Non solo Roma con Elisa Mariani - Puntata di Mercoledì 25 Ottobre 2023
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NovitàTrascrizione
00:00Buongiorno e bentrovati ad un nuovo appuntamento dedicato all'informazione e all'approfondimento
00:13giornalistico qui in diretta sul canale 14 del Digitale Terrestre per Radio Roma Television.
00:19Tutto questo è Non Solo Roma.
00:21Partiamo con un tema delicato e importante a livello internazionale.
00:25Sì, perché a quasi due anni dallo scoppio della guerra tra Russia e Ucraina, tutti gli
00:30occhi del mondo sono ora puntati su un altro conflitto, quello che sta avvenendo in Medio
00:36Oriente e che sta evidentemente creando tantissima allerta e preoccupazione.
00:40E mentre il mondo, i politici, le grandi potenze internazionali sono in un certo senso impegnate
00:47a trovare i possibili colpevoli, addirittura a schierarsi, c'è chi chiede con gran forza
00:51che tutto questo cessi, che la guerra finisca.
00:55Sì, perché lo sappiamo, a pagare il prezzo più alto, a versare più sangue sono sempre
01:00gli innocenti, vittime, civili, bambini, donne, anziani.
01:04Insomma, c'è chi chiede che tutto questo arrivi alla fine, una volta per tutte.
01:09Ebbene, il 27 e il 28 ottobre prossimi, quindi tra pochissimi giorni, a Roma si terrà una
01:16conferenza di pace a cui parteciperanno tantissimi cittadini e associazioni impegnati
01:21proprio su questo fronte, cioè a chiedere una volta per tutte che tutti i conflitti
01:26internazionali finiscano.
01:28Bene, noi ne parliamo nel dettaglio, ampliando il discorso anche ai temi di più strettissima
01:34attualità, quindi gli ultimi avvenimenti, insieme a Moreno Pasquinelli di Fronte del
01:40Dissenso. Buongiorno, dottor Pasquinelli, bentrovato a non solo Roma.
01:45Bentrovati a voi, un grazie per l'invito, per questa possibilità che ci offrite di
01:51farci conoscere e di far conoscere le nostre ragioni.
01:55Davvero importante per noi confrontarci su temi davvero così importanti con chi chiede
02:01a gran forza la pace, no, dottor Pasquinelli?
02:04Perché qui non vogliamo ovviamente cercare né vittime né carnefici, ma vogliamo cercare
02:09di capire se c'è una possibile soluzione a trovare finalmente la pace, no, una volta
02:15per tutte.
02:16Io vorrei partire con lei più che altro dal conflitto Russia-Ucraina, per poi passare
02:22ovviamente a quello purtroppo tristemente più recente del Medio Oriente.
02:26Sono passati quasi due anni da quando a febbraio del 2022 è scoppiato il conflitto nell'est
02:33Europa.
02:34Cosa possiamo dire a quasi due anni di distanza?
02:37Possibile che non sono state trovate delle soluzioni alternative?
02:42Guardi, come ogni guerra i fattori che, come posso dire, contribuiscono ad avere la scatenata
02:49in contesto sono estremamente complessi, no?
02:53Quindi la guerra è una complessità.
02:55Però è vero quello che diceva Von Clausen, cioè che la guerra è comunque la continuazione
03:00della politica con altri mezzi.
03:02E' triste dirlo, ma anche la guerra è uno strumento politico.
03:06Ora, qui possiamo, come dire, farla molto lunga, ma l'operazione militare speciale
03:13della Russia non è che cade dal cielo, no?
03:16Cade dopo una espansione della NATO a est che ha messo veramente in serie a preoccupazione
03:21l'elite russa, perché questa elite ha cercato per vent'anni di coesistere con l'occidente,
03:27no?
03:28Ci ricordiamo Berlusconi che addirittura a pratica di mare diceva adesso facciamo entrare
03:32la Russia nella NATO.
03:34E loro erano abbastanza ben disposti, mi pare, no?
03:36Se si guarda bene la storia.
03:38E per tutta risposta gli Stati Uniti e la NATO hanno continuato a far entrare membri
03:42dentro la NATO, avvicinandosi sempre a coes, con missili sempre più vicini a Mosca.
03:48E quindi è chiaro che è un conflitto geopolitico.
03:51Le ragioni, i russi ce l'hanno da vendere, no?
03:54Perché loro vogliono un accordo.
03:56L'accordo di rimisca sull'Ucraina che prevedeva un'Ucraina indipendente ma neutrale.
04:00Loro vogliono fare entrare l'Ucraina nella NATO.
04:02E voi capite che questa è una cosa che l'Austria non può accettare.
04:05Questo non perché noi siamo filopudiniani.
04:07Noi non siamo filopudiniani, ma sappiamo che quando c'è un conflitto, se si cerca
04:12la pace, occorre un equilibrio riconoscendo le ragioni di entrambi.
