Aujourd'hui dans "On marche sur la tête", Cyril Hanouna et ses invités débattent du témoignage de Dan, victime d’une tentative de viol et d’une agression antisémite par deux algériens sous OQTF.
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00:00On va parler maintenant de cette affaire qui est incroyable, franchement incroyable.
00:04Un témoignage bouleversant, un jeune homme a donné à CNews aujourd'hui, il s'appelle Dan, il a 22 ans.
00:10Il a été agressé le 8 octobre dernier par deux individus à Pantin, en Seine-Saint-Denis.
00:14Il a été victime d'insultes homophobes et antisémites, et l'un des agresseurs a même tenté de le violer.
00:19C'est incroyable, écoutez, c'était sur CNews.
00:24Quand on est juif, mais surtout quand on est gay, on a encore plus peur, parce qu'on a une double peine en fait.
00:35Ils étaient en situation irrégulière, ils étaient au QTF, et ils étaient d'origine algérienne, les deux.
00:44Apparemment, ils étaient connus des services, ils avaient déjà eu des problèmes avec la justice.
00:49Et voilà, je le dis pour Gilles Verdez, qui doit nous écouter, mon camarade de TPMP.
00:56Deux au QTF encore, au QTF, obligation de quitter le territoire français.
01:01Alors après, on va nous dire, moi ça me rend fou cette histoire, je vous le dis, ça me rend fou.
01:07Après, vous savez, on va nous dire, il ne faut pas signaler que c'était deux au QTF.
01:10Si vous signalez que c'est deux au QTF, là vous allez voir, c'est de la xénophobie.
01:17On va arracher les affiches, voilà.
01:19Non mais c'est fou, Gauthier Lebray, excusez-moi.
01:21Il explique bien ce jeune homme qui a été ciblé parce qu'il était homosexuel, et parce qu'il était juif.
01:25Et ils ont essayé, effectivement il y en a un des deux, qui a essayé en plus de le violer.
01:30Il y a des passants qui ont été courageux.
01:32C'est pas comme dans le métro où personne n'a bougé pour ce monsieur qui avait un polo anti-juif.
01:37Là, il y a des passants qui ont bougé, et qui ont empêché que ce jeune homme soit violé.
01:42Il aurait été sinon violé.
01:44Alors après, si je peux me permettre, Gauthier Lebray, là où vous venez de dire qu'il y a des passants qui ont bougé,
01:48contrairement à ce qui était dans le métro.
01:52Après, on ne peut pas se mettre à la place des gens, et forcément avec tout ce qui se passe en ce moment aussi...
01:56Ah non mais c'est pas un reproche, là je dis qu'il y a des passants qui ont été courageux, et qui ont empêché ce jeune homme de se faire violer quand même.
02:01Oui mais je vous dis, et bien sûr, bravo à eux, mais je peux comprendre aussi qu'il y ait des gens qui se disent aujourd'hui,
02:05tout le monde est muni de couteaux...
02:07Non mais vous avez raison, bien sûr, donc j'incrimine pas ceux qui n'ont pas bougé dans le métro.
02:10En plus, ils ont pris une photo, et la photo a permis d'interpeller cet homme qui s'est présenté de lui-même dans un commissariat,
02:18et qui a été placé en garde à vue.
02:20Mais là, là-dessus, il y a un majeur et un mineur.
02:24Il y a des OQTF, des obligations de quitter le territoire français.
02:27Algériens, 16 et 19 ans.
02:29En situation irrégulière, tous les deux.
02:31Je dis, parce que son avocate nous disait ce matin, Muriel Ouaknin-Malki, qui est l'avocate de Dan,
02:35il nous expliquait que le majeur était sous OQTF, il y a un doute sur l'OQTF, sur le mineur,
02:41mais ils sont tous les deux en situation irrégulière.
02:43Donc, on est reparti dans ce dossier sans fin des obligations de quitter le territoire français,
02:49qui ne sont jamais exécutées, ou qui sont exécutées à 10%.
02:53Donc, c'est sans fin, si vous voulez, c'est quasiment toutes les semaines.
02:56Philippines, c'était il y a quelques semaines à peine.
02:58Et donc, on n'arrive pas à résoudre ce problème des obligations de quitter le territoire français.
03:04Et c'est juste insupportable, parce que si, évidemment, les OQTF avaient été réalisés,
03:09pardon de le dire, mais ce jeune homme n'aurait pas subi une tentative de viol.
03:12Ce jeune homme n'aurait pas été agressé en raison de son orientation sexuelle et de sa confession.
03:18Donc, c'est totalement insupportable.
03:20Et je ne veux plus entendre, mais un Jean-Michel Apathy, ou autre,
03:24qui nous explique que quand on dit cela,
03:26c'est jouer avec la xénophobie, c'est totalement insupportable.
