20/11/2024
Crédito: Honorable Cámara de Diputados de la Nación
Crédito: Honorable Cámara de Diputados de la Nación
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00:00Tiene la palabra la diputada López Natural.
00:07Bueno, Presidente, por supuesto que inicio con tristeza esta
00:15sesión por no haber llegado al quórum,
00:17pero también con una alegría y la quiero compartir con todos
00:19los argentinos.
00:21Miren, hubo muchas especulaciones hasta la jornada
00:24de hoy sobre quién se sentaba y quién no se sentaba en este
00:26recinto.
00:28Y muchos compañeros míos, excompañeros míos de Juntos
00:32por el Cambio que habían firmado la ficha limpia en las
00:35plataformas electorales, se decía que no iban a venir.
00:38Y eso realmente hubiera sido una traición al electorado que los
00:41puso en esta banca.
00:42Sin embargo, eso no sucedió.
00:45Eso no sucedió y el bloque de hacemos coalición federal o
00:49encuentro federal estuvo completo.
00:51Y el bloque de democracia para siempre estuvo completo.
00:54Y lo mismo, el bloque, bueno, el radicalismo,
00:56la coalición cívica, el resto de los bloques que sabíamos,
00:58la Libertad Avanza, que habíamos pedido esta sesión especial.
01:02Sin embargo, tuvimos lo que a veces pasa en la vida,
01:07un problema de salud.
01:08Tuvimos un diputado nuestro que esta mañana se descompuso,
01:10está internado en el Fernández.
01:13Tenemos una diputada que se estaba operando de la coalición
01:15cívica.
01:16Sabíamos de la operación, de una intervención,
01:18se demoró también, pero estaban viniendo.
01:22Por ende, como llegamos a un número que con estos 2
01:24diputados se hubiera conseguido y nos queda una semana más de
01:28sesiones extraordinarias, vamos a volver a pedir la ficha
01:32limpia para la semana que viene.
01:34Porque no peleamos 8 años para rendirnos por 2 problemas de
01:38salud que además son entendibles, comprensibles.
01:41Puede pasar, somos seres humanos.
01:45Y entonces voy a aprovechar estos minutos de la sesión en
01:47minoría para contarle un poco a todos los argentinos qué es la
01:51ficha limpia, por qué estamos acá.
01:53Y también por qué está semivacío el recinto.
01:57¿Por qué hay una mitad de este recinto que sigue avalando que
02:01los corruptos vengan a buscar fueros acá para no cumplir con
02:05la justicia?
02:06Y para que los argentinos no sientan ni la más mínima
02:09reparación al daño que le hacen a la democracia.
02:13Corría el año 2016.
02:15Yo recién ingresaba a esta Cámara e inspirada en el
02:18proyecto de ficha limpia de Brasil,
02:22que fue un proyecto que surgió por iniciativa popular.
02:26Tardaron muchos años en juntar los votos, casi 10,
02:30en juntar las firmas, perdón, casi 10,
02:32para cumplir con la iniciativa popular que preveía la
02:36Constitución de Brasil.
02:38Y juntaron 1.600.000 firmas.
02:41Fueron al Congreso y el Congreso tuvo que tratar esta ley que el
02:46Congreso se negaba a tratar.
02:48Porque no se crean que es solo un tema del Congreso argentino,
02:50no que era regular, regular a la política.
02:54Esto es un tema en general en el mundo.
02:58Pero los ciudadanos juntaron 1.600.000 firmas,
03:00fueron al Congreso y el Congreso por unanimidad,
03:03por iniciativa ciudadana, tuvo que aprobar esa ley.
03:07Entonces, yo, inspirado en lo que había pasado en Brasil,
03:10presenté el primer proyecto, año 2016.
03:12Lo firmé solita.
03:14Y en ese primer proyecto para mí era suficiente que una persona
03:17estuviera procesada por delitos de corrupción.
03:21¿Se me había ocurrido a mí esta locura de que con el
03:23procesamiento simplemente alcanzara?
03:25No.
03:26¿Saben qué había hecho?