04:15Questa è l'evidenza.
04:16Certo.
04:17E secondo lei perché a due anni di distanza effettivamente questo equilibrio non si riesce
04:21a trovare?
04:22Perché c'è uno scarso impegno da parte delle potenze circostanti, anche delle potenze mondiali?
04:28No, io penso che mentre la Russia continua a dire che siamo aperti ad un negoziato a
04:34condizioni che si riconoscano i diritti delle minoranze russe in Ucraina, che l'Ucraina
04:39resti un paese democratico e neutrale, per tutta risposta la NATO sta foraggiando non
04:46solo il governo formale di Kiev, ma milizie, banderiste, ferocemente antirusse.
04:53I governi occidentali non è che stanno cercando un accordo o un cessare il fuoco.
05:00Stanno continuando ad armare l'Ucraina perché cercavano una vittoria e l'umiliazione della
05:06Russia.
05:07Ora la controoffensiva ucraina è finita, è fallita e adesso sono i russi che sono
05:12al contrattacco, ma insomma noi siamo per un cessare il fuoco e per un armistizio che
05:18riconosca anche le ragioni della Russia, questo è il punto.
05:21Anche perché se no dove andiamo a finire?
05:23Come vedi anche in Medio Oriente qui è tutta una corsa agli armamenti pericolosissima che
05:28precede comunque un conflitto di proporzioni di tipo mondiale, intanto è che la nostra
05:33conferenza l'abbiamo già pensato un anno fa dicendo fermiamo la terza guerra mondiale,
05:39perché la Russia non è come paresse qualsiasi, gli Stati Uniti sono la principale potenza
05:45militare e quando si scontrano dei giganti tutti noi siamo coinvolti.
05:49Quindi secondo lei c'è effettivamente il rischio dello scoppio di una terza guerra mondiale
05:55anche adesso in riferimento al conflitto scoppiato in Medio Oriente da due settimane?
06:01Io penso con tutti i nostri amici del nascente coordinamento internazionale per la pace
06:07contro ogni imperialismo che sì, questo rischio c'è.
06:11I fatti in Medio Oriente attestano che il sistema mondiale ormai, si parlava tanto di
06:16globalizzazione che eravamo tutti interconnessi, obiettivamente è così, il sistema mondiale
06:22è un sistema a fasi comunicanti, vorrei specificare, insistiamo molto su questo concetto noi del
06:26fronte di senso, sbaglia chi pensa che una terza guerra mondiale o coloro che si raffigurano
06:33come dei dottori stranamore che le valleggette se premono dei codici e dei puzzanti segreti
06:39e partono centinaia di missile che è stata molti e quindi inizia il mondo.
06:44La guerra mondiale può essere condotta anche con potentissime armi convenzionali, vediamo
06:50che in fine sta facendo casa e vediamo anche il conflitto in Ucraina, se però su più
06:55teatri in modo simultaneo e contemporaneo è guerra mondiale e allora per certi versi
07:01e noi vediamo ciò che sta accadendo in Medio Oriente, nel nostro Mediterraneo, poi magari
07:05ci torniamo perché noi siamo al centro del Mediterraneo, il casino nei Balcani, la guerra
07:09in Ucraina, i conflitti nel Caucaso, lo vedete che questa è un'area geopolitica strettamente
07:16interconnessa e il gioco delle potenze con Russia, Iran, Siria e anche la Turchia perché
07:21ho visto oggi le dichiarazioni del Presidente Erdogan che è un paese nato ma ci dà un esempio
07:27che magari qui stiamo nella NATO e siamo schiavi della NATO, ma questo non giustifica
07:31nessun servilismo verso gli americani, Erdogan ha detto a massa una legittima organizzazione
07:36del popolo palestinese, tanto per dire, quindi voi capite che si stanno creando due grandi
07:41blocchi mondiali e se lo scontro si generalizza in Nord Africa e in Medio Oriente e poi magari
07:46provochiamo pure la Cina, oltre che l'Ucraina, capite che siamo alle porte di un conflitto
07:53mondiale. Tra le altre cose io vorrei commentare insieme a lei anche le dichiarazioni di Guterres
07:59dell'ONU che ha detto testualmente che gli attacchi di Hamas non sono avvenuti dal nulla,
08:07chiaramente ha fatto prima un incipit contestando le barbarie compiute da Hamas, però poi ha
08:15sottolineato che questi attacchi non sono venuti dal nulla e qui poi si sono scatenate
08:21altre reazioni, perché Israele nega, visti ai funzionari dell'ONU, quindi tutta una serie
08:27poi di ripercussioni a catena, lei cosa ne pensa di queste dichiarazioni di Guterres?
