"Il y aura de la casse !" : Fermeture des maisons médicales de garde, une pétition lancée

Sud Radio

Avec Matthieu Prix, médecin généraliste à Paris (fait des gardes de nuit et de week-end en maison médicale de Garde)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ______________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ______________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LA_VIE_EN_VRAI-2024-11-22##

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00:00Le Petit Matin Sud Radio, 5h-7h, Maxime Trouleau.

00:066h41 sur Sud Radio, la vie en vrai avec ce dispositif donc,

00:10qui permet de consulter un médecin sans rendez-vous, sans dépassement d'honneuraire,

00:14le soir après 20h, les samedis, les dimanches, mais aussi les jours fériés.

00:18Sauf qu'aujourd'hui, il y a une crainte que ces maisons médicales de garde

00:22qui existent depuis des années disparaissent.

00:24Bonjour Mathieu Prie.

00:26Bonjour.

00:27Merci d'être avec nous en direct ce matin sur Sud Radio.

00:29Vous êtes médecin généraliste en région parisienne,

00:32vous avez l'habitude de faire des gardes de nuit et de week-end,

00:35et vous avez donc lancé cette pétition avec plus de 50 000 signatures.

00:39Expliquez-nous, Mathieu Prie, pourquoi ces maisons médicales de garde

00:43sont-elles aujourd'hui en danger ?

00:46Tout simplement parce que la nouvelle convention médicale arrive en vigueur au 22 décembre.

00:51Elle prévoit pas mal de changements dans l'exercice des professions de santé,

00:55de la médecine, et là, par petites tranches,

00:59ils détricotent des choses jugées chères ou non adaptées.

01:04Le fonctionnement des systèmes de maisons médicales de garde est concerné.

01:09Il y a plusieurs mesures qui tapent par-ci par-là sur des pratiques médicales.

01:14Celle-ci, en l'occurrence, c'est simple, efficace, existe depuis des années,

01:18concernant la maison médicale de garde où je travaille 7500 patients par an.

01:26Sur Paris, il y a 5 structures identiques, donc 35 000 patients,

01:30qui vont devoir passer d'un système simple, efficace,

01:34à pas de système du tout, parce qu'en l'espèce, pour le moment,

01:38les 5 sont amenés à fermer, et donc à devoir reporter

01:42sur les urgences traditionnelles déjà sous l'eau,

01:4635 000 patients par an, clairement, le système ne peut pas tenir.

01:50Oui, expliquez-nous justement pourquoi certaines maisons sont amenées à fermer.

01:54Concrètement, quel est le problème, Mathieu Prie ?

01:57Alors, le problème, c'est que nous ne sommes pas régulés.

02:00La CEPAM et l'ARS, qui sont nos organismes de tutelle,

02:04voudraient qu'on soit régulés, donc que le patient, avant de consulter,

02:08passe par la centrale 15, ce qui veut dire en région parisienne,

02:10des fois, à une heure d'attente au téléphone,

02:12avant de pouvoir voir un médecin, alors que nous, on fonctionne très simplement,

02:16le patient vient et est reçu sans rendez-vous,

02:20ça participe aux soins non programmés, c'est une des branches

02:24de la médecine qui rend des services.

02:27Pour Paris, pour les grandes métropoles, c'est des systèmes très compliqués,

02:30parce que les régulateurs, d'une part, sont difficiles à trouver,

02:33on n'a pas assez de régulateurs, des temps d'attente au téléphone

02:36pour les patients extrêmement longs, et des patients qui vont se reporter

02:39directement sur les urgences dans ce cas-là.

02:42La deuxième partie de la décision, c'est que les médecins qui travaillent

02:46sans régulation, on aura une diminution de nos revenus de 75%, à peu près,

02:51donc pour travailler le soir, c'est des gardes qui vont de 20h à 23h,

02:575€ pour le travail effectué en nuit, et 5€ pour le samedi après-midi

03:04et pour le dimanche, c'est une taux de rémunération.

03:08Là, beaucoup des confrères vont arrêter simplement de participer aux tours de garde.

03:14Ces 5€ en plus, c'est une majoration, c'est ça de la sécurité sociale,

03:18c'est pas le patient qui paye, mais vous étiez payé pratiquement 20€

03:22pour les jours fériés, les samedis, voire même carrément 35€ au-delà de 20h,

03:26et donc cette majoration qui vous est donnée via la sécurité sociale,

03:31de pratiquement 35€, elle pourrait passer à 5€,

03:34c'est aussi un problème de salaire, c'est ce que vous nous dites ce matin.

03:38Ah oui, c'est une question de revenus, à 5€ le fait de travailler la nuit,

03:43peut-être que je travaillerais un peu plus à mon cabinet,

03:46mais clairement pour 5€, personne ne va vouloir aller travailler

03:49un dimanche jusqu'à 20h, en soirée jusqu'à 23h dans un hôpital

03:55où il faut un petit peu de courage pour aller jusqu'à 23h dans certains quartiers.

04:00Et pas le même service rendu, au final, moi je peux travailler plus

04:04et gagner ces quelques euros à mon cabinet, mais ça sera pour mes patients et moi,

04:07pas pour un service à des patients, souvent sans médecin traitant,

04:10avec des difficultés d'accès aux soins, c'était un service rendu non négligeable.

