Secondo i dati del Ministero dell'Interno, dal 1° gennaio al 13 settembre 2023 gli sbarchi in Italia sono stati quasi 124 mila. La rotta del Mediterraneo è una delle più pericolose, pensate che dal 2014 ad oggi si stimano oltre ventimila morti, oltre duemila solo quest’anno. I punti di partenza sono la Tunisia, la Libia, la Turchia. La situazione nell’ultimo periodo è davvero critica, vista anche la situazione geopolitica confusa.
Oggi in studio con noi a Social Trend abbiamo il piacere di ospitare Simone Gavazzi, che si occupa di attualità ed è un attivista dei diritti umani. Si occupa anche di gestire la pagina di informazione e politica “Penshare”, e nelle ultime settimane si è recato prima a Lampedusa e poi a Bari per seguire da vicino e documentare la situazione (e, ovviamente, anche per dare una mano).
Nel corso della puntata di Social Trend Matteo Acitelli ed Esmeralda Moretti provo a dare risposta a tante curiosità che spesso non vengono approfondite nel corso dei servizi tv tradizionali: Quali imbarcazioni usano e quante tipologie ne esistono? Avete collaborato con Seawatch e anche con Medici senza Frontiere, come funziona il loro lavoro nello specifico? Come avvengono gli sbarchi? E Cosa succede ai migranti una volta sbarcati? Quali sono gli step successivi? Come funzionano invece i salvataggi?
A queste ed altre domande risponde a Radio Roma Television Simone Gavazzi che ringraziamo ancora una volta per l'intervista e speriamo di avere presto in studio per approfondire questo tema.
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Oggi in studio con noi a Social Trend abbiamo il piacere di ospitare Simone Gavazzi, che si occupa di attualità ed è un attivista dei diritti umani. Si occupa anche di gestire la pagina di informazione e politica “Penshare”, e nelle ultime settimane si è recato prima a Lampedusa e poi a Bari per seguire da vicino e documentare la situazione (e, ovviamente, anche per dare una mano).
Nel corso della puntata di Social Trend Matteo Acitelli ed Esmeralda Moretti provo a dare risposta a tante curiosità che spesso non vengono approfondite nel corso dei servizi tv tradizionali: Quali imbarcazioni usano e quante tipologie ne esistono? Avete collaborato con Seawatch e anche con Medici senza Frontiere, come funziona il loro lavoro nello specifico? Come avvengono gli sbarchi? E Cosa succede ai migranti una volta sbarcati? Quali sono gli step successivi? Come funzionano invece i salvataggi?
A queste ed altre domande risponde a Radio Roma Television Simone Gavazzi che ringraziamo ancora una volta per l'intervista e speriamo di avere presto in studio per approfondire questo tema.
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NovitàTrascrizione
00:00Social Trend, le news a portata di Hashtag con Matteo Acitelli ed Esmeralda Moretti
00:07Buongiorno, bentornati in una nuova puntata di Social Trend, il programma in cui raccontiamo l'attualità a portata di Hashtag
00:14e siete come sempre in compagnia di Esmeralda Moretti e Matteo Acitelli
00:18Ciao Esmeralda, buongiorno a te, buongiorno a te, come stiamo?
