#HealthInnovators | Innovaciones en productos y servicios de salud
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CreatividadTranscripción
00:00Y volvemos con más de Health Innovators.
00:02Mi nombre es Florencia Pula, soy Editora General del Cronista.
00:06Y estoy con Karina Méndez, que es Directora de Acceso,
00:08Asuntos Públicos y Comunicaciones de MSD.
00:12Vamos a hablar con Karina sobre innovaciones en productos y
00:15servicios de salud.
00:16Hola, Karina, ¿cómo estás?
00:17Hola, Flor.
00:18Muchas gracias por venir.
00:19Muchas gracias por invitarnos.
00:20Bueno, empecemos un poco rompiendo el hielo.
00:23Encanto.
00:23Contame un poco sobre tu 23 años en la industria y
00:27específicamente los años que estás en MSD.
00:29¿Qué estuviste haciendo?
00:30Porque te estuviste moviendo bastante.
00:32Somos inquietos, dicen en la industria farmacéutica.
00:35Pero, bueno, tengo 12 años ya en MSD.
00:39Inicié mi carrera en una compañía que se llama Janssen
00:42Silag, es también de origen estadounidense,
00:44hoy más conocida como Johnson & Johnson.
00:47Ahí también somos, soy inquieta básicamente,
00:50me caracterizo por eso.
00:51Y, bueno, mi idea siempre fue el de ir logrando pasar por
00:56diferentes puestos para aprender.
00:58La única manera de aprender es poder tener diferentes
01:01experiencias.
01:02Bueno, hoy hace ya 12 años que estoy en MSD, Merger Pandom,
01:07también es una compañía de origen estadounidense.
01:10Y también inquieto, también dentro de MSD,
01:13tuve la oportunidad también de ser directora de unidad de
01:16negocio, lo cual te ayuda, de alguna manera,
01:19a tener una mejor visión más amplia de lo que es la
01:21industria farmacéutica y del sistema de salud en general.
01:25Bien.
01:25Yendo más como a lo específico de innovación en productos y
01:30servicios, contame un poco el rol que tiene la investigación
01:33y desarrollo hoy en MSD.
01:35O sea, en términos tanto de inversión como de salud
01:40pública.
01:41OK.
01:42A ver, MSD, el ADN de MSD es la innovación.
01:45Si hay algo que caracteriza a nuestra compañía es la
01:48innovación.
01:49Es una compañía que tiene hace más de 130 años que está en el
01:52mundo y hace más de 65 que está en Argentina.
01:57Siempre innovando.
01:59Para que tengamos una idea y solo contarte algunas
02:01referencias, porque 130 años es mucha historia, muchas cosas,
02:04mucha innovación, pero mucho, mucho.
02:07Empezamos desde la penicilina que se dio en esos momentos y
02:10salvaron millones de vidas.
02:13Por otro lado, por los años 70, se descubrió lo que fueron las
02:19vacunas, la triple viral que conocemos hoy,
02:21que es para la sarampión, rubioli, paperas, que también,
02:25digamos, son hitos en lo que hace a la salud,
02:29vivir o no vivir.
02:31También la compañía es innovadora en todo lo que es
02:33vacunas en general y en particular, bueno,
02:36como te dije, la de triple viral y el neumococo.
02:39Sabemos que el neumococo hoy por hoy es conocido que genera
02:42todavía enfermedades como meningitis,
02:43neumonías, otitis y también genera muertes.
02:47Entonces, las vacunas que trajeron MSD fueron vacunas que
02:50salvaron vidas.
02:52Por otro lado, la compañía sigue en esta carrera de
02:55investigación y desarrollo y investigó una vacuna que en
03:00realidad es para prevenir el cáncer, que es la del VPH.
03:06Lo cual también es otro hito en cuanto los hitos en la salud y
03:10cómo la innovación farmacéutica hace este cambio.
03:15Y cuando yo digo que la innovación farmacéutica no solo
03:17colabora en mejorar la salud de las personas,
03:21sino también a nivel social y económico.
03:23Cuando las personas viven mejor y más,
03:25son más económicamente activas y generan más para los países y
03:29para el mundo en general.
03:31Hablamos de Argentina en concreto,
03:32porque me contabas fuera del aire que están haciendo
03:35inversiones muy fuertes a escala global en todo lo que tiene que
03:39ver en ensayos clínicos.
