Puntos Encontrados: Teatro de conciencia, como contar nuestra historia después de vivir en violencia.
Invitada:
Angelica del Rey
IG: @teatro_de_conciencia
Conduce:
Deby García
IG: @debygz24
Invitada:
Angelica del Rey
IG: @teatro_de_conciencia
Conduce:
Deby García
IG: @debygz24
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MúsicaTranscripción
00:00Hola, ¿Cómo están? Qué gusto
00:06saludarlos, bienvenidos a un
00:07episodio más de Puntos
00:09Encontrados. Yo soy Debbie
00:10García, y estamos transmitiendo
00:12en todas las plataformas de
00:13Radio 13 Digital, bienvenidos a
00:16un episodio más. Y bueno, pues,
00:18recuerden que estamos en esta
00:21época y en este mes, donde pues
00:24se conmemora el Día
00:25Internacional de la Eliminación
00:27de la Violencia contra la Mujer,
00:29y hemos tratado de tener
00:32programas muy importantes y muy
00:34interesantes hablando de este
00:36tema tan importante para que
00:38todo mundo haga conciencia y se
00:39sensibilice sobre este tema de
00:41la eliminación de la violencia
00:43contra la mujer. Y el día de
00:45hoy estoy muy contenta de tener
00:48una gran invitada que nos va a
00:50hablar de un taller, de un
00:52taller que se llama el Teatro de
00:53Conciencia Centrado en la
00:54Persona, que no saben qué cosa
00:57es, ella es Angélica del Rey,
00:59quien es maestra en desarrollo
01:01humano y licenciada en
01:03comunicación. Aparte se ha
01:04dedicado en su vida profesional
01:06a las artes escénicas y ha
01:08explorado las complejidades del
01:10ser humano para abordar las
01:12heridas emocionales y encontrar
01:13los caminos para la sanación y
01:15el empoderamiento personal. Y la
01:17doy la más cordial bienvenida.
01:19Angélica, ¿cómo estás?
01:20Hola, Debbie, pues, muchas
01:21gracias. Estoy muy bien y
01:22muchas gracias por abrirnos este
01:23espacio para hablar de este tema
01:25tan importante y sobre todo
01:27tan ahorita tan necesario.
01:29Así es, Angélica, y pues
01:31obviamente hemos tratado
01:34aquí en Puntos Encontrados de
01:36dar más voz
01:38a este tema de la eliminación
01:40de la violencia contra la mujer y
01:42más porque el 25 de noviembre,
01:43bueno, se conmemora este Día
01:45Internacional.
01:46Sin embargo, como lo hemos
01:47platicado, pues es un tema que
01:49tiene que estar diario en
01:51nuestro en nuestro entender,
01:53en nuestra sensibilización y en
01:54nuestro conocimiento,
01:56pero justamente para que esto se
01:57elimine y se radique, ¿no?
01:59Sin embargo, desafortunadamente
02:00todavía hay muchísimo,
02:02muchísimo por hacer.
02:04Y esto que haces, la verdad es
02:06que se me hizo súper interesante.
02:09Ya nos vas a dar a detalle qué es,
02:11pero para entrar un poquito en
02:12contexto, es un espacio de
02:14transformación personal y social
02:16diseñado para sanar las heridas
02:18de la violencia a través del poder
02:20de la experiencia artística.
02:22Y de ahí mi pregunta, Angélica,
02:25¿qué te inspiró a crear este
02:26proyecto y cómo surgió la idea
02:29de abordar la violencia de género
02:31a través de estas artes
02:33expresivas?
02:34Pues mira, em,
02:36inicio yo fui víctima de
02:38violencia, ¿no?
02:39Entonces desde ahí como que
02:41supe, o sea, o me di cuenta que
02:43está súper normalizado.
02:45O sea, cosas que yo creía que
02:46eran normales, que era de una
02:47pareja y que y que así es,
02:50pues así no es, ¿no?
02:52Pero lo tenemos de verdad como
02:53un hábito y como cosas que
02:56dejamos pasar, que dejamos pasar
02:57por la pareja, por la relación
03:01familiar, porque ya tienes bienes
03:02por por muchísimas cosas.
03:04Entonces desde ahí ese fue como
03:06como mi primer encuentro, ¿no?
03:07O sea, el verme a mí
03:09con con estudios,
03:11con con amigos,
03:13con con familiares.
03:15O sea, no no estoy yo en una
03:16situación vulnerable y aún así
03:18fui víctima de violencia.
03:20Entonces dije, pues, pues aquí
03:22alerta roja con con mi propia
03:23vida, con mi propia experiencia.
03:25Y pues siempre me he dedicado
03:27a las artes escénicas, al teatro
03:29y hay muchísima investigación de
03:30la arteterapia, de
03:32este la terapia narrativa, ¿no?
03:34Entonces, eh,
03:36en esto, en este tema de trabajar
03:38en artes escénicas y ver cómo
03:39podríamos o cómo se puede
03:42tratar como toda esta parte
03:43inconsciente y normalizada mucho
03:45más fácil por medio del arte, ¿no?
03:47Porque a veces no lo podemos
03:48decir, pero sí lo podemos pintar.
03:50No lo podemos decir, pero sí lo
03:51podemos escribir.
03:53No lo podemos decir, pero sí
03:54podemos encontrar una frase.
03:55Y entonces, como agarrando todas
03:57estas pequeñas cosas, no?
03:58Como todas estas herramientas que
04:00ya se hacen juntas
04:02en un proyecto teatral
04:04donde al final este
04:06tú cuentas tu propia historia, lo
04:08que quieras contar de ella, ¿no?
04:09O sea, no hay un guión escrito,
04:11hay pasos, ¿no?
04:13Hay y hay personas que queremos
04:15hacer un cambio.