00:20Stiamo bene, stiamo bene
00:22Oggi trattiamo un tema importante
00:24Sì, abbiamo anche un ospite speciale, è anche un compito di responsabilità inserirci in questa dinamica per fare informazione, ci teniamo moltissimo
00:32Ed è bello anche sottolineare che nonostante parliamo di social, spesso sui social riusciamo a trattare anche argomenti importanti
00:38È vero, questo è importante
00:40Si pensa sempre che i social sono solo video divertenti, piuttosto che sketch, notizie tragiche eccetera
00:48Invece possiamo portare anche temi di grande attualità e di grande interesse che in realtà dovrebbero interessare sempre più persone queste tematiche
00:54Speriamo che anche noi nel nostro piccolo riusciamo a fare qualcosa
00:58Sì, anche perché tutto questo è possibile grazie a persone che si occupano di fare un lavoro divulgativo, giornalistico, di documentazione sull'attualità
01:06Infatti noi oggi abbiamo un ospite speciale, vi introduco intanto il tema di cui parleremo e poi vi presento l'ospite
01:13Oggi parliamo di tutto quello che sta succedendo con la situazione di migranti tra Lampedusa e varie zone d'Italia
01:20Una situazione di cui se se ne parla, quello che è brutto dire è che se ne parla sempre a livello politico e basta
01:26Non se ne parla mai a livello di quello che accade, di cosa succede dietro le quinte, come funzionano i salvataggi
01:31E questo è un problema, perché secondo i dati del Ministero dell'Interno, dal primo gennaio al 13 settembre del 2023
01:38Gli sbarchi in Italia sono stati oltre 124.000, quindi stiamo parlando di cifre importanti
01:44Soprattutto perché la rotta del Mediterraneo, purtroppo lo sappiamo, è tra le più pericolose
01:48E si stimano negli ultimi 10 anni, dal 2014, oltre 20.000 morti, per la precisione 22.000 morti, di cui oltre 2.000 solo quest'anno
01:57Quindi stiamo parlando di cifre importanti e il problema è che spesso la percezione delle persone che guardano il telegiornale
02:04È che queste cifre siano solo cifre, cioè è come se non ci rendessimo sempre conto del fatto che dietro queste cifre enormi
02:10Ci sono altrettante persone, altrettante esperienze, altrettante vite da salvare o che comunque non si è fatti in tempo a salvare
02:17Quindi è molto importante fare sensibilizzazione su questo e lo facciamo con un ospite speciale
02:22Che è Simone Gavazzi, che sta facendo un'attività veramente interessante che adesso ci racconta
02:27E che è qui attraverso, appunto, come portavoce di Penshare, che è un giornale, insomma, una testata che si occupa di fare attualità online
02:35Soprattutto su Instagram e TikTok, e quindi benvenuto Simone
02:38Ciao a tutte e tutti, ciao Neralda, ciao Matteo
02:41Ci fa veramente tanto piacere averti qui, tra l'altro appunto invitiamo chi ci sta seguendo a seguire Penshare e a seguire Simone
02:48Perché si sta parlando di questo in questi giorni sul loro profilo in tanti modi diversi
02:52E quindi volevo cominciare da una domanda, dato che tu oggi dovevi essere qui in studio con noi, ma poi è successo qualcosa
02:57Quindi dove sei, dove ti trovi?
02:59A Renzi in questo momento, che è la nave di Medici Senza Frontiere
03:03E che principalmente si occupa di battere la rotta del Mediterraneo centrale
03:08Ovvero la rotta dei migranti che ripartono principalmente dalla zona libica e dalla zona tunisina
03:14C'è una divisione di aree SAR, che significa Search and Rescue
03:18E quindi in questo momento, settimana scorsa, abbiamo fatto un'operazione dove abbiamo salvato 471 persone
03:24Che si trovavano a bordo di barche in condizioni terribili
03:29Siamo sbarcati al porto di Brindisi e adesso siamo pronti per una nuova missione
03:34Come stai vivendo questa esperienza anche a livello tuo personale?
03:38Questa è una domanda che ti volevo fare in apertura
03:40Perché io penso che sia un'esperienza molto impegnativa a livello anche emotivo
03:44Di emozioni che si vivono, di storie che si sentono raccontare
03:47Che sono le storie che fondamentalmente al grande pubblico passano meno
03:50Perché al grande pubblico passano i numeri, gli sbarchi, ma non le storie personali
03:54E' una domanda molto interessante
03:56E la risposta che ti sto per dare non piace neanche a me stesso
04:00Ma non c'è tempo di riflettere della questione mentale e di come sto a livello mentale
04:05Me l'hanno raccontato anche tante persone che lavorano qui per 2-3 mesi di fila
04:10Sei costantemente in uno stato d'ansia perché hai appena fatto un salvataggio
04:15Ma sai che ci sono altre barche in difficoltà e che non puoi salvare
04:18Quindi lo vivi come se fosse una droga
04:23Nel senso positivo di voler salvarne il più possibile e poi metabolizzare
04:28Perché vedi determinate scene, poi magari possiamo scendere più nel dettaglio
04:31Ma non hai tempo realmente di metabolizzare quello che è appena successo
04:35Perché il tuo pensiero è già proiettato a quello che non sei riuscito a fare
04:40Quando hai iniziato questa tua avventura come attivista?
04:45Cioè hai iniziato prima il progetto sui social o prima questa tua attività sul campo?
