Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
Retrouvez "Europe 1 13h" sur : http://www.europe1.fr/emissions/europe-1-midi3
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00:0013h-14h, Europe 1-13h, avec Céline Giraud sur Europe 1-13h21. Céline, c'est l'heure d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour.
00:07Le chroniqueur politique Jean-Claude Dassier et le chef du service politique de Valeurs Actuelles Sébastien Lignier.
00:13Que j'accueille avec plaisir dans ce studio. Bonjour Sébastien, bienvenue à bord.
00:17Bonjour.
00:17Ravie de vous accueillir. Bonjour Jean-Claude.
00:19Bonjour.
00:20Alors on va évidemment décrypter l'actualité comme on le fait chaque jour.
00:24Après les attaques violentes dont ont été victimes des supporters du Maccabit à la Vive à Amsterdam,
00:30la capitale des Pays-Bas a nouveau été secouée par des incidents hier soir sur fond d'antisémitisme.
00:35Et je voulais partager avec vous ce matin ces propos choquants d'un élu municipal à Grand-Charmont, c'est dans le Doubs.
00:42Il s'appelle Ismaël Boudjekada et voilà ce qu'il a dit lors d'une conversation filmée et publiée sur les réseaux sociaux.
00:48Il n'y a pas d'antisémitisme. L'antisémitisme c'est un terme qui a été inventé.
00:52Tu penses quoi de ce qui s'est passé à Amsterdam ? Je pense qu'ils n'en ont pas pris assez.
00:55Voilà, j'en dirai pas plus.
00:57Et croyez-moi que ce qui s'est passé à Amsterdam, ça va continuer.
01:00J'aurais aimé être à Amsterdam pour en faire courir quelques-uns.
01:03La résistance palestinienne a mené une opération d'ampleur contre l'entité d'occupation.
01:07Oui, je le confirme.
01:08Est-ce que le Hamas est un mouvement de résistance ?
01:10Oui, le Hamas est un mouvement de résistance.
01:12La France elle-même est gangrénée, gangrénée par le cancer sioniste.
01:17Il avait déjà été condamné, ce personnage, en juin dernier, pour apologie du terrorisme.
01:22Il a fait appel de cette décision, une réaction, Sébastien Ligny.
01:26Ce qui est terrible, c'est que ça s'inscrit dans un contexte général.
01:29Même si la France insoumise ne va pas autant dans l'outrance pour l'instant,
01:33mais ça s'inscrit dans un contexte général où il y a une partie de la France,
01:36une partie de la gauche notamment, qui a cédé aux sirènes de l'antisémitisme et de l'antisionisme.
01:43On pense au tweet de Mme Messmer, la députée,
01:45qui a carrément tenté de justifier, de contextualiser le drame d'Amsterdam.
01:50Et donc c'est un contexte général.
01:52Mais là c'est quand même très choquant ce qu'il dit.
01:53Mais c'est très choquant.
01:54La France gangrénée par le cancer sioniste.
01:56Les juifs n'en ont pas pris assez.
01:58Ce qui est terrible, c'est que ce n'est même plus surprenant de la part d'une partie de la classe politique qui a sombré.
02:06Et ce qui est encore plus dramatique, c'est qu'il y a une partie des Français aussi qui suivent ce discours-là.
02:11Quand on voit le remplissage du stade de France jeudi aux trois quarts vides,
02:1720 000 spectateurs attendus,
02:19quand on voit le dispositif de sécurité hors normes qu'on doit mettre en place pour accueillir à peu près sainement les joueurs israéliens,
02:27on voit bien qu'il y a un contexte en France où malheureusement il y a une partie des Français qui adhère à ce discours.
02:32Jean-Claude Dassier.
02:33Hélas, le constat fait un peu mal.
02:36Moi je me souviens des années 70 où le climat vis-à-vis du jeune état israélien n'était pas celui d'aujourd'hui.
02:45Mais l'Europe quand même Jean-Claude Dassier.