04:16Y lo importante creo es
04:18que vamos generando como el
04:20discurso, ¿no? Porque hay un
04:21ejercicio que a mí me gusta mucho
04:23en donde escribimos una frase en
04:24donde te hayan violentado,
04:26cualquiera, ¿no?
04:27Este que
04:29hable, no sé, de tu físico,
04:30¿no? A lo mejor estás muy, muy,
04:32este, no sé, estás muy chaparrita
04:33como yo, ¿no? Estás muy chaparrita.
04:35Y entonces, este,
04:37¿cuál es tu respuesta inmediata?
04:39¿No? La primera
04:40respuesta es la violenta, ¿no?
04:42Es como, ay, pues tú muy alto o
04:43cualquier cosa, ¿no?
04:45Y entonces cuando te das cuenta y
04:46la ves escrita y vas a poner el tú
04:48muy alto, te das cuenta que no es
04:49así, ¿no? Que estás entrando
04:50también al juego de la violencia.
04:52Entonces, desde ahí lo ves y
04:53dices, ok, ¿cómo contestaría yo?
04:55¿Qué me contestaría a mí?
04:57Como tú estás, estás perfecta.
04:59Ok.
05:00Y entonces empieza como este juego
05:02como, como muy dialéctico, pero
05:03conmigo, ¿no? O sea, ¿qué me digo
05:05a mí? ¿Cómo lo abordaría yo de
05:07otra manera? Y entonces hacemos
05:08como escenas de cómo, o sea, si
05:10esto te molesta tanto, cómo lo,
05:12cómo lo harías diferente, ¿no?
05:13Entonces desde ahí empezamos como,
05:15como, como a trabajar.
05:16Es una dinámica de grupo,
05:17este, y el grupo es el que hace
05:20el taller, ¿no?
05:20Ok.
05:21Entonces eso está padre porque
05:22todos le damos voz, todos lo
05:23armamos, o sea, todos tienen la
05:25misma estructura, pero ninguno es
05:27igual al otro.
05:27Claro, eso es basándose en su
05:30propia experiencia totalmente.
05:32Oye, y evidentemente, pues,
05:35abordas temas muy sensibles, ¿no?
05:37Heridas emocionales complicadas,
05:41¿no?
05:42¿Cómo, cómo es, cómo ha sido este
05:44proceso también hacia las personas
05:47que abren su experiencia y vuelven
05:51a vivir?
05:52Porque finalmente es como,
05:53como un volver a pasar por todo
05:56porque lo pasas por pensamiento,
05:58pero lo vuelves a vivir y,
06:00y tratar de, de, de plasmarlo
06:02enfrente.
06:03¿Cómo, cómo ha sido este,
06:06este manejo de estos temas tan
06:07sensibles, por ejemplo?
06:08Justo lo que, lo que se trata de
06:11evitar con estas técnicas es que
06:13no te revictimices, ¿no?
06:14O sea, evitar el otra vez,
06:16aquí estoy, pobre de mí, ¿no?
06:18Sino, a ver, estás afuera,
06:19estás segura, ¿no?
06:21Entonces, ¿qué fue todo lo que
06:23pasó para que tú estuvieras así
06:24de bien ahorita, ¿no?
06:25Porque, o sea,
06:27podemos ver hacia atrás lo que
06:29falló o hacia adelante lo que,
06:31lo que viene y en dónde estás.
06:33Sí.
06:33Y desde dónde estás es de donde
06:35trabajamos.
06:36Entonces, y desde dónde estamos
06:38es de donde tomamos conciencia
06:40de dónde venimos y de qué estamos
06:41haciendo y de qué vamos a aportar.
06:44Entonces, creo que es como,
06:45eso es como, como importante,
06:47¿no? No estamos como, no es,
06:48o sea, no es hacerle así a la
06:50herida, ¿no?
06:51Sino es como observar la herida
06:52desde afuera, ver qué dolió.
06:54Pero a partir de ahí yo me hice
06:56una mujer más fuerte,
06:57independiente,
06:59este, ¿no?
07:00Y qué me espera, ¿no?
07:01O sea, como empezamos
07:03a dibujar la mujer de, la mujer
07:05del pasado, la mujer de ahora
07:07y quién es la mujer del futuro.
07:08Entonces, o sea,
07:10nos vamos dando cuenta en grupo
07:12que tenemos muchas metas,
07:14y que entre mujeres lo podemos
07:15hacer juntas.
07:16Entonces, eso es como muy
07:17importante.
07:18No es exclusivamente de mujeres,
07:20aunque sí lo trabajamos con
07:21mujeres.
07:22Sí, también te iba a preguntar
07:23eso, sí.
07:24Porque el tema del género,
07:25el tema de la violencia de género
07:26no es exclusivo de mujeres.
07:28Sí, claro, claro.
07:29Es como, como de ambos,
07:30de ambas partes.
07:31Y entonces tenemos chavos
07:33muy valientes que le entran a
07:34hablar de violencia y que se dan
07:36cuenta que es parte también de
07:37su educación ser violentos,
07:38¿no? Entonces,
07:40es muy impactante también para
07:41nosotras como ver que los hombres
07:43se dan cuenta, que también
07:44colaboran, que también se dan
07:46cuenta de que quieren parar
07:48y desde esa observación generar
07:50un nuevo comportamiento o unas
07:51nuevas masculinidades que le
07:52llaman ahorita.
07:53Pero es como esta toma
07:55de conciencia. Por eso es teatro
07:56de conciencia, porque tomamos
07:57conciencia hacia adelante,
07:59o sea, hacia adentro.
08:00Y cuando estamos en una,
08:01en un montaje, queremos que
08:03se tome conciencia hacia afuera,
08:04que lo que nos ven digan.
08:06Sí, pasa.
08:06Claro.
08:07Sí, es cierto.
08:08Y no son literal,
08:09o sea, no es una actriz o un
08:11actor que se aprendió un guión,
08:12que alguien escribió
08:13independiente.
08:14Es su propia historia.