04:53Allora no, io sono un insegnante, insegno all'università di Maastricht
04:57E mi occupo di scienze politiche e diritti umani
04:59L'avvicinamento al campo dei diritti umani è stato fatto prima con la mia triennale
05:03Poi con il master, che era appunto un master europeo in diritti umani
05:07E da lì in poi ho iniziato a lavorare in Olanda
05:10Ma allo stesso tempo a collaborare con PenShare
05:12Con la quale principalmente ci occupiamo di diritti umani e esseri sostanzialmente
05:19Da tre anni a questa parte abbiamo poi deciso di portare alcune realtà su YouTube
05:25Ma anche tramite documentari
05:27Per far vedere le condizioni nella quale versano determinate persone
05:31Quindi siamo stati in altri stati dove c'erano violazioni di diritti umani
05:35Differenti da quelle che ci sono in questo momento nel Mediterraneo centrale
05:39E poi appunto adesso quest'anno ci siamo concentrati su Lampedusa, su Calais
05:44Dove c'è un'altra questione veramente importante per quanto riguarda i diritti umani
05:47Dalle persone che cercano di andare in Inghilterra
05:49E ora sono a bordo della Sea-Watch
05:51Scusatemi, di Medici Senza Frontiere e della Joe Biden
05:54È infatti perché volevo chiederti
05:56Negli ultimi giorni, insomma, io ho seguito le storie di PenShare
05:59Ho attivato tutte le campanelle appena arrivava qualcosa
06:01Io ero la prima a vedere quelle storie
06:03Ancora prima che loro le avessero pubblicate
06:05E siete stati in tanti punti diversi
06:08Avete indagato, o comunque si, avete anche dato una mano ovviamente
06:11In tante situazioni diverse
06:12Ti va di raccontarci un pochino come vi siete mossi negli ultimi giorni?
06:16Certo
06:17Allora, tutto è iniziato a giugno
06:19Dove siamo andati a Calais
06:22Dove ci sono dei campi
06:24Dove sostanzialmente le persone stanno
06:26E sono pronta a partire per l'Inghilterra
06:28Per attraversare il canale della Manica
06:30Da lì in poi mi occupo molto di questioni italiane
06:34Quindi ho pensato di andare a Lampedusa
06:36Quando non era ancora scoppiato tutto questo casino
06:39È scoppiato nel momento in cui siamo arrivati a Lampedusa
06:43E a Lampedusa siamo riusciti a cercare
06:46Di portare più storie possibili
06:48Quindi dal momento che i migranti arrivano in Italia
06:51Arrivano a Lampedusa
06:52Da chi sono aiutati, principalmente dalla Guardia Costiera
06:55E da chi poi sono gestiti anche
06:58Perché l'hotspot di Lampedusa
07:00Che tiene circa 500 posti
07:02Si è ritrovato con 7 persone
07:04Quindi abbiamo fatto interviste alla Croce Rossa
07:06Abbiamo intervistato il Vice Prefetto di Agrigento
07:09E abbiamo intervistato anche tantissime persone
07:12Che vivono a Lampedusa
07:14E da lì abbiamo detto
07:16Ok, ma qua noi riusciamo a prendere solamente la fine
07:19Quindi quando le persone ce l'hanno
07:21In un modo o nell'altro fatto ad arrivare in Europa
07:23Anche se qua poi si potrebbe aprire un capitolo enorme
07:26E quindi ho contattato la Jovarens
07:28E ho detto, mi sono chiesto
07:30Volevo vedere il viaggio
07:31Volevo realmente vedere cosa ci sta dietro
07:34E tutti gli aneddoti
07:36E veramente qual è il ruolo della Guardia Costiera Italiana
07:39Di Malta, della Libia, della Tunisia
07:41E dell'ONG
07:42In modo tale da avere una visione più completa
07:44Olistica di quello che succede
07:46Certo
07:48E io volevo anche chiederti quindi
07:50Se ci racconti tante cose
07:52Magari chi è mediamente informato
07:54Da per scontate
07:55Ma in realtà non sono affatto scontate
07:57E da dove partono i migranti
07:59Perché partono
08:01E questa cosa qui secondo me è molto bello parlarne questi giorni
08:03Anche perché, lo ricordo
08:05È uscito al cinema l'ultimo film di Garrone
08:08Appunto, Io Capitano
08:09Che si occupa ovviamente da un punto di vista cinematografico