08:32Io vedo certa stampa italiana, stamattina leggevo alcuni giornali che la sentono in
08:38ridicolo, Guterres è Presidente delle Nazioni Unite, non è che è Ministro del Biden o
08:44del Pentagono, si deve attenere al mandato dell'Assemblea, giusto? L'Assemblea delle
08:50Nazioni Unite ha votato qualcosa come 18 risoluzioni di condanna di Israele, risoluzioni
08:55ufficiali approvate dall'Assemblea che invitano Israele a concedere uno Stato palestinese,
09:00i due popoli, i due Stati, poi si può discutere se questa è la soluzione corretta, quindi
09:04non è che Guterres ha fatto qualcosa di strampalato, si è attenuto al suo mandato che è di condanna
09:12di Israele come paese occupante e altra risoluzione, si riconosce il diritto legittimo, ma questa
09:19Carta delle Nazioni Unite, Dio santo, qui si dimentica l'ABC, la Carta delle Nazioni
09:23Unite riconosce il diritto di un popolo senza patria a combattere anche con le armi per
09:29la sua liberazione, ma io fa riferimento al buon senso, per non dire che fa riferimento
09:34a quello che dicevano quando c'erano gli stessi Andreotti e Craxi, per questo è importante
09:39che l'Italia cessa di essere così servile verso la politica aggressiva di Israele e
09:45degli Stati Uniti, noi siamo al centro del Mediterraneo, storicamente guardiamo al di
09:49là del Mediterraneo, alla gruppa islamica, ai paesi del Magreb, ai paesi arabi e lei,
09:54la Meloni parla dell'operazione Mattei, ma sta facendo il contrario di quello che faceva
09:58Mattei, il nome di Mattei sta facendo il contrario della politica di amicizia, di fratellanza
10:04e di vicinanza con i nostri dirimpettai e rischiamo di essere noi stessi trascinati
10:08in guerra, abbiamo 1200 soldati all'Ipano del Sud, va bene che sono caschi blu, ma sono
10:13sempre italiani, non so se è chiaro, se si generalizza il conflitto con questa posizione
10:18schiacciata di difesa di Israele e di condanna del cosiddetto terrorismo di Hamas, io la
10:24vedo brutta, rischiamo di essere coinvolti in un conflitto globale e dobbiamo mobilitarci
10:30per impedire a questo governo che noi veniamo coinvolti, ovviamente noi non nascondiamo,
10:36noi siamo per la neutralità dell'Italia, un altro mondo sta nascendo, non dico solo
10:40dei Brics, lo vedete che l'Occidente rappresenta il 16% della popolazione mondiale, non so
10:47se è chiaro, non può continuare con questo predominio incontrastato, dobbiamo riuscire
10:52a trovare una politica di pace e la pace c'è se c'è giustizia, quindi l'Italia non può
10:57restare schiacciata sul fronte occidentale, siamo già in declino dell'Unione Europea
11:03da 30 anni, ma per noi sarebbe la fine, noi che siamo stati in un faro di civiltà con
11:08il Rinascimento, con la cultura greco-romana al centro del Mediterraneo, dovremmo ritentare
11:14quella strada, una strada di dialogo, un ponte per la pace, così siamo finiti.
11:19Ma soprattutto di diplomazia, perché mi sembra un concetto un pochino sottovalutato anche
11:24dalle grandi potenze mondiali, la diplomazia forse potrebbe essere uno strumento adatto.
11:30Io purtroppo devo chiudere il collegamento con lei, ma è stato davvero interessante
11:35appunto approfondire questo tema insieme a lei, appuntamento al 27-28 ottobre a Roma
11:40per questa conferenza di... Hotel Universum. Speriamo che dia davvero dei risultati,
11:46grazie davvero dottor Pasquinelli, a presto. Grazie a voi, un saluto a tutti quelli
11:52che ci ascoltano, ciao. Grazie davvero. Ci fermiamo per un breve minuto di pausa,
11:57ma restate ancora qui in nostra compagnia perché tra pochissimi istanti un altro ospite
12:02con cui parleremo appunto proprio di questi delicati avvenimenti a livello internazionale
12:08che parteciperà ancora a questa conferenza di pace che si terrà tra pochissimi giorni
12:13nella Capitale. Restate qui a Non Solo Roma.
12:16Bentornati a Non Solo Roma, continuiamo a parlare di questo tema davvero delicatissimo
12:21e importante sulla fronte internazionale. Sono passati quasi due anni dallo scontro
12:27che è scoppiato appunto tra Russia e Ucraina, che ha diciamo in un certo senso
12:32contribuito a cambiare un po' anche gli equilibri dell'Occidente e dell'Est Europa.
12:38Bene, adesso un altro conflitto purtroppo, quello che si è scatenato in Medio Oriente
12:43quasi due settimane fa, che sta davvero facendo terrorizzare il mondo intero
12:48e ci sta lasciando anche atterriti purtroppo per le barbarie che dobbiamo sentire
12:53ogni giorno attraverso i media locali, ma anche internazionali e nazionali.
