire, je pense que c'est normal aujourd'hui de tomber dans le piège de certaines
03:02fake news parce qu'en fait, c'est difficile de vérifier l'information.
03:05Et donc, l'idée, c'est vraiment d'avoir un endroit qui soit accessible, mais surtout
03:08qui respecte ton point de vue et qui te pose des questions pour approfondir le sujet avec
03:12toi.
03:13Parce que la difficulté aussi, c'est de toucher les personnes qui, elles, sont déjà enfermées
03:16en fait dans des croyances ou alors dans une négation totale finalement de la réalité.
03:20Oui, complètement.
03:21Il y a une étude absolument incroyable, c'est une IA, donc ils ont fait une recherche auprès
03:27de 2500 personnes et l'idée, c'est qu'ils ont réussi grâce à une IA conversationnelle
03:32à faire baisser de 20% les croyances en théorie du complot.
03:34Donc, c'est des gens vraiment où c'est plus fort que la croyance, c'est vraiment quelque
03:38chose qui font partie de leur personnalité finalement.
03:42Donc, nous, on n'a pas pour ambition de faire en sorte que des gens qui pensent que la Terre
03:45est plate changent d'avis.
03:47En revanche, ce qu'on veut, c'est avoir un endroit simple, fiable et impartial où on
03:51peut vérifier l'information simplement, c'est la première étape.
03:54Puisque c'est disponible en version bêta, vous avez communiqué sur les réseaux sociaux,
03:58j'imagine que vous avez eu les premiers appels, les premiers tests.
04:00Quels sont les sujets qui ont été abordés ?
04:01C'est une bonne question.
04:02De tout.
04:03Beaucoup d'actualités.
04:04En fait, l'exemple n'était pas anodin, est-ce que c'est vrai que l'eau du robinet est contaminée ?
04:08Ça, c'est une question qu'on a reçue beaucoup.
04:09Est-ce que c'est vrai que les migrants mangent des chats et des chiens aux Etats-Unis ?
04:13Une autre question qui est revenue énormément.
04:15Donc, ça va aussi à l'international, c'est un des objectifs, j'imagine, aussi de Véra.
04:20Est-ce que Véra ?
04:21Complètement.
04:22L'idée de Véra, c'est bientôt d'être disponible dans toutes les langues.
04:25Là, on s'est condamné aux français parce que c'est plus facile pour nous de faire
04:27des tests.
04:28Mais voilà.
04:29Et alors, comme on est dans la confiance, j'ai parlé de l'ONG qui était derrière
04:34cette initiative.
04:35Vous avez cité un comité d'experts, on a besoin d'en savoir un petit peu plus à la
04:38transparence.
04:39Il y a qui véritablement derrière ? Qui finance ? Parce que c'est un service gratuit.
04:42Oui, c'est une bonne question.
04:43Donc, on est une ONG.
04:44On n'est que des citoyens bénévoles.
04:45Qui finance ? Il n'y a pas longtemps, c'était encore ma carte bancaire sur les services.
04:49Aujourd'hui, on a eu la chance de gagner un concours organisé par 2 ONG.
04:53Xinjiang a voté.
04:54Et donc, on a eu 5 000 euros.
04:56Donc, ça nous permet de financer les coûts pour l'instant.
04:58Il n'y aura jamais de partenariats commerciaux.
05:00Je pense qu'on a un vrai enjeu de transparence.
05:02On n'aura jamais de devoir de mettre une source sur une autre.
05:05On veut être complètement indépendant.
05:06C'est une initiative qui est citoyenne.
05:08Et d'ailleurs, toutes les sources utilisées sont entièrement disponibles sur le site en
05:11toute transparence.
05:12Ok.
05:13Alors, il faut taper quel numéro, en fait, pour interroger VERA ?
05:16Oui.
05:17Donc, le mieux, c'est d'aller sur le site askvera.org.
05:18Mais sinon, le numéro de téléphone, c'est le 09 74 99 12 95.
05:24Ok.
05:25Bon.
05:26Si vous n'avez pas eu le temps de noter, il faut aller sur le site.
05:28Askvera.org.
05:29Voilà.
05:30Et peut-être qu'un jour, vous aurez un numéro court.
05:31Sûrement.
05:32Oui.
05:33On aimerait bien avoir un numéro vert.
05:34Ce serait peut-être plus pratique.
05:35Bon.
05:36Merci beaucoup, Florian Gauthier, de nous avoir précisé comment fonctionnait ce nouveau
05:39service de vérification des faits.
05:41Un service, finalement, avec lequel on peut converser.
05:42Merci encore.
05:43C'est l'heure de notre débat sur les départs de X.
05:47On continue donc à s'intéresser à ce qui se passe sur les réseaux sociaux et ce qui
05:49s'y dit.