08:12Quindi con una storia che è di fantasia
08:14Perché unisce tante storie reali
08:16Di trattare proprio questo punto
08:17Da un punto di vista che non è il nostro
08:19Quindi il punto di vista di chi accoglie
08:21Il punto di vista dei numeri, delle cifre, delle stime
08:23Ma è il punto di vista
08:25Di chi parte fondamentalmente
08:27E non è detto che parta per forza
08:29Perché si trova in un paese ghilagnato dalla guerra
08:31Ma magari come protagonisti del film
08:33Anche perché si trova in un contesto che non offre
08:35L'opportunità che si stanno cercando
08:37Ma poi rischia di incappare
08:39In quella che è un vero e proprio anche business
08:41Delle fughe clandestine
08:43Da determinati contesti geopolitici
08:45Che non sono affatto semplici
08:47E quindi volevo chiederti se ci aiuti a tracciare
08:49In modo rapido per i tempi che abbiamo
08:51Quello che è un piano che può essere
08:53D'aiuto alle persone per iniziare ad informarsi
08:55Certo, cercherò di essere
08:57Più breve possibile, interrompimi
08:59E fammi delle domande in caso
09:01Ma le persone partono per varie ragioni
09:03Come hai detto
09:05Una delle ragioni principali è
09:07Una questione economica
09:09Non hanno le possibilità
09:11Di svilupparsi, di crescere personalmente
09:13Professionalmente nel loro paese
09:15E quindi partono in cerca di qualcosa di migliore
09:17In Europa
09:19C'è poi chi parte perché richiede asilo politico
09:21Per una questione legata allo stato in cui vive
09:23Quindi ci sono violazioni di diritti umani
09:25In tantissimi stati c'è ancora l'Isis
09:27Che opera, mi viene in mente il Burkina Faso
09:29Il Mali
09:31Ci sono persone che cercano
09:33Di ricongiungersi con la propria famiglia
09:35Magari vive già in Europa perché era riuscito
09:37In passato a venire
09:39Ci sono persone che vogliono dare un futuro
09:41Alle proprie figlie, ai propri figli
09:43Io penso che a livello filosofico
09:45Poi qua tu ne sai sicuramente meglio di me
09:47Si potrebbe riassumere con
09:49Quello che aveva detto ai tempi
09:51Amartya Sen e Martha Nussbaum
09:53Ovvero la capacità di
09:55Evolvere
09:57In inglese si dice di flourish
09:59Che racchiude 10 categorie
10:01E tutte queste categorie sono le ragioni principali
10:03Per la quale le persone partono
10:05Per avere una certezza, per avere stabilità
10:07Per avere una vita migliore, per dare un futuro
10:09Se invece
10:11La domanda è un pochino più nel dettaglio
10:13Perché partono in determinati periodi
10:15Si parla di condizioni meteo
10:17Le persone partono
10:19Quando il mare è calmo
10:21Partono principalmente da Sfax
10:23Che si trova in Tunisia
10:25E dalle coste libiche
10:27Perché ovviamente
10:29Vogliono arrivare in Europa
10:31E il punto, la prima isola
10:33Che trovano in Europa
10:35O è Malta o è Lampedusa
10:37Dipende da dove partono
10:39Quindi una volta che sei arrivato a Lampedusa
10:41Infatti ci sono tante persone
10:43Che hanno lanciato la provocazione di dire
10:45Allora andiamo via Lampedusa
10:47Ovviamente, è la soluzione più facile
10:49Certo
10:51Ricollochiamo queste
10:536.000 persone che vivono a Lampedusa
10:55Ma ovviamente
10:57Non è la soluzione
10:59Quindi partono da questi due stati
11:01Vengono da varie nazionalità
11:03Come ti dicevo prima, Burkina Faso, Congo
11:05Tantissimo
11:07Sudan
11:09Bosariani
11:11Oppure Kurdi
11:13Pervenienti dall'Iraq, dal Kurdistan iracheno
11:15Dal Kurdistan siriano
11:17E appunto
11:19Cercano di raggiungere l'Europa
11:21O Malta
11:23Grazie mille Simone
11:25Noi adesso abbiamo un interruzione pubblicitaria
11:27Ma torniamo tra pochissimi minuti
11:29Sempre qui su Social Trend
11:31Perché volevo chiederti
11:33Le domande
11:35Che ci segue da casa
11:37Come avvengono gli sbarchi
11:39Qual è il ruolo di chi presta soccorso
11:41Quali sono le più grandi difficoltà