08:16Entonces, qué mejor.
08:18Digo, es complicado,
08:20pero qué mejor que la propia
08:21persona que lo vivió lo pueda
08:23narrar de la mejor manera,
08:26porque finalmente la parte
08:28sensible y la parte
08:30emocional no la puede
08:33transmitir un actor,
08:35por muy bueno que sea,
08:36no más que la propia
08:38persona que vivió la situación.
08:40Y además es super sanador,
08:41porque la persona que ya
08:44trabajó con su historia,
08:46no, ya se dio cuenta,
08:47ya tiene un plan a futuro
08:50que venga y abra,
08:51o sea, y se exprese y diga
08:53esto me pasó a mí.
08:54Es super sanador, o sea,
08:55porque es liberador,
08:57es como eso, como denunciar.
08:58Sí, pero muy difícil.
09:00Sí, claro, muy difícil y de
09:01valientes, porque además
09:03creo que nadie lo haría solo.
09:05Se logra porque es en grupo,
09:07se logra porque el avance,
09:09o sea, va siendo en equipo.
09:11Sí, porque fíjate que justo
09:13platicaba la semana pasada
09:16con la invitada que
09:18uno de los temas más
09:19complicados que pasan,
09:22digo, hablando de tema de
09:23violencia contra la mujer,
09:26es la parte de la denuncia,
09:27¿no? O sea, animarse de entrada
09:29a denunciar a su agresor,
09:31porque desafortunadamente,
09:33pues, tenemos muchas
09:35complicaciones en las leyes,
09:38muchas complicaciones en los
09:40juzgados, muchas complicaciones
09:41desde que te paras a denunciar,
09:42¿no? De entrada te topas con
09:44muchas cosas complicadas,
09:46pero ahora volver una vez más
09:49a revivir esa situación,
09:51pero que también te digan,
09:52no, es que no creo, es que no,
09:54yo la veo bien, cosas así,
09:57es muy complicado, ¿no?
09:58Entonces, de entrada,
09:59muchas mujeres se limitan
10:01a hacer estas denuncias por lo
10:03que se van a topar enfrente,
10:04porque en ocasiones es más
10:06complicado para ellas
10:08denunciar, ¿no?
10:09Por todo el proceso.
10:10Entonces, esta parte de acá
10:13que ustedes hacen, de entrada,
10:16pues, que vayan, ¿no?
10:17Que se animen a ir.
10:20¿Cómo es esta parte de que yo
10:21quiero, yo quiero entrar,
10:23yo quiero vivir?
10:24¿Cómo llegan contigo, este,
10:26cómo, cómo logras esta
10:29adecuación de decir, sí, vas?
10:32La convocatoria la hacemos
10:34por redes, este,
10:36y la verdad es que, o sea,
10:37el primer grupo sí fue
10:38completamente redes,
10:39los grupos que han venido nos,
10:42tenemos dos, una que nos
10:43acercamos como fundaciones
10:45y a casas hogar con mujeres,
10:47este, que esa tocamos
10:49la puerta y les decimos,
10:50pues, aquí está, y la verdad
10:51es que es donde se ve mucho
10:54más el cambio como en impacto.
10:56Sí.
10:57Este, y la otra,
10:58que lo hacemos por redes
10:59sociales, con convocatoria
11:00y ellos, o con recomendación
11:02de los que ya han salido, ¿no?
11:03Entonces, esa es como la,
11:04como la otra.
11:05Y, este, la que hacemos
11:07por convocatoria, pues,
11:08es abierta al público
11:09en general, quien quiera,
11:11este, en el momento
11:13que ya ha sido agredido,
11:14si está siendo agredido
11:15al momento, o si ya lo fuiste,
11:17si lo que quieres es denunciar,
11:18si lo quieres sacar,
11:19si lo quieres trabajar,
11:20está completamente abierto.
11:21Y el otro, pues,
11:22ya es en una comunidad
11:23como cerrada, este,
11:26pues, de convivencia diaria,
11:27¿no?
11:27Entonces, este, es el mismo,
11:29es la misma estructura
11:30del taller, solamente las,
11:32es diferente la convocatoria.
11:34Y aparte de, del tema de,
11:36pues, decirlo, compartirlo
11:38y todo, ¿tienen algún
11:39acompañamiento psicológico?
11:41Hay, hay otro,
11:43otro tema de ayuda,
11:44o solamente en este caso
11:45es como esta terapia grupal,
11:46por decirlo de una manera.
11:48Ajá, es un,
11:48este es un trabajo de grupo.
11:49OK.
11:50Lo que sí es que, sí, sí,
11:52si hay alguna observación
11:54de, de alguna necesidad
11:56mucho más allá, este,
11:58si se les acerca a, pues,
12:01a instancias, ¿no?
12:01Tenemos un directorio,
12:03en donde ya vemos si se necesita
12:05como escalar a otro tipo de,
12:07a otro tipo de, este.
12:08De ayuda, ¿no?
12:09De apoyo.
12:10En el caso de las fundaciones,
12:11normalmente tienen, ¿no?
12:12O sea, ya tienen
12:13su ayuda psicológica.
12:14Y en el caso de los, del,
12:16del taller grupal, este,
12:17no la tenemos, pero, pues,
12:19o sea, en caso de que ellos
12:20mismos se acerquen a, oye,
12:22necesito, me atoré, o algo así.
12:24Usted lo puede ir.
12:24Lo podemos apoyar,
12:25o lo podemos, este, dirigir.
12:26Sí, canalizar ya a la autoridad
12:29correspondiente en,
12:30en el caso, ¿no?
12:31De necesitarlo.
12:32OK.
12:33Oye, Angélica, y, por ejemplo,
12:35¿qué impacto emocional y social
12:37tú has observado en los
12:39participantes al transformar
12:41sus historias y emociones
12:43en una obra de arte?