12:58Ebbene, il 27 e 28 ottobre a Roma, tra pochissimi giorni, si terrà una conferenza
13:03che è stata promossa da tantissime associazioni, ma anche cittadini,
13:07che chiedono con gran forza che arrivi la pace. Questo perché?
13:11Perché a pagare il prezzo più alto dei conflitti sono sempre le persone innocenti.
13:15Non è un modo di dire, ma è realmente così, come possiamo vedere anche purtroppo
13:20ciò che sta succedendo proprio in Medio Oriente.
13:23Nella prima parte di Non Solo Roma ci siamo confrontati con Moreno Pasquinelli
13:28del fronte del dissenso, che è una delle associazioni che ha promosso questa conferenza.
13:34Spazio ora a Zoccatelli, presidente dell'associazione Veneto-Russia,
13:41con cui avrò piacere di confrontarmi sempre su questo tema così importante.
13:47Buongiorno dottor Zoccatelli, bentrovato a Non Solo Roma.
13:50Buongiorno a voi, grazie per questa ospitalità e un saluto ai vostri ascoltatori.
13:57Grazie a lei per la sua presenza.
14:00Allora, la sua associazione Veneto-Russia è impegnata da tantissimi anni
14:05negli scambi culturali tra il nord-est italiano e appunto proprio la Russia,
14:09ed è una delle associazioni che chiede con gran forza la pace,
14:13non soltanto tra lo scontro tra Russia e Ucraina, ma anche quello in Medio Oriente.
14:19Esattamente come ho fatto con il dottor Pasquinelli,
14:22con lei inizierei purtroppo in ordine cronologico dal primo conflitto,
14:26conflitto Russia-Ucraina.
14:27Possibile che dopo due anni, nel 2023,
14:31quindi si pensa che ci siamo un po' evoluti sotto questo punto di vista,
14:35non si riesce a trovare una quadra, una soluzione?
14:39Guardi, in realtà non è da due anni che è in corso questo conflitto
14:45nel sud-est dell'Ucraina, nel Donbass,
14:49ma sono oltre nove anni che c'è questo conflitto
14:53che è partito dal cosiddetto colpo di stato di Euromaidan del 2014
14:59e dalle regioni russofone, che sono appunto le regioni del Donbass,
15:07che si sono ribellate a questo colpo di stato
15:10che fu finanziato, poi fu ammesso anche pubblicamente dagli Stati Uniti.
15:15E qui dietro di me ho messo anche delle foto,
15:18che sono foto che risalgo al 2014 e 2015.
15:22Cioè foto di civili, bambini, e quindi abitazioni civili,
15:27bombardate già dal 2014 nelle città di Donetsk, Gorlovka e Nakhievo
15:35e tutte le città che sono oggi interessate a questo conflitto.
15:40E quindi possiamo dire che non è vero che sono due anni dal conflitto,
15:45in realtà l'aggressione alle popolazioni russofone è partita già dal 2014.
15:50Io personalmente sono stato più volte in quelle regioni, in quelle zone,
15:55siamo stati la prima volta nel novembre 2015,
15:59quindi appena finita la prima fase cruente del conflitto
16:03erano stati segnalati gli accordi di Minsk per il cessato del fuoco,
16:07accordi che poi se fossero stati attuati non avrebbero portato poi all'escalation
16:12che abbiamo assistito oggi alla guerra attuale.
16:15Purtroppo poi questi accordi non verranno mai attuati dalla parte ucraina
16:19perché non andavano bene agli Stati Uniti.
16:21Quindi questa è la verità.
16:23Oggi vediamo le conseguenze di un conflitto che poteva essere evitato
16:29con la via diplomatica, ma gli Stati Uniti non hanno voluto.
16:33E ora non è possibile risolvere con la via diplomatica secondo lei?
16:37Come ho detto prima al dottor Pasquinelli,
16:39la diplomazia continua a essere un pochino sottovalutata,
16:42non è più uno strumento capace di risolvere il problema,
16:46risolvere tra virgolette ovviamente, quantomeno ammortizzare il problema.
16:51La diplomazia se fosse esercitata darebbe dei risultati,
16:56però ci vuole la volontà da parte dell'Occidente.
16:59Come diceva Pasquinelli, l'Italia per prima ma anche la Germania,
17:04piuttosto che la Francia, l'Inghilterra, i paesi europei,
17:07purtroppo si stanno dimostrando sudditi degli Stati Uniti,
17:10incapaci di una loro politica estera, incapaci di proporre soluzioni di mediazione
17:16per risolvere i conflitti e quindi sono al carro
17:21di quella che è la potenza militare degli Stati Uniti,
17:26e quindi non c'è la volontà di trovare una via diplomatica.