11:43E ovviamente volevamo chiederti
11:45Quali sono le storie personali più complicate
11:47Che magari avete incontrato
11:49E dall'altra, io so che tu hai ricevuto
11:51Molto odio social
11:53Quindi dato che noi siamo Social Trend
11:55Ovviamente si dice il peccato è non il peccatore
11:57Però non possiamo non chiederti
11:59Come stai vivendo questa cosa
12:01E quali tipi di insulti, di minacce
12:03Addirittura ricevi
12:05Tra pochissimi minuti torniamo sempre qui
12:07Su Social Trend
12:09Bentornati a Social Trend
12:11Quest'oggi siamo qui con Simone Gavazzi
12:13Di Penshare, che ci sta raccontando
12:15Tante avventure che sta vivendo in questo periodo
12:17Legate alla tratta
12:19Dei migranti
12:21Simone, intanto
12:23La prima considerazione che volevo fare
12:25Era capire se, visto quello che ci hai raccontato
12:27Le persone che ci stanno
12:29Ascoltando, se eventualmente
12:31Volessero collaborare con voi
12:33Con medici senza frontiere
12:35O con altre attività del genere
12:37Possono in qualche modo
12:39Rendersi disponibili
12:41C'è possibilità o se magari
12:43Per questioni proprio burocratiche
12:45Questo non è possibile
12:47Allora, ovviamente si può aiutare
12:49In tanti modi, si, si può aiutare
12:51Ci sono tre modi per aiutare
12:53Il primo ovviamente tramite donazioni
12:55Che è la cosa principale
12:57Il secondo metodo per aiutare
12:59Ad esempio una delle cose
13:01Più piacere
13:03Alle persone che sono in nave magari da due o tre mesi
13:05Sono i commenti positivi
13:07Perché ovviamente sono molto più quelli negativi
13:09Poi ne parleremo magari più nel dettaglio
13:11Ma i commenti positivi sono anche la cosa che fa andare avanti
13:13Perché molto spesso
13:15Si hanno dei problemi interni nel dire
13:17Chi me lo fa fare?
13:19Chi mi fa fare tutto questo per ricevere tutti questi insulti?
13:21E la terza cosa invece è
13:23O volontariato
13:25Ci sono tantissime organizzazioni
13:27Che sia a Lampedusa o in giro per tutta Italia
13:29Oppure applicando, facendo richieste
13:31Per determinati lavori
13:33Ricordo che questo è un lavoro
13:35Non è pagato
13:37Come si dice 5 mila euro al mese
13:39Assolutamente, ma è un lavoro
13:41Certo
13:43E volevo chiederti quindi anche di raccontarci
13:45Come avvengono nello specifico gli sbarchi
13:47In che modo si inseriscono appunto
13:49Quelli che sono i soccorsi
13:51Perché è una cosa che non viene tanto raccontata
13:53Dai media, è una cosa che secondo me
13:55Si comprende vivendola
13:57Volevo chiederlo a te che sicuramente in queste ore
13:59Lo sta sperimentando
14:01Certo
14:03Allora, cerco di essere semplice
14:05Sostanzialmente la rotta del Mediterraneo centrale
14:07È divisa in varie aree di competenza
14:09C'è l'area dove c'è la competenza la Tunisia, l'Italia
14:11Malta e la Libia
14:13Ovviamente Libia e la Tunisia non sono considerati porti sicuri
14:15Quindi solitamente arriva
14:17Una chiamata
14:19Alla guardia costiera
14:21Italiano, in qualsiasi stato
14:23Dove dice c'è questa imbarcazione in difficoltà
14:25Stiamo parlando del mar Mediterraneo
14:27Che può raggiungere anche onde di 3, 4, 5 metri
14:29Su delle barchette inferno
14:31Arrugginite
14:33Dove le persone si bruciano letteralmente
14:35E a questo punto
14:37Lo stato più vicino
14:39O dove c'è la sua area di competenza Sarra
14:41Search and Rescue
14:43Ha l'obbligo di intervenire
14:45Molto spesso gli stati non rispondono
14:47Gli stati dicono no, non sappiamo nulla
14:49Ed è qui che intervengono le ONG
14:51Quindi come funzionano gli sbarchi
14:53O le persone riescono ad arrivare
14:55Vicino all'ampedusa, quindi nella zona di competenza italiana
14:57E vengono salvate dalla guardia costiera
14:59Oppure
15:01Ci sono queste NGO che guardano i casi più critici
15:03E soccorrono
15:05Come funziona?