02:46L'Europe.
02:47Les Pays-Bas, la Belgique, la France.
02:49Cette vague antisémite est en train de monter.
02:51Et c'est pour ça, si je saute rapidement la situation d'aujourd'hui, que nous connaîtrons après demain soir,
02:58peut-être, j'espère que non, je pense que tout va bien se passer,
03:01simplement il n'est pas acceptable de voir d'abord ce qui s'est passé,
03:06et même hier soir à Amsterdam,
03:09et mettre 4000 policiers pour recevoir l'équipe de football d'Israël,
03:14moi ça me serre le cœur.
03:15C'est-à-dire que ce n'est pas normal, ce n'est pas possible.
03:17Alors les menaces sont ce qu'elles sont, j'ignore quel est leur teneur et leur ampleur,
03:21néanmoins ce n'est pas acceptable.
03:24Et Bruno Retailleu, le ministre de l'Intérieur et le préfet de Paris seront au PC Sécurité,
03:28on l'a appris, c'est une information.
03:30C'est une affaire sérieuse qui me fait dire que ça ne peut pas continuer comme ça.
03:36Je pense que l'heure est venue de redonner la parole à la politique et à la diplomatie.
03:42Vous pensez que ça peut se régler par la diplomatie ?
03:44Non, mais je ne me fais pas trop d'illusions.
03:45Parce que quand on voit ce qui se passe en Belgique avec l'islamisation totale,
03:48dans des quartiers comme Molenbeek, on en a beaucoup parlé,
03:50les Pays-Bas sont délordés, on le voit.
03:53Molenbeek est musulmane depuis longtemps,
03:55islamiste, il y en a une partie non négligeable, à l'évidence.
03:58On est bien, hélas, mal payé pour le savoir.
04:01Je pense en effet que ça ne peut pas continuer comme ça.
04:05On ne peut pas mobiliser des milliers et des milliers de forces de l'ordre
04:09pour recevoir quelle que soit l'activité de la délégation israélienne,
04:16ce n'est pas tenable.
04:18Donc je maintiens, encore une fois, je ne néglige pas l'aspect totalement,
04:23comment dire, virtuel et relativement inattendu,
04:26voire naïf de ma posture.
04:28Je pense que l'heure devrait être à la discussion, à la négociation.
04:33Simplement, il y a un petit problème qui perturbe encore mon approche déjà naïve en soi,
04:39c'est que Trump a été élu aux Etats-Unis.
04:41Et que Trump et Netanyahou, ça fonctionne un peu sur le même système.
04:46Je ne sais pas ce que ça donnera, voyons-le.
04:49Sauf que M. Netanyahou n'est pas pour l'Etat d'Israël, le grand Israël.
04:55Il est pour essayer de mettre la main sur la Cisjordanie, si c'est possible,
05:00et Gaza, je ne sais pas ce qu'on va en devenir.
05:02Donc les difficultés diplomatiques sont extrêmement lourdes devant nous.
05:06Néanmoins, la situation actuelle est absolument impossible à continuer,
05:10de la voir évoluer de cette façon.
05:12Déjà, vous parlez du fait de ce qu'on peut faire.
05:15Déjà, il faut faire le réel constat de ce qui se passe.
05:18On entend beaucoup de responsables politiques qui essayent de nous dire
05:21qu'on dénonce ce qui se passe aux Pays-Bas ou en Belgique,
05:23mais d'une certaine manière, on nous dit
05:25« Vous inquiétez pas, ça n'arrivera jamais en France. »
05:27« On n'aura jamais ces images de chasseaux juifs dans les rues de Paris. »
05:30Moi, je vous dis « Attention ! »
05:32Parce qu'il y a déjà un climat général d'antisémitisme en France qui monte.
05:35Quand vous voyez les chiffres, on a sorti quelques chiffres.
05:371000% d'augmentation des actes antisémites depuis le 7 octobre.