03:28Como yo estudio las leyes electorales,
03:30había estudiado lo que había hecho el kirchnerismo en el año
03:332009, cuando aprobó la ley 26.571 y le prohibió a los
03:38procesados, procesados, ni condena ni condena firme,
03:42los procesados por delitos de lesa humanidad en el periodo
03:48del 73, 76 al 83.
03:52Porque era bien específico a quien no se les iba a permitir
03:55ser candidatos, ser candidatos a cargos públicos electivos.
03:58Y esa ley salió votada por casi la totalidad de los miembros de
04:03ambas cámaras del Congreso.
04:04Así que ahí no se pidió ni sentencia,
04:07ni sentencia confirmada, ni corte suprema,
04:10con el procesamiento desde el año 2009 que se aprobó esa ley,
04:14ya no pueden ser candidatos los que tengan un procesamiento por
04:17delito de lesa humanidad.
04:19Y entonces dije, me parece muy bien.
04:21¿Por qué? ¿En qué se basaron los kirchneristas cuando
04:24propusieron eso?
04:25Seguramente se basaron en el artículo más importante de la
04:29Constitución Nacional, a mi gusto,
04:32aunque el que más me gusta es el 19, pero el más importante,
04:34que es el 36.
04:35Es un artículo que pusieron los constituyentes del 94 para
04:39evitar los golpes de Estado, para que quedara claro que
04:42cualquiera que atentara contra el sistema democrático iba a ser
04:46considerado un traidor a la patria,
04:49que cualquiera que fuera de manera ilegítima hacerse de las
04:52instituciones democráticas, iba a tener la peor condena posible.
04:57Entonces, ¿cómo no?
04:59A los que estaban procesados por esos delitos decirle, mire,
05:02muchacho, usted no puede ser candidato,
05:04porque usted atentó contra la democracia.
05:06Bueno, lo que le faltó leer al kirchnerismo es que ese artículo
05:0936 no termina ahí.
05:11Tiene un último párrafo que dice textualmente y lo voy a leer
05:14porque es nuestra Constitución Nacional.
05:17Atentará a sí mismo contra el sistema democrático quien
05:20incurriere en grave delito doloso contra el Estado que
05:24conlleve enriquecimiento, quedando inhabilitado por el
05:28tiempo que las leyes determinan para ocupar empleos públicos.
05:33Es decir, en ese mismo artículo 36 estaba el fundamento para
05:38decirle a los corruptos, ustedes atentan contra el sistema
05:42democrático cual si tomaran las armas contra la Constitución.
05:45No lo digo yo, lo dijeron los constituyentes del 94,
05:49lo dice nuestra carta magna, que como siempre repito,
05:52no es un decálogo de sugerencias.
05:59En ese año no logré que se tratara ni en comisión,
06:02pero sí escuché a muchos constitucionalistas que me
06:05plantearon que si bien había un fundamento constitucional en el
06:10artículo 36, la inexistencia de condena podía ser atacada
06:15porque se la entendiera violatoria del Pacto de San
06:18José de Costa Rica.
06:19El Pacto de San José de Costa Rica enumera cuáles son los
06:22derechos políticos de todos los ciudadanos y cuáles son las
06:26posibilidades que tiene el Estado de regularlos.
06:29En el artículo 23.2 del pacto dice que los estados pueden
06:34reglamentar los derechos políticos,
06:36es decir, el derecho a ser candidato es un derecho
06:38político, cuando exista, por raciones de nacionalidad,
06:42de edad, por supuesto, y cuando exista sentencia de juez penal
06:47competente.
06:49Entonces, siguiendo el criterio de los constitucionalistas y
06:52por más que yo consideraba que la ley era constitucional,
06:55pero para que no fuera anticonvencional,
06:57modifiqué el proyecto y volví en el 2017 en un proyecto que
07:01ahí sí me lo acompañaron, me lo acompañó diputados de la
07:05coalición cívica, obviamente todos los diputados del PRO y me
07:08lo acompañaron diputados radicales,
07:10Graciela Ocaña, Paulo Oliveto, Marcela Campagnoli, digo,
07:15Karina Banfield, bueno, esos del resto de Juntos por el Cambio y
07:19todo el PRO que siempre creímos que la ficha limpia era
07:22fundamental.