03:40Dame un poco cómo se desarrolla en la Argentina,
03:42qué nos falta, qué está pasando hoy, cuál es el escenario.
03:47Argentina tiene algo que muy pocos países lo tienen y es
03:51una característica que tiene excelentes profesionales y
03:54excelentes centros donde podemos desarrollar.
03:56Actualmente, mi compañía tiene, este año fue de las que más
04:02estudios clínicos solicitó en la ANMAD para probar.
04:06Recordemos que hay muy regulado, todo lo que es investigación
04:10clínica está muy regulado, lo cual es seguro.
04:14Actualmente, tenemos 110 estudios clínicos ongoing,
04:21andando, funcionando, en más de 300 centros alrededor de 14
04:26provincias, bien federal.
04:29Podemos hacer más, muchísimo más.
04:31Hay todavía trabas que estamos trabajando con los diferentes
04:34gobiernos.
04:34Recordemos que Argentina es un país federal.
04:36Entonces, si bien la nación puede terminar de regular
04:38determinadas cosas, también hay que trabajar a nivel provincial.
04:42Y creo que la oportunidad que Argentina tiene,
04:44es incrementar lo que es investigación clínica en el
04:48ámbito público.
04:49Yo te decía fuera del aire, ¿qué trae la investigación clínica
04:52a un país?
04:53Trae cinco cosas rápidas.
04:54La primera es que a la gente, a las personas, a los pacientes,
04:58a los argentinos, nos da la posibilidad de tener productos
05:01innovadores que podrían salvarnos la vida ante una
05:04enfermedad que tenemos o mejorarnos la calidad de vida.
05:06Lo segundo, le permite a los profesionales de la salud tener
05:10contacto directo y saber cómo funciona esa innovación en tu
05:13paciente, en el paciente, de él.
05:15Y no leerlo en una revista del Journal of Medicine de
05:19wherever.
05:21Lo tercero, descomprime el sistema de salud en cuanto al
05:24costo.
05:25Paciente que es ingresado en un estudio clínico,
05:28el sistema de salud al que pertenezca ese paciente,
05:30obra social, sistema público, no paga nada.
05:34Lo cuarto que trae, que no es menor,
05:36es empleo y de calidad.
05:38No es empleo general, sino empleo y de calidad.
05:40Buen pago, bien pago.
05:42Y lo quinto, que yo siempre digo que para los economistas lo
05:45tengo que decir como lo primero, es trae divisas,
05:48trae inversión a la Argentina.
05:50Para que tengamos una idea, por año se invierten 200,000
05:54millones de dólares en investigación clínica en el
05:57mundo.
05:58Argentina, el último año fue alrededor de 400 millones de
06:03dólares.
06:04Tenemos una oportunidad gigante todavía de seguir
06:08incrementando.
06:08¿Qué nos falta?
06:09Exacto. ¿Qué nos falta?
06:10Porque esa es la pregunta del millón, ¿no?
06:12¿Cómo se cierra ese gap entre lo que tenemos hoy y lo que viene
06:16teniendo en cuenta que es una industria altamente regulada,
06:19segura?
06:21No falta.
06:22Nos falta tener, ser país un poquito más seguro, ¿no?
06:26Vos sabés, investigación clínica es de, te diría,
06:29de las inversiones más riesgosas que hay en el mundo.
06:33Solamente uno de cada 5,000 descubrimientos que se buscan
06:38llegan al final y llegan a su fin.
06:42Un producto lleva más de 10 años de investigación y después que
06:48salga al mercado a la venta.
06:50La inversión es promedio entre 1,000 y 2,000 millones de
06:53dólares cada inversión, cada invención que se hace.
06:58Entonces, lo que nos falta es ser un poco más seguros.
07:00¿Por qué?
07:01Porque Argentina tiene una buena ley de patentes,
07:03pero lo que le falta es que tiene criterios de
07:06patentabilidad que hace casi impatentable cualquier
07:08descubrimiento, cualquier innovación.
07:10Y no solamente de las compañías multinacionales como en la que
07:13trabajo, sino innovaciones que hacen los propios argentinos que
07:17tienen que salir a patentar al mundo su descubrimiento.
07:22Entonces, eso hace que uno se ponga a pensar y diga,
07:27necesitamos ser un país más seguro.