17:30La Russia aveva già proposto nel novembre-dicembre 2021,
17:34quindi prima dell'inizio del conflitto,
17:36una soluzione che prevedeva la smilitarizzazione dell'Ucraina,
17:44un'Ucraina neutrale che entrasse nella NATO,
17:48poteva anche entrare nella UE, questo poteva anche dar bene alla Russia,
17:51ma non nella NATO perché sappiamo bene che un paese
17:55che si trova a 300 km dalla capitale Mosca,
17:59se entra nella NATO, la NATO ci piazza i missili,
18:02quindi l'espansione est della NATO è stata impressionante,
18:07questa è la vera aggressione alla Russia,
18:09c'è l'espansione ad est della NATO.
18:11Perché hanno fatto questo?
18:13Perché non danno spiegazioni per questa espansione?
18:16Che motivo aveva di espandersi la NATO verso l'est
18:19contro chi? Quale pericolo?
18:22Sono domande che attendono risposte,
18:26ma purtroppo oggi la classe politica italiana,
18:29la classe politica europea, non hanno alcuna volontà
18:32o autorevolezza di soluzioni diplomatiche,
18:35quindi finché non c'è questa volontà,
18:37purtroppo i conflitti vanno avanti,
18:39non ci sono altre soluzioni.
18:41Invece per quanto riguarda il recentissimo conflitto in Medio Oriente,
18:46lei cosa ne pensa?
18:48Ovviamente qui bisognerebbe citare decenni di storia, chiaramente.
18:53Certo, decenni di storia, ma forse anche di più,
18:57perché lì c'è anche un elemento non solo geopolitico in senso stretto,
19:04ma c'è anche un elemento, se vogliamo, biblico.
19:07Io parlo anche da cattolico.
19:09Religioso, no?
19:11Sì, sono cattolico tradizionalista,
19:13quindi diciamo che lì non c'è pace da ben più del 48
19:18quando è nato lo Stato di Israele, nel 1948.
19:22Diciamo che ci sono le profezie,
19:27lo stesso Gesù Cristo quando parla di Gerusalemme,
19:30Gerusalemme che non accoglie,
19:32l'api dei profeti non accoglie la parola di Dio,
19:36non accoglie il Messia,
19:38e quindi piange su quella che è Gerusalemme,
19:41le rubine, predice la distruzione di Gerusalemme
19:43che avverrà 70 anni dopo Cristo.
19:46E lo stesso Isaia, no?
19:48Gli Empi non avranno pace,
19:50quindi ci sono tutta una serie di elementi biblici.
19:53Tornando ai nostri giorni, cosa possiamo dire?
19:57Purtroppo, gli elementi biblici non dovrebbero, mi perdoni,
20:02giustificare l'uccisione di migliaia di civili e di bambini innocenti.
20:06No, no, sono infatti, ma io sono d'accordo
20:08che non dovrebbero portare a questo,
20:10però se un popolo intero viene messo in gabbia,
20:14perché di questo si tratta,
20:16la striscia di Gaza è un campo di concentramento a cielo aperto,
20:20ci sono muri dappertutto,
20:22se noi andiamo a vedere Gaza,
20:24Narciso Giordania a nord di Israele,
20:26cioè Israele come stato cosa ha fatto?
20:28Ha retto muri dappertutto per impedire,
20:30diciamo che,
20:32tanto per cacciare prima queste popolazioni,
20:35ma diciamo la verità,
20:36cioè queste erano popolazioni che erano lì ben prima
20:38della nascita dello Stato di Israele.
20:40Poi gradualmente sono state cacciate dalle loro terre,
20:43via via,
20:44e rinchiusi in queste aree,
20:46dove sono stati eretti muri alti 10-12 metri,
20:49quindi si figura di vivere lì,
20:51subire ogni sorta di sopruso.
20:53Lo stesso segretario generale dell'ONU adesso ha ricordato
20:57che quella di Hamas è stata una reazione
21:00a decenni e decenni di soprusi,
21:03è chiaro che a un certo punto
21:05uno è anche il più buono che esista a questo mondo
21:07e viene burlizzato continuamente
21:09e da un certo punto può anche arrabbiarsi
21:11e dire vabbè adesso ti do anche un pugno se riesco.
21:14Ecco, questo io non voglio giustificare le azioni terroristiche.
21:17No, no, no, chiaramente.
21:19Qui stiamo cercando di fare un approfondimento, no?
21:23Sì, è un approfondimento,
21:25e quindi anche lì bisogna capire
21:28che sul presupposto è nato lo Stato di Israele,
21:31è nato sulla spinta di un movimento internazionale,
21:34un movimento internazionale sionista,
21:36che ha una propria ideologia ben precisa,
21:39la base quindi è quello di ricostituire
21:42uno Stato degli ebrei dispersi nel mondo,
21:46uno Stato che secondo la loro visione
21:50è il Messia stesso,
21:52cioè è lo Stato al di sopra delle leggi umane.