07:24Llegamos a comisión, lo despachamos de comisión y
07:27quisimos venir al recinto.
07:29Pero ustedes recordarán, en el gobierno del presidente Macri
07:32teníamos minoría en ambas cámaras.
07:34Obviamente, no juntamos los 129 votos y el proyecto fracasó por
07:39primera vez.
07:42Volvimos a la carga en el año 2019.
07:45Cuando fracasó el proyecto, yo me junté con algunos diputados
07:48de partidos provinciales, del peronismo,
07:52inclusive con la diputada Camagno y le dije,
07:54¿por qué no apoyan este proyecto?
07:56Y me dijeron, porque necesitamos el doble conforme.
07:59Con doble conforme yo me siento y lo apoyo,
08:03porque queremos tener una certeza de que la instancia
08:07ordinaria está terminada.
08:10Una sentencia con doble conforme es una sentencia definitiva para
08:14nuestro sistema jurídico institucional.
08:17Entonces, volví a presentar el proyecto y esta vez con el
08:20doble conforme.
08:21Y le digo esto a todos los ciudadanos porque preguntan,
08:23¿por qué con doble condena?
08:25Bueno, esta es la historia de por qué llegamos a que este
08:28proyecto tenga doble condena.
08:29¿Saben para qué?
08:30Para que no tenga reproche de ningún tipo.
08:33Es constitucional, es convencional y es
08:36ultra garantista, porque hasta pide el doble conforme,
08:40que no sería necesario en una ley electoral,
08:42porque esta no es una ley penal.
08:46Y cuando hacíamos eso, en el propio año 2018,
08:49apareció un profesor de ciencias económicas de la UBA,
08:54un ciudadano común, Gastón Marra,
08:56que se le ocurrió iniciar una iniciativa ciudadana en
09:00change.org.ar.
09:01En realidad, lo que quería hacer Gastón Marra era utilizar la
09:05ley de iniciativa popular.
09:06Pero, ¿saben por qué no la podía usar?
09:08Porque hace más de 15 años no tenemos defensor del pueblo.
09:12Entonces, esa ley no se puede usar.
09:14Y empezó a juntar firmas en la plataforma change.org.ar.
09:19¿Y saben cuántas juntó?
09:20460,000 firmas.
09:25Él, la periodista Fanny Mandelbaum,
09:27a la que le estoy muy agradecido,
09:29que también me hubiera gustado que pudiera acompañarnos,
09:32pero que espero tenga la posibilidad la semana próxima
09:34cuando yo creo que sí, efectivamente,
09:37si repetimos estos números y todos los que hoy bajaron
09:39vuelven a bajar, vamos a tener quórum.
09:43Se pusieron esta campaña al hombro,
09:44una campaña ciudadana.
09:47Ellas, Fanny, Gastón, un montón de activistas en las redes
09:52sociales.
09:54Y como no avanzaba la ley a nivel nacional y ya había vuelto el
09:59kirchnerismo en su cuarto mandato al poder,
10:01con lo cual la ley no se iba a tratar nunca en esta Cámara,
10:05nos fuimos a recorrer las provincias y los municipios.
10:08¿Y saben qué logramos?
10:09Logramos que 6 provincias argentinas hoy tengan ley de
10:14ficha limpia.
10:15Hoy ficha limpia es ley en Chubut, en Salta, en Mendoza,
10:19en Jujuy, en San Juan y en Santa Fe.
10:22Y después nos recorrimos todos los municipios con el diputado
10:24Ritondo, nos recorrimos toda la provincia de Buenos Aires y
10:27tenemos decenas de municipios que tomaron la decisión de que
10:31no quieren corruptos administrando la cosa pública y
10:35aprobaron la ley de la ficha limpia.
10:38Pero, bueno, obviamente seguimos teniendo esta deuda pendiente.
10:45No estoy triste, hoy tuvimos el número casi,
10:47la semana que viene vamos a tener el número.
