Prisons : l’objectif des 15 000 places supplémentaires d’ici 2027 n'est pas réalisable

Sud Radio

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00:00Le Petit Matin Sud Radio, 5h-7h, Benjamin Aiglaise.

00:06Sud Radio, 6h40, la vie en vrai, le Gardez-saut, Didier Migaud en terre, l'objectif des 15 000 places de prison supplémentaires d'ici 2027.

00:15C'était une promesse d'Emmanuel Macron. L'objectif ne sera pas atteint. Aujourd'hui, seulement 4 500 nouvelles places ont été livrées.

00:22Laurent Donat, vous êtes toujours avec nous. Bonjour.

00:24Oui, bonjour.

00:26Merci d'être sur Sud Radio ce matin. Vous êtes secrétaire local adjoint FO Justice.

00:31Comment expliquez-vous qu'on n'arrive pas à construire comme ça de nouvelles places de prison ?

00:36J'ai envie de dire, à qui la faute, Laurent Donat ?

00:40Alors, à qui la faute ? D'abord, si vous le permettez, j'aimerais commencer par quelques chiffres concernant la détention.

00:47Aujourd'hui, d'ici quelques jours, quelques semaines, on va dépasser les 80 000 détenus hébergés.

00:53Ça fait un taux d'occupation de 128 %. On est le troisième plus mauvais élève en Europe.

01:04Et donc, comme vous l'avez dit, le gouvernement a annoncé que les 15 000 places ne seraient pas atteintes pour 2027.

01:11Donc, des conditions de travail déplorables pour les personnels, mais aussi un échec de la politique de réinsertion des détenus.

01:19Alors, concernant la responsabilité, puisque c'était votre question, elle est clairement celle du gouvernement,

01:25puisque c'est lui qui conduit et qui impacte la politique pénale.

01:31J'aurai deux exemples, si vous voulez, pour vous expliquer un petit peu.

01:35Le premier, c'est concernant les auteurs de violences intrafamiliales.

01:41Il y a quelques années de ça, la politique pénale avait été misée sur cet objectif de réduire ces infractions.

01:50Et donc, le pouvoir politique a ordonné au parquet de sensibiliser, d'augmenter les dossiers présentés devant les juridictions.

01:58Et donc, du coup, on a vu arriver en détention ces auteurs.

02:03Sauf qu'à l'époque, pas de place de prison en plus, pas de formation spécifique pour les personnels.

02:11Donc, très clairement, le travail, on ne nous donne pas les moyens de faire notre travail comme il faut.

02:17– Laurent Donat, vous avez entendu les propos du ministre du Garde-Essoe, Didier Migaud.

02:22Il dit aussi qu'il y a une responsabilité de la part des élus locaux et des Français globalement

02:29qui ne veulent pas d'avoir de nouvelles prisons près de chez eux.

02:33Ça aussi, ça joue ?

02:35– Oui, je pense que ça joue, évidemment.

02:37Je pense que les prisons, tout le monde en veut, mais personne n'en veut une en face de chez soi.

02:44Bien évidemment, néanmoins, je pense que sur des choix forts, comme on doit le faire actuellement,

02:49et au vu de la surpopulation actuelle, il faut vraiment que le gouvernement prenne sa responsabilité

02:55et qu'il impose la construction de ces établissements

02:58pour pouvoir améliorer les conditions de travail des personnels

03:02et surtout remplir l'objectif de la politique de réinsertion des condamnés.

03:07– C'est ce que propose le ministre, il veut instaurer des procédures exceptionnelles

03:11pour un peu forcer la main, disons-le franchement, aux élus locaux.

03:15Ça va dans le bon sens, il faut en passer par là, Laurent Donat ?

03:19– C'est-à-dire que les procédures exceptionnelles, oui, bien sûr.

03:23Je pense qu'à un moment donné, il va falloir que l'intérêt général prime sur les intérêts individuels

03:30et ça c'est le rôle du gouvernement d'imposer ces choix-là,

03:35sinon on n'arrivera jamais à réduire la surpopulation carcérale.

03:40– Dernière proposition de Didier Mégault, gardez saut, je voudrais vous faire réagir aussi là-dessus.

03:45Laurent Donat préconise de mettre à l'isolement les trafiquants de drogues condamnés.

03:49On dit qu'on manque de places de prison, est-ce que c'est possible, c'est envisageable ça de le faire ?

03:55– Non, ce n'est pas envisageable, j'ai vu comme vous les annonces concernant la criminalité organisée la semaine dernière.

04:05Tant qu'on n'aura pas construit des places de prison supplémentaires,

04:09ça va être extrêmement difficile de mettre en place cette politique de gestion de la criminalité organisée.

04:16Tout le monde est bien conscient qu'il faut lutter contre le trafic de drogue,

04:20c'est un petit peu comme l'exemple que je prenais tout à l'heure sur les violences intrafamiliales.

04:24Tout le monde est d'accord pour lutter contre ça, mais il faut donner les moyens à l'administration

04:29et notamment à l'administration pénitentiaire de pouvoir exercer son rôle

04:34et donc il faut construire des places de prison et embaucher aussi des personnels

04:38puisque dans les annonces qui ont été faites, on nous enlève 250 millions sur le budget de la justice

04:44et on réduit par deux les effectifs prévus à l'embauche.

04:48Oui, c'est assez stupéfiant quand on a tout ce discours-là aussi

04:54mais qui reflète aussi la volonté des Français d'avoir des peines plus dures.

04:58Également, on verra en tout cas quelle est la suite sur ces annonces, ces mesures.

05:02Est-ce qu'elles seront soumises ou pas au vote dans les prochains jours ? On verra cela.

05:05Merci beaucoup Laurent Donat, je rappelle que vous êtes secrétaire local adjoint FO Justice.

05:09Merci d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio et bonne journée à vous.

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