12:44Pues, a ver, la, la más reciente
12:47fue una casa hogar que está
12:49en la colonia, este, Guerrero.
12:51OK.
12:52Entonces, son, fueron, bueno,
12:54empezamos con un grupo grande.
12:56Normalmente se van haciendo
12:57chiquitas, ¿no?
12:58Entonces, aquí fueron cinco
12:59chicas, este, y creo que la,
13:03la, la primera, o sea,
13:04lo primero es que no se
13:05llevaban, nunca.
13:06OK.
13:07O sea, llegábamos y, o sea,
13:08no se, ni se saludaban,
13:09aunque vivían juntas.
13:10OK.
13:11Entonces, el hacer una dinámica
13:12inicial de que se empiezan
13:14a relacionar, ¿no?
13:15Y, este, ya habla como de,
13:17de, de una primera interacción,
13:19¿no?
13:19De, de quitarse la, el rechazo
13:21que es, que es violencia, ¿no?
13:23Y de ahí, eh,
13:24sus primeros comentarios eran,
13:26este, yo no confío en nadie,
13:29yo no me abro mis,
13:30abro mis emociones a nadie,
13:31tú quién eres, ¿no?
13:32Entonces, este fue un taller
13:33un poquito más largo.
13:34Normal dura ocho sesiones,
13:35este nos aventamos doce.
13:37OK.
13:37Porque fueron cuatro
13:39de inspirar confianza, o sea,
13:40de hablar, de escuchar,
13:42de escuchar, y cuando empezó
13:43el trabajo, hermoso, ¿no?
13:45O sea, porque, este,
13:49una de ellas decía,
13:50yo no sabía que tenía metas,
13:52¿no?
13:53O sea, otra, este, yo no,
13:55yo, yo había perdido
13:56la confianza en mí.
13:58Y bueno, además, ellas,
13:59sobre todo ellas,
14:00tienen un proceso diferente
14:02porque normalmente no,
14:04pues, trabajan para cubrir
14:06sus necesidades básicas.
14:08OK.
14:08Entonces, su arreglo personal,
14:09a veces, no es, este,
14:11sí, lo, es su segundo,
14:12en importancia.
14:14Entonces, aquí las arreglamos
14:15como actrices, ¿no?
14:16Entonces, las maquillamos,
14:18este, y salen.
14:19Entonces, yo no sabía
14:20que yo era bonita.
14:21O sea, como cosas, o sea,
14:23que son de, como mucho impacto
14:25porque van generando en ellas
14:26una, una autoconcepción
14:28mucho más positiva,
14:30mucho más seguridad,
14:32¿no?
14:32Una de ellas terminando,
14:33este, enseguida
14:34entró a la escuela.
14:35OK.
14:36Entonces, sí hay, como,
14:37por eso digo que esas
14:37son más medibles
14:39porque el impacto
14:40es mucho más fuerte.
14:41Y en los grupos, este,
14:43pues, sí, más seguridad,
14:44como esta, sobre todo,
14:47como la de creer en el grupo,
14:49como hacer una red de apoyo,
14:50que eso es súper importante.
14:52Y yo lo que he visto,
14:53sobre todo en, en, en,
14:54porque se sigue,
14:55como que se hace comunidad
14:56y se sigue como,
14:57seguimos en contacto,
14:58no es que ya nos, ya acabó,
15:00ya no nos vemos, ¿no?
15:00Sí, ya terminó,
15:01en su lado.
15:01Que digo,
15:01puede ser alguna persona,
15:03pero normalmente
15:03sí siguen, como,
15:04en este apoyo.
15:05Sí.
15:06Y entonces, una de ellas
15:07terminó una relación
15:08muy violenta, ¿no?
15:10Y está en un proceso
15:11de sanación, este,
15:13ya sola, o sea,
15:13logró la separación, ¿no?
15:15Entonces, como, te digo,
15:16son cambios muy pequeños
15:18porque, pues,
15:19tampoco son de,
15:20de transformación total.
15:21Sí, claro, claro.
15:21Pero me parece que el,
15:23el que simplemente
15:24te des cuenta
15:25de estoy siendo agresiva, ¿no?
15:27O el simple hecho de,
15:29¿qué me está pasando?
15:30¿Qué estoy sintiendo?
15:31Angustia, ansiedad,
15:32rechazo, ¿no?
15:32O sea, que te des cuenta
15:33de tu emoción,
15:34me parece que ya es,
15:35ya es como un,
15:36Es un súper logro.
15:37Y es un logro.
15:37Y que te des cuenta
15:38en el otro,
15:38me está agrediendo, ¿no?
15:39Sí.
15:41Y, y cómo lo recibo, ¿no?
15:42Y, y si me quedo paralizada,
15:44o, o qué cambios
15:45voy a empezar a hacer.
15:46Entonces, por eso es como
15:47de conciencia,
15:48solamente nos empezamos
15:49a dar cuenta.
15:50OK.
15:51No, y te empiezas a dar cuenta
15:52y evidentemente eso hace
15:54que se te empiece a aclarar
15:56la mente en muchas
15:57circunstancias que tú veías
15:58normales, como lo decíamos
16:00en un principio,
16:00y que tú decías,
16:01no pasa nada,
16:03solo fue una vez,
16:04bueno, no pasa nada,
16:05solamente han sido dos veces,
16:07o, o, o solo me gritan
16:09momentos,
16:09o solo me amenazo,
16:11y cosas así,
16:12que si ya vas juntando,
16:13te das cuenta que realmente
16:14estás viviendo en una situación
16:16donde lo normalizas,
16:18pero porque también creo que,
16:20creo que es el miedo,
16:22es el, la parálisis,
16:23es el qué hacer,
16:24es el cómo lo digo,
16:26cómo lo hago,
16:27qué van a pensar, que, ¿no?
16:29Y a lo mejor porque lo viste,
16:30o sea, porque también es
16:31una violencia como muy
16:32generacional, ¿no?