07:29Esto de este nuevo gobierno, de la apertura al mundo,
07:33de ser más como el mundo.
07:36Bueno, las reglas, el mundo tiene reglas y Argentina
07:40debería ajustarse también para poder salir a competir al
07:45mundo.
07:46Hay muchos innovadores argentinos con grandes
07:49descubrimientos que podrían también poder brindar ese
07:53descubrimiento al mundo, pero, bueno,
07:55tienen que salir a patentarlo afuera.
07:56VIRGINIA PEDULLA MARTÍNEZ DE LA HAYA Y CARMEN GONZÁLEZ-TRUJILLO
07:57Bien.
07:57Y Karina, te pregunto un poco sobre los costos, ¿no?
07:59Porque a veces uno piensa, patentamiento,
08:02exclusividad en ese mercado, costos más altos.
08:06Hablábamos también sobre el tema del costo de los medicamentos
08:09en Argentina.
08:10Hacen un informe recientemente que hablaba sobre el costo 5
08:14veces más alto en la Argentina que en España,
08:16a pesar de no tener estas regulaciones en juego que
08:20aseguren el patentamiento o que den reglas claras para el
08:23patentamiento de medicamentos.
08:26Contame un poco cómo se da esa contradicción, si se quiere.
08:29Ahí se termina el mito.
08:31No hay mucho más para decir.
08:32El mito era, por determinados sectores,
08:36de que las patentes quitan acceso y aumentan los precios de los
08:41medicamentos.
08:43Argentina lo que tiene es un país de copias y no un país de
08:46genéricos.
08:47Si tendrías un país con protección de patentes,
08:50tendríamos un país con genéricos.
08:52Con lo cual, lo que hace es cuando un producto y un poco
08:56también para sacar el mito, decís, patentes, monopolio.
09:00Un producto que tiene una patente,
09:01cuando sale al mercado, solamente le quedan 8 años de
09:04patente.
09:05Está poco tiempo protegido.
09:06¿Por qué?
09:07Porque la patente empieza a regir desde el momento de la
09:10fase 1.
09:11Hay 4 fases de investigación.
09:13Y yo dije que tarda 10 años una investigación,
09:16un producto que sale.
09:17Entonces, durante esos 10 años, que son las 4 fases,
09:20ya está protegido el producto.
09:21Con lo cual, cuando sale al mercado,
09:23solamente le quedarán 8, como mucho, 10 años de patente.
09:28Pero por otro lado, una vez que se termina la patente,
09:31productos de lo que se llama síntesis química,
09:33que son los que se hacen en el laboratorio,
09:35que no llevan ninguna célula humana,
09:36que sonían los biológicos.
09:38Lo que se ve en el mundo, que por eso son quizás esas
09:41dispersiones de precio, es que el precio del producto original,
09:46cuando sale el genérico, es 70% más bajo.
09:51Entonces, por eso son esas dispersiones de precio.
09:53Y por otro lado, la regulación de los productos genéricos,
09:56donde hay que asegurar, se habló mucho a principios de año de
09:59la bioequivalencia y la biodisponibilidad.
10:01Simplemente es, un producto puede decir que tiene la
10:05cantidad de droga que dice tener,
10:07porque en el laboratorio hago la prueba y dice eso,
10:09pero cuando yo me lo tomo, sí, cuando me lo tomo,
10:11así como me lo tomo, lo elimino y no me hizo efecto,
10:15eso es un efecto adverso.
10:17Entonces, ese producto no funcionó,
10:18ese producto no es bueno.
10:20Entonces, lo que se busca es que la bioequivalencia,
10:22la biodisponibilidad, asegure que ese producto no solamente
10:26tiene los 100 miligramos de felicidad que dice que tiene,
10:29sino que cuando me lo tomo me hace feliz.
10:31¿Sí?
10:32Esa comprobación.
10:33Bueno, eso es lo que hay en el mundo.
10:35Entonces, en el mundo los genéricos tienen eso y además
10:37salen un 70% más bajo que lo que salía el original.
10:40Entonces, baja el precio.
10:41¿Qué hace al bajar el precio?
10:43Descomprime el presupuesto del sistema de salud,
10:45que antes el sistema de salud estaba gastando en ese original
10:48y ese sistema de salud puede usar ese presupuesto en la nueva
10:54innovación que viene.