21:55Tant'è che Israele in questi decenni che esiste
21:59non ha mai rispettato alcuna risoluzione dell'ONU,
22:02non ha mai rispettato alcuna legge di diritto internazionale,
22:06ci sono migliaia di prigionieri politici
22:09nelle carceri israeliane,
22:11comprese donne e bambini.
22:13Perché Israele può permettersi tutto al di sopra
22:16di qualunque legge internazionale
22:18e gli altri no?
22:20Perché Israele può occupare le terre a lui,
22:23cacciare la gente e gli altri no?
22:26Allora questo doppio standard,
22:28questo doppio canale,
22:30questo è inaccettabile,
22:32non si può più accettarlo,
22:35questo conflitto è chiaro che Israele
22:38avendo usato queste misure spropositate
22:40di bombardamento da petto
22:42sui palazzi civili,
22:43sull'ospedale,
22:44sui mercati,
22:45si sta illimitando tutto il mondo arabo
22:47ma non solo,
22:48anche l'opinione pubblica occidentale,
22:50perché le manifestazioni a favore dei palestinesi
22:52ormai ci sono in tutto il mondo.
22:54Cosa fa?
22:55Va avanti in questa linea?
22:57Credo che sia difficile.
22:59Viene a più miti consigli
23:01di applicare le risoluzioni dell'ONU
23:03e quindi di riconoscere i diritti
23:05anche del popolo palestinese
23:07altrimenti non se ne esce.
23:09Certo.
23:10E dunque,
23:11secondo lei,
23:12questa conferenza di pace,
23:13purtroppo io sono in chiusura,
23:14mi manca soltanto un minuto,
23:15dottor Zoccatelli,
23:17questa conferenza di pace
23:18potrà dare degli spunti interessanti,
23:20potrà smuovere un po' l'opinione pubblica
23:22per fermare i conflitti,
23:24è quello che ci interessa poi no?
23:26Io spero che possa contribuire
23:29intanto di tutto a informare bene
23:31l'opinione pubblica
23:32e a condizionare anche chi
23:34poi deve fare le scelte politiche,
23:36quindi mi rivolgo alla classe politica,
23:38cioè la classe politica
23:39deve ascoltare queste istanze
23:41che vengono dal mondo delle associazioni,
23:43che vengono dal passo.
23:44Certo.
23:45Altrimenti se non ascoltano questo
23:47vadano avanti
23:48e si arriva a un conflitto ben più ampio
23:50e quindi rischia una terza guerra mondiale.
23:52Speriamo davvero di no.
23:54Speriamo davvero di no,
23:55dottor Zoccatelli.
23:56Speriamo di no.
23:57Nel frattempo io la...
23:59Nel frattempo io la voglio ringraziare
24:01davvero di cuore
24:02per essere intervenuto qui oggi
24:03in questo conflitto,
24:04è stato davvero un piacere
24:05e in questo, chiedo scusa,
24:06in questo spazio.
24:08La ringrazio per la sua disponibilità,
24:10per questo confronto
24:11che abbiamo avuto
24:12sempre davvero molto interessante.
24:14Appuntamento dunque
24:15il 27 e il 28 ottobre a Roma
24:17per la conferenza di oggi.
24:18Certo, lo sarò anch'io.
24:19Grazie a voi,
24:20grazie per lo spazio dato.
24:21Buona giornata.
24:22A presto.
24:23Ci fermiamo per un breve minuto di pausa.
24:26Restate ancora qui in nostra compagnia
24:28Non Solo Roma.
24:29Tra pochissimi istanti
24:30il nostro consueto appuntamento del mercoledì,
24:32l'approfondimento delle notizie
24:34che riguardano la nostra capitale.
24:38Bentornati a Non Solo Roma.
24:40Prima, mezz'ora trascorsa,
24:42qui in diretta sul canale 14
24:44del Digitale Terrestre,
24:45continuiamo il nostro percorso
24:47di informazione,
24:48di approfondimento giornalistico.
24:50Dopo un tema così delicato e importante
24:52come quello che riguarda i conflitti
24:54purtroppo tristemente internazionali,
24:56torniamo nel vivo della notizia.
24:58Torniamo nella nostra capitale
25:00con il nostro consueto appuntamento del mercoledì
25:02insieme alla redazione di Roma Daily News
25:04e insieme ad Andrea Felici
25:06che mi aiuterà ad approfondire,
25:08come sempre,
25:09tre notizie che riguardano proprio Roma.
25:11Buongiorno Andrea.
25:12Bentrovato.
25:15Buongiorno Elisa.
25:16Un saluto naturalmente
25:17a tutti i telespettatori di Radio Roma Televisione.
25:20Ti ringrazio per la tua rinnovata presenza
25:22in questo spazio.