16:34O sea, las mamás se quedaban
16:35calladas.
16:36Sí, sí, sí.
16:37Y son una, las mamás eran,
16:39o seguimos siendo, este,
16:40guardadoras de secretos, ¿no?
16:42O sea, como,
16:42no le digas a tu papá porque,
16:44no le digas a tu, no,
16:45no denuncies, no, no, no, o sea,
16:46como guardando esta, pues,
16:49como, como la burbuja
16:51de la familia, ¿no?
16:51Sí, sí, sí.
16:52Y creo que, este, pues,
16:54también lo aprendimos, o sea,
16:55entonces es como
16:57desaprender y, y,
16:59y cuestionarte a ti mismo,
17:01qué es lo que tú quieres, ¿no?
17:02O sea, ya dejar de,
17:03de hacer las cosas porque así
17:04las aprendiste, sino,
17:06sino hacer conciencia.
17:07Sí, totalmente y, y,
17:09y hablando del tema de las
17:10mujeres, pero finalmente
17:12también, como lo comentamos hace
17:13rato, también, este,
17:15son los hombres,
17:16también es la comunidad LGBT,
17:18o sea, vivimos en un,
17:20en un mundo donde en ocasiones
17:23solamente nos fijamos
17:24de ciertas cosas,
17:25pero dejamos atrás otras, ¿no?
17:27Y cuando te das cuenta que,
17:29que realmente hay una situación
17:31muy lamentable que,
17:32que en la cual tenemos que
17:34trabajar todos de, o sea,
17:35como sociedad y desde las
17:37fundaciones, desde las
17:38organizaciones, desde estas
17:40cosas que ustedes hacen,
17:41por ejemplo, obviamente,
17:43las instancias grandes que se
17:45supondría que son las que más
17:47apoyo deberían de brindar, ¿no?
17:49Pero empezando por pequeñas
17:51acciones, creo que puedes hacer
17:52un cambio grande.
17:54Y, y esta parte también que
17:55desde casa se trabaje, ¿no?
17:57En, en cuando veamos que los
17:59niños o las niñas empiezan con
18:00situaciones así, pues desde ahí
18:03poner este foco rojo y decir,
18:05tengo que atender esta,
18:06esta situación.
18:07Y no dar por hecho que pues la
18:09niña está, es la adolescencia,
18:11es la juventud, no, o sea,
18:12hay que checar todas esas
18:14cosas desde los niños,
18:15desde los adolescentes y todo.
18:17Y como papás o como gente que
18:18está con ellos en, en,
18:19en su misma casa, ¿no?
18:20Poner mucha atención,
18:22porque empiezan desde,
18:24desafortunadamente y
18:25tristemente, desde muy
18:26jovencitos, ¿no?
18:27Has, a vivir estas
18:28circunstancias en muchos
18:29aspectos.
18:30Sí, que tenemos además súper
18:32romantizado el amor, entonces,
18:33al, en, en nombre del amor
18:35permitimos muchas cosas.
18:36Claro.
18:37¿No? Entonces, pues sí,
18:38en la adolescencia es cuando más
18:39nos enamoramos, entonces, pues
18:40ahí es donde hay más que,
18:41hay que poner como más
18:42atención, ¿no?
18:43Así es.
18:44Oye, Angélica, y por ejemplo,
18:45ahorita vienen por temporadas,
18:47pero, eh, tú cómo,
18:50cómo visualizas el futuro de
18:52este taller, cómo, qué, qué,
18:53qué acciones tienes como para
18:55seguir expandiendo estos
18:57cursos.
18:59Pues, eh, ahorita, eh,
19:01la idea es seguir, o sea,
19:03ser continuos, ¿no?
19:04O sea, como, nos,
19:05este curso dura ocho
19:07semanas, son cuatro de difusión,
19:09promoción y de, y como descanso,
19:11y cuatro, y así.
19:12Entonces, la idea es que de
19:14estos chicos o chicas
19:16empiece a ver como formadores,
19:17o sea, y como, pues ya hay una
19:19guía, ¿no?
19:21Entonces, este, que la tomen y
19:22empiecen a armarse los,
19:24los grupos.
19:25Entonces, esa es, bueno,
19:26esa sería maravilloso, ¿no?
19:28Pero, pues, como dices,
19:29se empieza por uno.
19:30Entonces, pues, por el momento,
19:32este, pues, es así, ¿no?
19:34O sea, estar haciendo los
19:35cursos y la constancia.
19:36Me parece que la constancia es
19:38lo que se necesita, ¿no?
19:39O sea, no empezar y soltar,
19:41sino que siempre haya un lugar
19:43donde, donde,
19:44donde encuentres apoyo,
19:45donde encuentres una red.
19:47Donde puedas hablar de todo
19:48esto, de que no te sientas
19:50juzgada, que te sientas segura
19:51y que puedas denunciar y que
19:53encuentres la fuerza para,
19:55para sacarlo de ti.
19:56Claro.
19:57Oye, y más o menos,
19:58digo, obviamente,
19:59quien está interesado en ir,
20:00bueno, ya en un ratito vamos
20:02a, a, a comentar las redes
20:04sociales y donde pueden
20:05contactarlos.
20:06Pero, más o menos,
20:08platícanos cómo es la dinámica.
20:10O sea, desde que llegan al
20:11teatro o el, bueno,
20:13sí, es un teatro, ¿no?
20:14Es un, este,
20:15desde que llegan,
20:17cómo es la dinámica para que
20:19más o menos la gente se,
20:20se pueda, este, y aparte,
20:22también es abierta al público.
20:23O sea, si tú no quieres
20:24participar, tú sí puedes ir
20:26a ver.
20:27Sí, claro.
20:27O sea, si tú no puedes,
20:28si no quieres participar en tu
20:29testi, con tu testimonio,
20:31tú puedes ver.
20:32Sí, claro, claro, claro.
20:32Ah, ok.