15:07Si lanciano dalla nave
15:09Due scialuppe, si chiamano RIBS
15:11Queste scialuppe
15:13Arrivano alla barca
15:15Caricano i migranti
15:17Anche qua con molte
15:19Molte difficoltà
15:21I salvataggi sono notturni
15:23Li mettono sulla nave e a quel punto
15:25Dopo il nuovo decreto Cutro
15:27Da Roma arriva la decisione
15:29Di quale porto viene affidato
15:31Alla nave, che sia la nave di Sea-Watch
15:33Che sia la nave di Medici Senza Frontiere
15:35O di Emergency
15:37Gli viene affidato un porto sicuro
15:39Allo stesso tempo ci sono anche
15:41Altre organizzazioni che non si occupano
15:43Di battere il Mediterraneo
15:45Da un punto di vista navale, ma aereo
15:47Mi viene in mente Seabird di Sea-Watch
15:49La stessa Frontex dell'Unione Europea
15:51E Colibri, è un altro aereo
15:53Quindi sorvolano il Mediterraneo
15:55Per vedere due cose
15:57La prima è se ci sono violazioni di diritti umani
15:59Da parte della Guardia Costiera Libica
16:01La seconda, comunicare con le ONG
16:03Se ci sono delle barche in difficoltà
16:05Grazie mille
16:07Tu ci accennavi appunto
16:09Al fatto di aver ascoltato
16:11Sentito raccontare di esperienze personali
16:13Molto pesanti
16:15Ti va di raccontarcene qualcuna
16:17Per sensibilizzare un pochino
16:19Sul fatto che si dicono tante cose brutte
16:21Sulle persone che arrivano
16:23Spesso senza nemmeno avere idea
16:25Del tipo di inferno che hanno passato
16:27Del tipo di esperienza che hanno
16:29E di tantissime altre cose
16:31Quindi volevo chiederti questo
16:33È una bellissima domanda
16:35Cercherò di risponderti
16:37In maniera tale da non fare vittimismo
16:39Perché secondo me
16:41Il problema a volte è questo
16:43Allora, sì, le persone sono
16:45In delle condizioni di estrema difficoltà
16:47Io ho visto con i miei occhi
16:49La prima persona che ho salvato
16:51Che mi è arrivata tra le braccia
16:53Era questa donna incinta
16:55Che mi ha svenuta tra le braccia
16:57E sono molto cinici
16:59In quel momento gli si dice
17:01No, ce ne sono altre 50 da salvare
17:03Siediti, svieni dopo
17:05Cerca il più possibile per salvare
17:07Il più di domani possibile
17:09Anche perché queste persone
17:11Odorano di benzina
17:13Infatti la prima cosa che viene fatta
17:15È prendere i loro vestiti, bruciarli
17:17E dargli dei vestiti nuovi
17:19Per quanto riguarda dichiarazioni
17:21Te ne voglio riportare due
17:23La prima è fatta da una persona
17:25Che opera su questa nave
17:27Che a me è molto segnato
17:29Stava facendo un'operazione notturna
17:31E tre persone stavano annegando
17:33Questa persona è riuscita a salvarne due
17:35Buttandosi in acqua con i vari salvagenti
17:37Della terza non si è più avuto notizia
17:39Non si sa se questa persona
17:41È sicuramente morta
17:43Perché non siamo riusciti a salvarla
17:45E gli ho detto
17:47E ho chiesto a questa persona
17:49Tu come hai fatto a superarla mentalmente?