05:40300% des hausses de demandes d'asile vers Israël
05:44de la part de personnes juives françaises.
05:4886% des juifs français craignent d'être attaqués de manière quotidienne.
05:53Et je ne vous parle même pas des parents
05:55qui enlèvent leurs enfants des écoles publiques
05:57parce qu'ils ont peur pour leurs enfants.
05:58Je ne vous parle même pas des forces de sécurité
06:00qui sont mises devant les synagogues.
06:02Je ne vous parle même pas des parents
06:04qui enlèvent leurs kippas et celles de leurs enfants dans la rue.
06:06Les Israéliens qui quittent le territoire aussi.
06:07Qui quittent le territoire, on l'a dit,
06:08avec les hausses de demandes d'immigration vers Israël.
06:10Donc, je pense que ces images qu'on a vues,
06:12filmées comme des trophées,
06:14on est fiers de chasser des juifs à Amsterdam.
06:16On n'est pas du tout à l'abri que ça arrive demain en France.
06:19Et qu'est-ce que vous pensez de la proposition
06:20de certains députés de la France Insoumise
06:22de reporter ce match ?
06:23Non, mais ce serait un aveu de faiblesse terrible.
06:26Déjà, je suis un peu d'accord avec vous,
06:31qu'avec Jean-Claude,
06:32que vous nous dites que c'est déjà, d'une certaine manière,
06:34un aveu de faiblesse et un aveu d'impuissance
06:36de mettre autant de policiers pour un match de foot.
06:38On parle d'un match de foot.
06:39On ne parle pas d'une réunion politique de Netanyahou.
06:42On parle de joueurs de foot
06:43qui sûrement ne partagent pas tous les avis du gouvernement
06:46et toutes les positions du gouvernement israélien.
06:48Donc pour moi, on est déjà dans une demi-génuflexion.
06:52Heureusement que Bruno Rotaïo a dit stop
06:54et on va imposer ce match.
06:56Mais je suis d'accord,
06:57on ne devrait même pas se poser la question.
06:59On ne devrait même pas se dire une seule seconde
07:01et si finalement c'était mieux de reporter.
07:04Et j'ajouterais juste simplement,
07:05il y a quelque chose qui m'inquiète,
07:07c'est le défaitisme ambiant d'une partie de la population française.
07:11Il y a évidemment la partie de la population française
07:13qui est d'accord avec la France Insoumise
07:15et qui dit pour eux que c'est inacceptable que ce match ait lieu.
07:17Mais il y a aussi toute une partie de la population française
07:19plus silencieuse qui est résignée
07:21et on en arrive à des discours
07:22où vous entendez parfois des gens qui disent
07:24franchement, ce match, on aurait pu l'éviter.
07:26Est-ce que c'était vraiment utile de mettre ce match là ?
07:28Un match de Ligue des Nations, on le rappelle.
07:29Allez, en deux mots Jean-Faude.
07:31Je pense que cette situation-là ne peut pas continuer
07:33et là je suis encore une fois pas complètement naïf
07:36et je vois bien quelles sont les forces politiques
07:38qui sont aujourd'hui en présence.
07:40On n'est sans doute pas à la veille
07:42d'une discussion diplomatique
07:44et d'une discussion politique
07:46pour essayer de calmer le jeu au Proche-Orient.
07:48Je dis simplement que passer son temps
07:50à mettre des policiers dans la rue pour recevoir
07:52quelle que soit la délégation,
07:54mais qu'elle soit israélienne, est inacceptable.
07:5613h29, Jean-Claude Dacier et Sébastien Ligny
07:58avec nous jusqu'à 14h dans quelques instants.
08:00On va revenir sur l'entretien qu'a accordé Jordan Bardella.
08:02Ce matin, il était l'invité de Pascal Praud
08:04à la sortie de son livre
08:06« Ce que je cherche » aux éditions Fayard.
08:08Vous pouvez aussi réagir avec Céline Giraud
08:10sur Europe 1 au 01 80 20 39 21.