20:33A ver, platícanos un poco.
20:34Sí.
20:34A ver, no, esto,
20:35lo importante de decir es no
20:36tiene costo.
20:37Ok, ok.
20:37O sea, también para que no te
20:38paralice el de, pues,
20:39es que no me alcanza.
20:40No tiene costo para nadie,
20:41ni para el espectador,
20:42ni para este,
20:43ni para el tallerista.
20:44Ok.
20:45Entonces eso, eso está padre.
20:47Este, y se hace en el Centro
20:50Cultural Autogestivo el 77,
20:52que es un lugar que apoya mucho
20:53como todas estas iniciativas
20:55artísticas y sobre todo
20:57como culturales y con,
20:59con este discurso de paz.
21:01Ok.
21:01Entonces, este, llegan,
21:04nos presentamos,
21:06la verdad es que es como,
21:08es muy sencillo porque todos
21:10tenemos como una historia
21:11en común, ¿no?
21:12Entonces empezamos como,
21:14como con preguntas, ¿no?
21:15De, de, no, de aquí,
21:18a ti qué te pasó,
21:18porque realmente no es así,
21:20pero sí para ti que es la
21:21violencia,
21:22cómo has sido violentado,
21:24este, ¿no?
21:25Y entonces ahí,
21:26esa es la primera dinámica
21:27porque se empiezan a dar cuenta
21:29que lo que alguien ve
21:29como violencia,
21:31se da cuenta que si era
21:32violencia y que le pasaba
21:33y que no lo consideraba
21:34como violencia.
21:35Claro.
21:35¿No?
21:35Entonces como que es el primer,
21:37este.
21:37El primer paso.
21:38El primer paso, ¿no?
21:39Como, ahora sí,
21:40como darte cuenta de que
21:42fuiste violentado,
21:43de que eres también violento,
21:45¿no?
21:45Porque, pues,
21:46es una, no es,
21:47si no te conviertes en víctima,
21:48también nosotros somos
21:49partícipes de la violencia
21:50y de qué manera, ¿no?
21:51Entonces, como,
21:52darnos cuenta de las dos cosas,
21:54¿no?
21:54De cuándo,
21:55de mis dos lados.
21:56Sí, mis dos, sí, exacto.
21:58Y, este,
21:59después nos ponemos a trabajar
22:01en arte terapia,
22:02dibujamos, te digo,
22:03tenemos el de lo que fui,
22:05quién soy y a dónde voy.
22:07Y las frases, ¿no?
22:08O sea,
22:08mi frase con las que me
22:09violentaron
22:10o con las que violento
22:12y cómo la subo,
22:13no al nivel de la contestación
22:15frontal,
22:15sino un poquito más arriba,
22:17¿no?
22:17Un poquito en,
22:18voy a cuidar al otro,
22:19me voy a cuidar a mí,
22:20este,
22:20cómo lo puedo hacer diferente
22:22y subimos al escenario
22:24a hacer como estas escenas
22:25donde me violentaron
22:27y cómo me puedo poner yo
22:28desde un discurso más pacífico,
22:30¿no?
22:30O sea, este,
22:31aquí trabajamos mucho
22:32con nosotros,
22:33no con el,
22:33no con, o sea,
22:34porque si trabajamos
22:35con lo que me hizo,
22:37me convierto en víctima.
22:38Entonces,
22:38desde mí,
22:39o sea,
22:39desde cómo me pasó,
22:41cómo salí.
22:41Lo que permití.
22:42Exacto.
22:43Como responsabilizarme un poco
22:45y, este,
22:46y también como apapacharme,
22:48¿no?
22:48Y decirme,
22:49era,
22:49hiciste lo mejor
22:50que podías hacer.
22:51Claro.
22:51¿No?
22:52O sea,
22:52nadie se hace así,
22:53no se,
22:53nadie se hace daño
22:54a sí mismo.
22:54Haces lo mejor que puedes
22:55con la información
22:56que tienes
22:57y,
22:57y en el momento
22:58en que estabas.
22:59Sí.
23:00¿No?
23:00O sea,
23:00pasan los años
23:01y te das cuenta
23:02que a lo mejor permitiste más
23:03porque ya aprendiste.
23:05Claro.
23:05¿No?
23:06Pero es como mirarte
23:07con amor
23:07y con mucha compasión
23:08y decir,
23:09hice lo mejor que pude
23:09en su momento.
23:11¿No?
23:11Y,
23:11y te das cuenta
23:12que somos
23:13muchas mujeres
23:14y muchos hombres
23:15que,
23:16pues estamos dándonos cuenta,
23:17¿no?
23:17Y,
23:17y así va.
23:18Entonces,
23:19después dibujamos
23:20nuestros telones,
23:21dibujamos nuestra escenografía.
23:22Entonces,
23:23todo es arte,
23:24terapia,
23:24todo es terapia narrativa,
23:25pero todo se va a ver
23:26en el escenario
23:27porque las frases
23:28van a estar en el ciclorama,
23:29los telones son,
23:30pues pintados,
23:31este,
23:32con,
23:32con frases también
23:33y palabras.
23:34O con,
23:34con imágenes
23:35de lo que es para mí,
23:36este,
23:37la,
23:37ahora que busco,
23:38¿no?
23:38Libertad,
23:39ah,
23:39bueno,
23:39pues dibujamos la libertad.
23:40Ajá.
23:41Es,
23:41o pintamos la libertad.
23:42Entonces,
23:43todo es como muy,
23:44como muy expresivo.
23:44Entonces,
23:45tampoco necesitas como venir
23:47y decirnos todo tu testimonio
23:48porque no va a salir.
23:50Claro.
23:50Y,
23:51pero sí lo vas a pintar.
23:52Sí.
23:53Pero sí lo vas a poner en frases
23:54y ya después vas a escribir
23:55una escena nada más,
23:57¿no?