17:51E questa persona mi ha detto
17:53Io ho salvato due vitomane
17:55Non ne ho uccise una
17:57Ed è una roba che a me è rimasta
17:59Quando me l'hanno detta
18:01La seconda testimonianza
18:03Invece riguarda
18:05I migranti che vengono salvati
18:07Ti faccio due esempi velocissimi
18:09Persone che sono state
18:11Torturate
18:13Hanno i segni sulla propria pelle
18:15Molte volte gli manca
18:17Una parte delle proprie dita
18:19Hanno perso amici
18:21Durante il viaggio
18:23Perché molto spesso
18:25Tanti vengono uccisi
18:27E donne che perdono bambini
18:29A causa del viaggio
18:31E è vero che ci sono i trafficanti
18:33Non abbiamo tempo di coprire questo punto
18:35Ma magari un'altra volta
18:37I poveri migranti
18:39Sono coloro che subiscono di più
18:41Di tutta questa tratta
18:43Di esseri umani
18:45Ad esempio le donne nigeriane
18:47Molto spesso quando arrivano in Europa
18:49Avevano un numero di telefono
18:51Che tenevano attaccato ai capelli
18:53Quando arrivavano lo dovevano chiamare
18:55Veniva qualcuno e poi venivano portate
18:57Per prostituirsi
18:59Perché magari non avevano avuto i soldi
19:01Per pagare il viaggio ai figli
19:03Quindi tu vedi che tirano fuori un numero
19:05Dei gatti capelli
19:07Ed è una roba che a me ha toccato molto
19:09Quando ho sentito questa storia
19:11Simone in questi giorni sta girando la notizia
19:13Che appunto la Germania
19:15Avrebbe dato dei fondi
19:17A delle ONG in Italia
19:19Per in qualche modo trattenere
19:21I migranti nel territorio italiano
19:23Qual è il tuo pensiero da riguardo?
19:27Allora non è che la Germania
19:29Hai ragione
19:31Sono uscite queste notizie
19:33Non è che la Germania
19:35Paga per soccorrere i migranti
19:37E dare soldi a determinate organizzazioni
19:39Bisogna anche ricordarsi
19:41Con tutti i problemi che ha l'Europa
19:43Io sono molto critico per quanto riguarda l'immigrazione
19:45La Germania è uno degli Stati
19:47Che ha accolto più migranti in assoluto in Europa
19:49Molti di più
19:51Ovviamente adesso si sente
19:53Di 12.000 sbarchi
19:55Ma la Germania ne ha presi milioni
19:57Soprattutto curdi
19:59Si deve parlare più di integrazione
20:01Di come riuscire a integrare questi migranti
20:03Perché altrimenti è normale
20:05Che ci possano essere dei problemi
20:07Se non vengono integrati
20:09Quindi sì, la Germania ha dato soldi
20:11Sì, la Germania è uno degli Stati
20:13Che accoglie più migranti
20:15E sì, bisogna gestire i migranti
20:17A livello europeo
20:19Ed è sicuramente, e qua parlo per un punto di vista personale
20:21Non politico
20:23Non voglio entrare nella politica
20:25Ma i memorandum non funzionano
20:27Non perché siano sbagliati
20:29Non è vero, ma è un'altra ragione
20:31Ma perché si è visto che non servono a bloccare le partenze
20:33Le persone partono
20:35Al di là dell'ONG nel Mediterraneo
20:37Al di là dei memorandum con paesi terzi
20:39Perché cercherebbero nuovi punti per partire
20:41Le persone partono
20:43Perché in Africa tutt'oggi ci sono dei problemi strutturali
20:45Che derivano anche da politiche colonialiste
20:47E anche neocolonialiste
20:49Del giorno d'oggi
20:51Secondo te c'è speranza
20:53Di far cambiare il modo in cui stanno andando le cose
20:55Finché non cambia la comunicazione?