04:15Et in fine, l'économie elle est certes pour la sécurité, elle se comprend,

04:20elle se comprend aussi parce que c'est des tarifications qui avaient été dévoyées,

04:24il y a des centres de santé qui faisaient clairement pas du bon travail

04:27et qui facturaient ce genre de cotations, et le bébé jeté avec de l'eau du bain,

04:31on est un petit peu les victimes collatérales de ça,

04:34mais ça concerne quand même beaucoup de structures et beaucoup de patients.

04:37Oui, c'est finalement une décision du gouvernement qui pourrait toucher

04:41toutes les maisons de santé, et c'est effectivement difficile de demander

04:45à des médecins comme vous d'aller travailler dans des jours

04:47où on n'a pas forcément envie de travailler, surtout à des horaires compliqués

04:50de travailler pour peu d'argent.

04:52Alors quel est l'objectif de votre pétition Mathieu Prix ?

04:56Est-ce que c'est de dire au gouvernement de revenir totalement sur cette décision

04:59ou peut-être trouver un compromis ? Quel est l'objectif ?

05:02Le but ça serait que les mesures du gouvernement de l'économie qui se construisent

05:07soient ciblées, c'est-à-dire que quand ils identifient qu'une structure rend service

05:11et fait bien son travail, ça ne coûte pas cher, parce qu'encore une fois

05:14on coûtera beaucoup moins cher qu'un passage aux urgences,

05:17que des systèmes de régulation, ça coûte extrêmement cher de se faire réguler.

05:22Quand le système marche, pourquoi le détruire ?

05:25Le problème c'est qu'il n'y a uniquement des dommages collatéraux dans cette décision-là

05:33et toute négociation jusqu'à présent, c'est sur le départ des échecs,

05:37au niveau de l'ARS et de la SEPA, pour leur expliquer le particularisme,

05:41tous nos arguments, on sent que ce sont des gens qui eux-mêmes ne consultent pas chez nous,

05:47ne mettent pas les pieds dans les hôpitaux, n'essaient pas de téléphoner

05:50à un centre de régulation, et je leur souhaite de ne pas avoir besoin de nos services,

05:54parce que le jour où ils en auront besoin, eux-mêmes...

05:57Ils sont déconnectés, c'est ça ce que vous nous dites ?

06:00Ah oui, clairement, ils appliquent des décisions qui ne sont pas les leurs

06:04et sans aucune marge de malheur, donc quand j'essaie de leur expliquer,

06:07ça serait bien de voir le cas particulier, et non, ils en sont incapables.

06:11Et tout ça pourrait donc avoir des conséquences assez importantes sur les urgences,

06:15c'est ce que vous nous disiez au début de cette interview, Mathieu Prix,

06:17c'est que finalement, si ces maisons de médecine de garde ferment,

06:21eh bien les gens vont devoir aller sur des urgences qui sont déjà saturées,

06:25la situation est dramatique, elle est très préoccupante ?

06:29Ah carrément, moi je suis généraliste et mon épouse est urgentiste,

06:33son hôpital d'urgence est juste à côté, ils sont déjà sous l'eau,

06:36et ne serait-ce que quelques patients qui ne sont pas dans les maisons médicales de garde,

06:40c'est un gros problème d'accès aux soins pour des patients qui vont attendre en salle d'attente,

06:44il y aura des décès à nouveau dans les salles d'attente des urgences,

06:48il y aura de la casse.

06:51Il y aura de la casse, c'est ce que vous nous dites ce matin,

06:54on parlait, et vous nous le dites d'ailleurs dans cette pétition que vous avez lancée

06:58il y a plusieurs jours, que vous craignez non pas seulement des déserts médicaux,

07:02qui existent malheureusement de manière trop nombreuse en France,

07:05mais un grand désert médical, même dans les grandes villes,

07:09c'est ce que vous craignez Mathieu Prix ?

07:11Oui, oui, le gouvernement dit qu'il y a des zones sous-dotées,

07:15il parle de zones normalement dotées, je n'en connais pas personnellement,

07:19je ne connais pas beaucoup de patients qui ont un accès illimité et facile aux soins,

07:24et la régulation se fait par le bas.

07:28On veut être équitable et répartir un petit peu l'offre de soins,

07:32mais on part d'une situation qui est déjà dramatique,

07:35et la solution qu'a trouvée le gouvernement c'est d'augmenter le nombre d'étudiants en médecine,

07:39encore faut-il arriver à les former, ça prend 10 ans,

07:41donc ce n'est pas de suite, on parle de 2035 pour arriver à peu près au niveau où nous sommes aujourd'hui,

07:46en termes du nombre de médecins, etc.

07:49Le problème c'est qu'entre-temps il y a des médecins qui arrêtent leur activité tellement c'est devenu,

07:53et ça devient de plus en plus difficile,

07:56donc mes confrères partent en Suisse, au Luxembourg,

07:59ne font plus du soin mais de l'esthétique,

08:03vraiment l'exercice est compliqué,

08:06on sent venir à chaque nouvelle loi une complication supplémentaire.

08:10En tout cas, on l'aura compris, le message est passé, en tout cas Mathieu.

08:13Merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin sur Sud Radio,

08:16en espérant que cette pétition fasse parler au plus haut sommet de l'État.

08:20Je rappelle que vous êtes médecin généraliste à Paris,

08:23vous faites des gardes de nuit et de week-end en maison médicale de garde.

08:26Merci infiniment, 6h49 sur Sud Radio.

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