23:57Y si quieres en otro taller,
23:58pues seguir,
23:59¿no?
23:59Si tenemos quien ha repetido,
24:01este,
24:02pues tratas otra escena.
24:03OK.
24:04Entonces va siendo como,
24:05como curativo.
24:06Oye,
24:06está increíble.
24:07La verdad es que,
24:08que,
24:08que gran labor
24:09porque evidentemente
24:10no es fácil hablar del tema.
24:12Cuando estás en una situación así,
24:15pues es difícil.
24:16En ocasiones,
24:17primero es difícil
24:18identificar,
24:20¿no?
24:20Y después aceptar
24:21y después ahora
24:22trabajarlo para sanar.
24:24Entonces,
24:26mucha gente,
24:26pues no,
24:28a veces no cree,
24:29pues ir,
24:29que sea el psicólogo,
24:31que si no sé qué.
24:31O sea,
24:33tienes que buscar las formas
24:34como para sanar,
24:35¿no?
24:35Y ayudarte.
24:37Entonces,
24:37obviamente no,
24:38no es fácil,
24:39como lo dijimos,
24:40¿no?
24:40Y pararte en un escenario
24:42en frente de la gente,
24:43menos.
24:44Pero yo creo que estando
24:45con personas que tienen
24:47una historia en común,
24:48¿no?
24:49Han pasado por situaciones
24:51similares.
24:52Yo creo que,
24:52bueno,
24:53pues es una,
24:53una buena opción
24:55para poder desahogarte,
24:56para poder sanar
24:57y poder sacar todas estas
24:58heridas que finalmente,
25:00de una forma u otra,
25:01tienen que ser visibilizadas
25:03para que tú también sepas
25:05lo que estás pasando
25:06y que lo,
25:07lo sanes de una forma u otra,
25:09¿no?
25:09Sí.
25:09Y los que no,
25:10lo,
25:10no están en el taller,
25:11que los ven,
25:12¿no?
25:12Porque normalmente,
25:13pues,
25:13la verdad es que los que van
25:14a ver son su familia.
25:15Sí.
25:16Entonces,
25:16probablemente es la primera
25:17vez que se enteran.
25:18Sí, claro.
25:18Que,
25:19que fueron violentados
25:20o del daño que,
25:21que sucedió.
25:22Y entonces es un momento
25:23de reconciliación
25:23bien bonito.
25:24Totalmente.
25:25Que es un trabajo como,
25:26como,
25:27como,
25:27como muy global,
25:29digamos,
25:29¿no?
25:29Porque es una cadenita,
25:31¿no?
25:31Es una cadenita que de una
25:32cosa te lleva a otra,
25:33pero al final todo se une.
25:35Y la gente que,
25:36obviamente,
25:37tenga interés,
25:38pero que no esté todavía
25:39convencida de participar,
25:41puede ir a verlos,
25:43puede ver cómo es la dinámica,
25:46integrarse o interactuar
25:48de una forma u otra.
25:49Y entonces,
25:50a lo mejor,
25:51digo,
25:51ojalá y no,
25:52digo,
25:52lo,
25:52lo ideal sería que hubiera
25:54personas que no estuvieran
25:55pasando por situaciones así,
25:57pero desafortunadamente las hay
25:59y,
25:59y bueno,
26:00hay opciones como esta,
26:01muy interesantes
26:02y muy sanadoras,
26:04que les pueden ayudar.
26:05Y,
26:06y pues,
26:06obviamente,
26:07el chiste aquí es,
26:08es a,
26:08es sacarlo,
26:09es hablarlo,
26:10es,
26:11y sanarlo sobre todo,
26:12no,
26:13pero principalmente también es
26:14muy importante denunciarlo.
26:16Sí,
26:16y romper el círculo,
26:17no,
26:17que con nosotros se acabe esa
26:19historia.
26:19Así es totalmente.
26:21Oye,
26:21Angélica y bueno,
26:23ya para,
26:23para empezar a cerrar el
26:25programa por,
26:26por el tiempo,
26:27no,
26:27porque nos podríamos extender
26:28muchísimo,
26:30pero qué le dirías tú a todos
26:33y a todas las que están buscando
26:34estas herramientas de sanación?
26:37Tú que pasaste por un proceso
26:38similar y que estás viendo
26:40a gente que está pasando por
26:42procesos similares?
26:43Yo lo primero que diría es que
26:44necesitamos una red,
26:46porque es un,
26:49digamos que es una sensación de
26:50apego muy fuerte,
26:51no la que la que generas a raíz
26:54de la violencia.
26:55Entonces necesitas a alguien que
26:56esté contigo,
26:57o sea,
26:58una red de apoyo.
26:59Entonces en este taller puede ser
27:01una buena red de apoyo.
27:02Sí,
27:03porque somos muchas mujeres,
27:04muchos hombres que hemos pasado
27:06por la misma historia,
27:07que hemos salido y este,
27:10y pues que podemos tener eso,
27:12no,
27:12como,
27:12como,
27:12como ese colchoncito,
27:14como una red de apoyo.
27:15Y me parece que la otra es
27:17hablarlo,
27:18no,
27:18o sea,
27:18a lo mejor si no soy mucho de
27:20comunidad,
27:20si no soy muy sociable,
27:21pues a lo mejor sí buscar
27:23terapia.
27:23Hay muchísimos lugares,
27:24o sea,
27:25es que creo que falta difusión,
27:27pero hay muchos,
27:28hay este acompañamiento
27:31telefónico,
27:32hay este,
27:34muchas instituciones que ya dan
27:35ayuda psicológica sin costo.
27:38Parece que falta un poco de
27:39difusión.
27:40Y que uno como,
27:42y creo que lo primero es darte
27:43cuenta que estás ahí,
27:44porque hasta que no digas soy
27:46violentado,
27:46soy violentada,
27:48no vas a buscar en Google,
27:49este,
27:50o bueno,
27:51en donde sea,
27:52en el buscador.