25:23Allora, dai conflitti,
25:25purtroppo tristemente internazionali,
25:27lo ripetiamo,
25:28che ci auguriamo arrivino ad una quadra
25:30più possibilmente pacifica,
25:32torniamo nella capitale
25:33e andiamo precisamente a Fiumicino
25:35quest'oggi.
25:36Iniziamo andando all'aeroporto
25:38Leonardo da Vinci,
25:39uno scalo internazionale davvero importante
25:41che purtroppo ha una maglia nera
25:44perché ci sono stati dei controlli,
25:46ci sono stati otto denunce per furto.
25:50Sì, sotto i lini giustamente
25:52di quanto sia importante
25:54che le agenze dell'ordine
25:55vadano a controllare
25:56territori così critici come a Roma,
25:58ma in ogni zona sono rappresentati
26:01da aeroporto e stazioni ferroviarie.
26:03In questo caso parliamo
26:05dell'aeroporto Leonardo da Vinci,
26:07i carabinieri della stazione
26:09appunto dell'aeroporto di Fiumicino
26:11durante i quotidiani controlli
26:13presso la struttura
26:14hanno denunciato otto persone
26:16per tentato furto
26:17e quattro autisti.
26:20Entriamo nel dettaglio
26:21alcuni negozi duty free
26:23nel terminal 1 delle partenze
26:25hanno visto essere sorpresi
26:28otto viaggiatori
26:29che in realtà sono stati fermati
26:31in quanto hanno tentato
26:33di superare le casse
26:34dei vari negozi
26:35senza aver pagato.
26:37Questa purtroppo
26:38è un abbracci purtroppo
26:39molto, molto, molto, molto comune.
26:42Gli addessi alla vigilanza,
26:43alla sicurezza
26:44è molto presente.
26:46Poi non a caso
26:47è terminal per le partenze
26:48in maniera che poi
26:49una volta compiuto l'atto
26:51se ne vanno.
26:52Sono stati notati
26:53naturalmente dagli addetti
26:55alla sicurezza
26:56che hanno chiamato i carabinieri
26:57che hanno appunto
26:58provveduto alla denuncia.
27:00Attenzione perché
27:01molto importante purtroppo
27:03è anche il fatto
27:04che sono stati denunciati
27:06quattro autisti,
27:08sono stati sanzionati
27:09perché procacciavano clienti
27:11al di fuori degli stalli
27:13sprovvisti
27:14e questa è la cosa più importante
27:16di regolare autorizzazione.
27:18Attenzione perché
27:19quando noi ci facciamo trasportare
27:21per la città
27:22è importante
27:23che le persone
27:24che ci trasportino
27:25abbiano regolare autorizzazione
27:27e ben fanno
27:28le forze dell'ordine
27:29a controllare
27:30con grande meticolosità questo.
27:32Essere trasportati
27:33da persone
27:34che non hanno autorizzazione
27:35vuol dire di fatto
27:36oltretutto
27:37in termini più semplici
27:38che noi entriamo
27:39in vetture
27:40di chissà chi.
27:41Certo, infatti.
27:42Tra le altre cose
27:43Andrea, qui tocchiamo
27:44secondo me
27:45due temi molto importanti.
27:46Uno,
27:47l'intensificazione
27:48dei controlli
27:49che sta avvenendo
27:50in questo momento storico
27:51nella capitale
27:52soprattutto nei luoghi sensibili.
27:53Questi controlli
27:54si sono intensificati
27:55anche in virtù
27:56purtroppo.
27:57Lo rivediamo
27:58negli scenari internazionali?
28:01Secondo me
28:02negli ultimi giorni
28:03sì,
28:04ho assistito
28:05molto interessato
28:06alle vostre discussioni
28:07su quello
28:08che sta accadendo
28:09nel mondo
28:10e indubbiamente
28:11anche se fa paura
28:12anche dirlo
28:13però indubbiamente
28:14Roma
28:15non può non essere
28:16che ipoteticamente
28:17speriamo resterà
28:18solo ipoteticamente
28:20un obiettivo
28:21di chi voglia
28:22mettere un po'
28:23di disordine
28:24in un clima
28:25internazionale
28:26già abbastanza
28:27devastato.
28:28Quindi è evidente
28:29che anche se
28:30non viene
28:31fatta
28:32molta pubblicità
28:33su questo
28:34i controlli
28:35in questi ultimi giorni
28:36sono stati aumentati
28:37proprio per evitare
28:38che ci possano essere
28:39delle situazioni
28:40che noi neanche
28:41vogliamo
28:42enunciare.
28:43Infatti,
28:44assolutamente.
28:45Il secondo tema
28:46invece che volevo
28:47approfondire brevemente
28:48è la situazione
28:49dei guidatori.
28:50Gualtieri ha annunciato
28:51mille nuove licenze
28:52però continuano
28:53ad esserci
28:54tante abusive
28:55insomma
28:56mi sembra di capire.