10:49Le digo a los ciudadanos, súmense a change.org.ar
10:53barra ficha limpia.
10:54Si hoy tenemos 460 mil, que cuando vengamos la próxima vez
10:58al recinto superemos las 530 mil,
11:01que si hubiera Defensor del Pueblo serían las obligatorias
11:05para que este Congreso se abocara al tratamiento de la
11:07ficha limpia.
11:08Hagamos todos ese esfuerzo.
11:11Miren, cuando la política no se quiere regular a sí misma.
11:16Si hay algo que define a la casta y ese término a muchos
11:20políticos nos molesta, pero si hay algo que define a la casta
11:22es protegerse a sí misma.
11:25Querer para sí lo que no quiere para el resto.
11:30Cuando hay un desgraciado suceso, por ejemplo,
11:34un robo de un niño por el que sufre toda la Argentina,
11:38venimos rápidamente a modificar la ley de trata para ver que
11:41tenemos que mejorar en la ley.
11:43Cuando hay robo de motos, venimos a modificar el código
11:45penal para incluir el delito de los motochorros.
11:48Cuando hay un incendio intencional,
11:50venimos a agravar las penas.
11:51Cuando hay evasión fiscal, venimos a subir las multas.
11:55Ahora, en una Argentina carcomida por la corrupción,
12:00donde hay miles y miles de millones que faltan en la
12:03infraestructura, en las escuelas, en los hospitales,
12:05en las carreteras, porque se la robaron,
12:10donde se robaron hasta las vacunas en este país,
12:13en lugar de venir prestos rápido a votar una ley para que los
12:18corruptos no administren más la cosa pública,
12:20eso nos demoramos ocho años.
12:25Después se preguntan por qué el Congreso tiene mala imagen.
12:29Después se preguntan por qué siempre ranqueamos los
12:31políticos abajo en la confianza pública y por qué pega el
12:35discurso antipolítico.
12:37Bueno, tienen que mirar alrededor,
12:39vean ese recinto semivacío y ahí tienen la respuesta.
12:46Pero, ¿por qué es importante aprobar la ficha limpia la
12:48semana que viene acá?
12:51Y ojalá el presidente, si convoca a extraordinarias,
12:53la metan extraordinarias también a la ficha limpia.
12:55¿Saben por qué es importante?
12:58Porque cuando, después de muchos años de que los jueces se
13:02acuerdan que tienen que investigar la corrupción y en
13:05esto hay que hacer, hay que empezar a mirar a los jueces,
13:09que se dejen de aplicar la cronoterapia,
13:11que dejen de ser cómplices de la impunidad que existe en esta
13:14Argentina.
13:15Cuando los jueces se acuerdan y hay una condena,
13:18¿qué busca el condenado?
13:19Fueros.
13:20Y eso es lo que va a pasar el año que viene.
13:23El año que viene probablemente tengamos uno o más condenados
13:28por corrupción sentados en estas bancas,
13:30desprestigiando al Congreso de la Nación,
13:33si no somos capaces de aprobar la ficha limpia.
13:35Entonces, me voy con el sinsabor de no haberlo logrado hoy,
13:39pero con la certeza que en una semana le vamos a dar a esos
13:43460 mil ciudadanos, a todos los que se van a sumar en estos
13:46días y a todo el pueblo argentino,
13:50la garantía de que no queremos corruptos sentados entre
13:53nosotros, que vamos a represtigiar el Congreso.
13:58Queremos que dejen de robar.
14:00Queremos que los latrocidas vayan presos.
14:03Queremos que devuelvan cada peso que se robaron al pueblo
14:07argentino y vamos a venir en marzo con la ley de extinción
14:10de dominios.
14:11Queremos que la justicia deje de proteger a los corruptos de
14:14este país.
14:15Queremos ficha limpia.
14:16Queremos extinción de dominios.
14:17Queremos protección para los testigos en casos de
14:20corrupción.
14:21Y queremos que este Congreso vuelva a ser honorable y no la
14:25cueva de fueros para los ladrones de la patria.
14:28Muchas gracias.
14:33Muchas gracias, diputada Lospenato.