27:53Está bien,
27:53en donde,
27:54en donde les parezca
27:56interesante buscar.
27:56No le vas a buscar,
27:57este,
27:58ayuda.
27:58Sí,
27:58claro.
27:59Entonces la primera,
28:00o sea,
28:01la primer,
28:01el primer paso es reconocer que
28:03estás pasando algo y que eso que
28:05pasas no es normal.
28:06Claro.
28:07Y que estás sufriendo y que te
28:08duele.
28:09Sí,
28:09totalmente.
28:10Y creo que lo más importante,
28:12como bien lo dices,
28:13es aparte de que si ya te diste
28:15cuenta,
28:16pues entonces es momento de que
28:18lo hables,
28:19de que no te quedes callada o
28:20callado,
28:22o quien esté pasando por una
28:24situación similar.
28:25Y obviamente buscar ayuda
28:27siempre y denunciar.
28:30Porque a veces te digo,
28:31o sea,
28:31en ocasiones,
28:32pues sí,
28:33nos topamos con pared o nos
28:35topamos con obstáculos o nos
28:36topamos,
28:37pero ya lo hablas de mínimo,
28:39ya lo expusiste.
28:40Y también las redes sociales,
28:42pues ayudan también mucho en
28:44ocasiones usadas de buena
28:46manera ayudan,
28:47pero de igual manera,
28:49pues hay gente como Angélica,
28:52como su taller y como muchas
28:54otras organizaciones y
28:55fundaciones que las pueden
28:56apoyar.
28:57Pero el chiste es eso,
28:58no quedarse callada y saber que
29:00sí se puede salir de una
29:01situación así totalmente.
29:02Sí,
29:02sí se puede y que tenemos un
29:04poder interior infinito que
29:06contactando con él nos va a
29:08salir de muchísimas otras
29:09obstáculos.
29:10Así es,
29:11pues ahí está esta pues gran
29:14propuesta para los que no
29:15conocen esto.
29:16El teatro de conciencia
29:18centrado en la persona.
29:20Este taller donde puedes ir a
29:21sanar,
29:22puedes ir a a explorar lo más
29:24profundo que tienes de unas de
29:25una manera distinta y de una
29:27manera diferente,
29:28pero creo que es muy sanadora.
29:29Entonces dinos dónde te pueden
29:32encontrar,
29:32dónde pueden pedir informes
29:34para si están interesados,
29:35ya sean ir o en inscribirse a
29:37estos talleres.
29:38Toda la información la
29:39publicamos en el Instagram de
29:41teatro de conciencia,
29:42es teatro de bajo conciencia.
29:45Ok,
29:45este y ahí publicamos,
29:48pues ahí pueden ver un poco los
29:49avances que se van teniendo de
29:51o sea ponemos fotitos,
29:52no historias de lo que es el
29:54trabajo que se va haciendo y
29:56este y bueno,
29:57pues ahí está como la
29:58información como es cada ocho
30:01semanas,
30:02entonces volvemos a empezar en
30:03enero.
30:04Ok,
30:04entonces este acabamos en
30:06diciembre este el taller que
30:07está corriendo ahorita y
30:08empieza uno nuevo en enero.
30:09Este bueno,
30:10pues ahí estamos nosotros va
30:12dando difusión desde ahí.
30:14Perfecto.
30:15Oye y algún apoyo que requieran
30:17ustedes si alguna persona quiere
30:20apoyar a pues a esto que
30:22ustedes hacen también.
30:24También ahí pueden contactarlos
30:26y también ahí.
30:27De hecho tenemos de los mismos
30:30que han salido.
30:31Tenemos una abogada que este que
30:34o sea ayuda o da asesoría.
30:37Este y para las casas hogar y
30:40para las casas hogar cuando
30:42hacemos este pedimos el boleto,
30:44o sea no cobramos nunca,
30:45pero ahí pedimos si pueden
30:47llevar arroz y pueden llevar
30:48frijoles lo que sea y todo se
30:50entrega este directo a la casa
30:52hogar.
30:52Solo en esos casos pedimos este
30:55pues esa ayuda entonces también
30:57pues podría ser así.
30:57Pues es un dar y dar.
30:58Hay que hacerlo también porque
31:00finalmente de una forma u otra
31:02ustedes están ayudando
31:03muchísimo y pues siempre es
31:06bueno este retribuir un poco de
31:08toda esa ayuda también no.
31:10Perfecto Angélica pues qué
31:11interesante y qué padre labor
31:14hacen como equipo porque me
31:15imagino que tienes un equipo
31:17también.
31:18Bueno me imagino aquí hay una
31:19persona de su equipo este muy
31:21importante,
31:22pero todo tu equipo este que
31:25hacen posible estos talleres y
31:27pues ahí está de todos modos
31:28aquí les vamos a dejar este las
31:30redes sociales del Teatro de
31:32Conciencia para que entren
31:34chequen cómo está todo este
31:35proceso y obviamente pues si
31:37necesitan de este apoyo y de
31:40esta terapia grupal pues pueden
31:44contactarlos para que lo hagan
31:46lo más pronto posible y salgan
31:48de esa situación.
31:49Pues sí.
31:50Pues muchas gracias por el
31:51espacio y pues esperamos que
31:53tengamos este pues muchas más
31:55personas que se atimen a
31:56denunciar y hablar de su
31:58historia.
31:58Ojalá que sí digo ojalá que sí
32:00y ojalá que por otra parte cada
32:02vez seamos menos las personas
32:04que pasan por una situación de
32:06esta de esta índole.
32:07Pero bueno muchas gracias
32:09Angélica.
32:09Muchas gracias y muchísimas
32:11gracias a la gente que estuvo
32:12con nosotros en esta emisión de
32:14Puntos Encontrados.
32:15Soy Debbie García y nos vemos el
32:17siguiente miércoles.
32:18Bye bye.