28:57Eh sì
28:58perché poi
28:59al fine questo è
29:00un settore
29:01che da sempre
29:02a Roma è stato
29:03un settore
29:04estremamente critico
29:05le nuove licenze
29:06naturalmente
29:07andrebbero a colpire
29:08ed è inevitabile
29:09che sia
29:10chi di fatto
29:11già lavora
29:12in questo settore
29:13perché poi
29:14il potenziale
29:15dei clienti
29:16chiamiamolo così
29:17è sempre lo stesso
29:18certo che se
29:19si aumentano
29:20di mille unità
29:21le persone
29:22che svolgono
29:23quel lavoro
29:24la paura
29:25quasi la certezza
29:26è che comunque
29:27si abbasserà
29:28un po'
29:29gli introiti
29:30di tutti gli altri.
29:31Ecco io credo
29:32che su questo
29:33bisogna particolarmente
29:34star attenti
29:35perché davvero
29:36si rischia
29:37di fare entrare
29:38in crisi economica
29:39migliaia
29:40di famiglie
29:41romane
29:42che si sostentano
29:43attraverso questo settore
29:44che è un settore
29:45molto particolare
29:46con un'importanza
29:47e giustamente
29:48un peso specifico
29:49straordinario
29:50io ricordo
29:51di qualche anno fa
29:52la diatriba
29:53che c'era
29:54tra i taxi
29:55con regolare licenza
29:56e gli NCC
29:57che magari
29:58venivano da fuori
29:59ma lavoravano
30:00regolarmente
30:01nella capitale
30:02quindi questo è
30:03un discorso
30:04da approfondire
30:05e soprattutto
30:06da trattare
30:07con grande delicatezza.
30:08Vero, verissimo.
30:09Comunque
30:10altri controlli
30:11so che ci sono stati
30:12anche su
30:13diversi
30:14mini market
30:15ed è emerso
30:16dai controlli
30:17delle forze dell'ordine
30:18che ben 50 attività
30:19erano aperte
30:20fuori dall'orario
30:21che era consentito
30:22loro
30:23restare aperti.
30:24Abbiamo un totale
30:25di 117 multe
30:26anche qui
30:27ci sarebbe
30:28molto da dire
30:29no?
30:30Molto da dire
30:31perché ricordiamo
30:32che poi
30:33il rispetto
30:34delle leggi
30:35poi altro
30:36è stare a questionare
30:37se le leggi
30:38siano giuste o no
30:39ma
30:40il rispetto
30:41della legge
30:42è il caposaldo
30:43sul quale
30:44si basa
30:45la
30:46concorrenza reale
30:47perché se uno
30:48non rispetta leggi
30:49che magari
30:50altri competitor
30:51rispettano
30:52si imbatte
30:53in concorrenza
30:54sreale.
30:55Come tu
30:56annunciavi
30:57come tu hai
30:58anticipato
30:59la Polizia di Roma
31:00Capitale
31:01nell'ultimo weekend
31:02ha sanzionato
31:03circa 50
31:04mini market
31:05per non aver
31:06rispettato
31:07la nuova ordinanza
31:08del Sindaco
31:09che estende
31:10la chiusura
31:11di queste attività
31:12dalle 22
31:13a 15
31:14ore
31:15per un numero
31:16crescente
31:17di municipi.
31:18Tu giustamente
31:19facevi riferimento
31:20anche alle 117
31:21multe
31:22che sono state
31:23elevate
31:24all'interno
31:25di queste 117
31:26multe
31:27tra l'altro
31:28ci sono
31:29stati contestati
31:30i reati
31:31di occupazione
31:32abusiva
31:33di suolo pubblico
31:34di musica
31:35ad alto volume
31:36e qui
31:37ritorniamo
31:38sull'atavico
31:39discorso
31:40a Roma
31:41di quella
31:42che è
31:43l'attività
31:44urbana
31:45che è
31:46un'attività
31:47urbana
31:48che è
31:49un'attività
31:50urbana
31:51che è
31:52un'attività
31:53urbana
31:54che è
31:55un'attività
31:56urbana
31:57che è
31:58un'attività
31:59urbana
32:00che è
32:01un'attività
32:02urbana
32:03che è
32:04un'attività
32:05urbana
32:06che è
32:07un'attività
32:08urbana
32:09che è
32:10un'attività
32:11urbana
32:12che è
32:13un'attività
32:14urbana
32:15che è
32:16un'attività
32:17urbana
32:18che è
32:19un'attività
32:20urbana
32:21che è
32:22un'attività
32:23urbana
32:24che è
32:25un'attività
32:26urbana
32:27che è
32:28un'attività
32:29urbana
32:30che è
32:31un'attività
32:32urbana
32:33che è
32:34un'attività
32:35urbana
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32:37un'attività
32:38urbana
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32:43un'attività
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