10:55Digamos, es necesario.
10:56La humanidad cada vez vive más y van a aparecer más enfermedades
10:59que antes no teníamos y vamos a vivir más y queremos vivir más
11:03y mejor.
11:04Entonces, necesitamos que la innovación mantenga ese círculo
11:09virtuoso y nunca se termine.
11:12Bien.
11:12Hablemos de innovación y hablemos de,
11:14como última pregunta casi te diré porque nos estamos quedando
11:17en tiempo.
11:19Inteligencia artificial y análisis de datos.
11:21¿Cómo los usan hoy en la industria farmacéutica y cómo
11:23los usan ustedes en particular?
11:25Wow, eso rompe la cabeza, ¿viste?
11:26Inteligencia artificial y uf.
11:27Pero aparte me rompe la cabeza en términos de industria
11:29farmacéutica.
11:30Me da curiosidad saber cómo es que lo están usando.
11:32Bueno, para nosotros, a nosotros también nos rompe la cabeza.
11:35Y empezamos a utilizarlo y creemos que todavía hay
11:37muchísimas más oportunidades para utilizarlos.
11:39Se empezó a utilizar en estudios clínicos,
11:42se empezó a utilizar para minimizar todo lo que es los
11:46tiempos de análisis, se empezó a utilizar para poder hacer
11:50lectura de imágenes.
11:51Nosotros tenemos productos de inmuno-oncología.
11:54Entonces, para poder hacer más rápido el análisis de el
11:58continuar o no continuar, ¿sí?
12:00Está relacionado a si está haciendo efecto o no,
12:02entonces hacen imágenes, ¿no?
12:04En radiografía, psicografía, lo que sea, tomografías.
12:07Bueno, la inteligencia artificial te lo lee tan rápidamente que
12:10podés saber si es por acá el camino o no es por acá.
12:14Claro.
12:15Hace que sea eficiente 100%.
12:18100%.
12:18Y esos 10 años que tardamos quizás pueden llegar a ser menos
12:21con la inteligencia artificial.
12:23Entonces, creo que el camino es todavía muy largo.
12:28¿Desafíos?
12:29Esta sí es la última, te prometo.
12:31¿Desafíos para la industria en la Argentina y en el mundo para
12:35los próximos años?
12:37¿Cómo logramos entre todos los actores,
12:39no solo la industria farmacéutica,
12:40entre todos los actores, que los productos que descubrimos,
12:43lanzamos al mercado, como decimos,
12:47al sistema de salud, productos innovadores,
12:49tengan mayor acceso a los pacientes?
12:51Como decía nuestro fundador, George Merck, decía,
12:55lo más importante para nosotros es que los productos que
12:57innovamos le lleguen a la gente, porque si no, no vale de nada.
13:01Entonces, creo que ese es el gran desafío,
13:03no solo de la industria farmacéutica,
13:05sino de todos los actores.
13:07Para la industria en particular, es mostrarnos menos malos de lo
13:11que nos ven, porque la fama es, y demostrar cómo podemos,
13:15de alguna manera, ser socios estratégicos del sistema,
13:18de todos los actores del sistema de salud, para lograr esto,
13:21que mayores pacientes tengan acceso a productos innovadores.
13:25CARLA NUDEL ARESTADO Bien.
13:26Karina, me quedo con eso.
13:27Es muy loable el tema de que más personas puedan acceder a
13:30mejores y más medicamentos, especialmente en enfermedades
13:34crónicas y enfermedades que son potencialmente mortales.
13:36CARLA NUDEL ARESTADO Totalmente.
13:37Y enfermedades raras.
13:38CARLA NUDEL ARESTADO Y enfermedades raras.
13:39Que eso nos quedó en el tintero.
13:40Quizás para la próxima podamos charlar un poco sobre el tema
13:43de enfermedades raras y enfermedades crónicas,
13:46que son un peso realmente sobre nuestro sistema de salud.
13:48Y muy importante el tema del acceso a los medicamentos.
13:52Estuvimos hablando con Karina Méndez,
13:53Directora de Acceso a Asuntos Públicos y Comunicaciones de
13:56MSD, sobre innovaciones en productos y servicios de salud.
14:00No se vayan, que todavía queda mucho más de Health Innovators.