20:57Perché io credo che la comunicazione
20:59Quindi banalmente gli articoli
21:01Il modo in cui si parla
21:03La quantità anche di fonti che si hanno a disposizione
21:05Quindi spesso anche tanti titoli clickbait
21:07Che dicono le cose sì, ma le dicono mezze
21:09Io credo che finché
21:11Non si lavora sul modo in cui si comunica
21:13Non si cambiano le parole che si usano
21:15Sono un po' pessimista
21:17Non credo che si possano fare tanti passi avanti
21:19Ma forse sbaglio io, non lo so
21:23Trovi il terreno fertile
21:25Sono un po' pessimista di te
21:27Basta pensare che le ONG prima erano considerate
21:29Gli angeli del mare
21:31Venivano definite tali
21:33Adesso sono definiti i taxi del mare
21:37Andrò anche oltre
21:39E ti dirò che purtroppo
21:43La situazione può migliorare
21:45Quindi migliorare le vite di tante persone
21:47Solamente quando ci sarà un'altra disgrazia nel Mediterraneo
21:51Perché si parla solamente dalla parte umana
21:53Quando si sente che 500 persone sono morte
21:55Non purtroppo quando si sente che
21:57Le 500 che hai salvato
21:59Avranno problemi psicologici, fisici
22:01Per la resta della vita
22:05In chiusura ti volevo rivolgere quest'ultima domanda
22:07Hai ricevuto moltissimo
22:09Odio social
22:11E anzi ti dimostriamo tutta la nostra avvicinanza
22:13Dalla redazione e da parte nostra
22:15Come stai vivendo questa cosa
22:17E soprattutto
22:19Perché pensi ne sia arrivato così tanto
22:21In modo anche a me è sembrato immotivato
22:23Tante volte, non so come dire
22:25Proprio per buttare odio gratuito
22:29Allora, innanzitutto ti ringrazio
22:33La cosa più difficile
22:35Per tante persone, non ti parlo di me personalmente
22:37Ma di altre persone
22:39Dopo che rischi la tua vita
22:41Bisogna tenere conto che anche le persone che fanno i salvataggi
22:43Sono esposte a malattie
22:45Cioè tu stai accogliendo 50 persone
22:47Che hanno vissuto in condizioni terribili
22:49Quando ricevono questi commenti
22:51Il primo pensiero è dire chi me lo fa fare
22:53Anche perché molto spesso
22:55Veniamo trattati da politici
22:57Quando non stiamo facendo politica ma stiamo salvando vita umana
22:59Il problema dell'immigrazione è grave
23:01Va gestito
23:03Ma non è sicuramente cercando un capo respiratorio
23:05Che sono l'OMG che salvano vita umana
23:07L'odio sui social poi è normale
23:09Non mi ha colpito niente personalmente
23:11Devo essere sincero
23:13Cioè te lo aspettavi
23:15Me lo aspettavo
23:17Insommato mi ha fatto anche piacere
23:19Rispondere nel merito a chi ti parla nel merito
23:21Perché ci sono tante critiche
23:23Che secondo me sono plausibili
23:25Ti faccio un esempio
23:27Tanti che dicono sei un trafficante di esseri umani
23:29Perché ci sono l'OMG che trasportano i migranti
23:31La trovo una domanda
23:33Seppur posta nel modo sbagliato
23:35Estremamente plausibile
23:37Mi piace rispondere nel merito
23:39Quando ci sono le critiche personali
23:41Riferite all'odio
23:43Dove ci sono incitamenti all'odio
23:45Non mi colpiscono
23:47E anzi
23:49Cerco di rispondere anche a loro
23:51Perché penso che il dialogo
23:53Non sia
23:55La soluzione non è nascondere la polvere sotto il tappeto
23:57Ma dialogare anche con chi
23:59Non la vede come te
24:01Non li convincerò mai
24:03Sicuramente
24:05Ma è un dialogo costruttivo
24:07Non tanto per me e l'interlocutore
24:09Ma per chiunque legge la conversazione
24:11Infatti io proprio questo volevo invitare
24:13Chi ci sta seguendo
24:15Andare a consultare il profilo instagram e tiktok
24:17Di penshare di Simone
24:19Perché tu hai risposto a certe cose con una pazienza
24:21Io guardavo quei video e dicevo
24:23Se fossi stata io Simone
24:25Mi avrei fazzolato il panico
24:27Quindi anzi complimenti per tutta questa pazienza
24:29Noi ti ringraziamo per il tuo tempo
24:31E dato che tu sarai qui a Roma prossimamente
24:33Ovviamente ti inviteremo anche a venire qui in studio
24:35Per parlare in modo più approfondito
24:37Per avere un pochino più di tempo
24:39E quindi davvero ti ringrazio
24:41Per il lavoro che stai facendo
24:43Per divulgarlo in questo modo anche sui social
24:45Cosa abbiamo visto non sempre facile
24:47Perché poi arrivano insulti
24:49Arrivano cose pesanti insomma
24:51Quindi davvero grazie di cuore per quello che stai facendo
24:53E ci vediamo prestissimo qui in studio
24:55Grazie a voi
24:57Ci vediamo presto
24:59Ci vediamo presto
25:01E grazie anche a tutte le persone che ci hanno seguiti
25:03Qui su social trend
25:05Noi ovviamente ci vediamo domani con una nuova puntata
25:07Sempre qui su social trend
25:10Social Trend
25:12Le news a portata di Hashtag
25:14Con Matteo Acitelli ed Esmeralda Moretti