03:30On a le droit de dire que si les OQTF étaient réalisés dans ce pays,
03:34ce jeune homme n'aurait pas été victime d'une tentative de viol,
03:36et Philippines et Lola seraient toujours vivantes.
03:38C'est aussi simple que ça, et c'est ce que pensent 99% des Français.
03:41Exactement.
03:42Non mais c'est vrai, je suis complètement d'accord avec Othello, on ne peut rien dire, Olivier d'Artigone.
03:45Oui, d'abord, ce jeune est victime d'une double discrimination, d'une double haine
03:49par rapport à son orientation sexuelle et par rapport à sa religion.
03:52J'ai regardé l'interview avec Olivier Benquemoun, c'est très difficile à écouter.
03:58Et factuellement, c'est une information, c'est donc un ou deux OQTF.
04:03Et en effet, la non-résolution de ce dossier-là qui fait que des personnes en situation irrégulière
04:10ne doivent plus être sur le territoire national.
04:12Bon, après, ça pose bien évidemment le problème que nous traitons ici régulièrement
04:18sur les pays d'origine, en l'occurrence l'Algérie,
04:22mais c'est aussi le cas souvent avec le Maroc, la Tunisie,
04:24et avec un dossier à l'arrêt aujourd'hui.
04:26Bien sûr, mais c'est absolument incroyable en tout cas ce qui se passe, incroyable.
04:31Alors, on a Inès qui est avec nous en ligne sur Europe 1, bonjour Inès.
04:34Bonjour, bonjour à tous.
04:36Merci d'être avec nous Inès, merci d'être sur Europe 1 entre 16h et 18h dans On marche sur la tête.
04:41Vous dites, quand vous vouliez réagir sur ce drame,
04:46et c'est vrai que c'est encore un drame qui nous énerve drôlement et ça aurait pu être bien bien pire.
04:51Ça aurait pu être bien bien pire, heureusement qu'il y a...
04:53Il a dit qu'il a cru mourir, il aurait pu avoir viol et il aurait pu avoir meurtre.
04:58Exactement, voilà. Oui Inès.
05:01Oui, bonjour à tous. Moi la question que je me pose, c'est que jusqu'à quand ?
05:05Jusqu'à quand ? J'ai l'impression que...
05:08Voilà, tout à l'heure quand j'ai été appelée par votre assistante,
05:11qui m'a donné la news, j'étais pas au courant,
05:13et lorsqu'elle m'a dit que les agresseurs étaient sous-occupés, j'étais même pas surprise.
05:17Je me suis dit, encore ?
05:19Jusqu'à quand ? Que font les politiques ?
05:22Et j'ai l'impression que plus il y a de crimes, et plus ils seront odieux.
05:28Dans la rue, en fait, on n'a plus le droit de plus rien faire,
05:32même chez nous, j'ai l'impression qu'on n'est même pas en sécurité chez nous.
05:36Moi j'aimerais savoir, jusqu'à quand vraiment ?
05:38J'en ai marre d'entendre des dingueries comme ça, c'est vraiment des dingueries.
05:43A chaque fois que je vous écoute, je vous écoute à chaque fois que je sors du boulot pour rentrer chez moi,
05:47et à chaque fois, tous les jours, il y a quelque chose qui se passe,
05:52et qui me fait dire, on marche sur la tête, vraiment.
05:57A chaque fois, il n'y a pas une fois.
05:59Et moi j'aimerais savoir, qu'est-ce que font les politiques ?
06:01Ils sont là, ils se réunissent tous les mercredis dans le conseil des ministres, toutes les semaines,
06:04ils font des petits-déj' et tout ça, mais concrètement, qu'est-ce qu'ils proposent ?
06:07La discipline, ça fait des semaines qu'elle a été assassinée,
06:10quelles lois ils nous ont proposées ?
06:12Je vais vous dire, on était à deux doigts d'un nouveau drame.
06:14Voilà, encore, pour Dan.
06:16C'est déjà un drame, bien sûr que c'est un drame.
06:18Il est traumatisé, c'est normal.
06:20C'est déjà un drame en soi.
06:22Il y a une double discrimination.
06:24C'est déjà un drame.
06:26Ça aurait pu être un drame encore plus grave.
06:28On aurait pu perdre Dan.
06:30Je vous le dis.
06:32Vous savez quel est le pire ?
06:34Je vais vous dire ce qu'il va se passer.
06:36Moi j'ai envie de savoir ce qu'il va se passer pour ces deux...
06:40Ça va tweeter sur Twitter,
06:42toutes nos pensées vers Dan,
06:44et après ils font quoi ?
06:46Après on va oublier.
06:48Je vais vous dire en plus,
06:50moi je ne suis même pas sûr qu'ils aient une grosse peine.
06:52Il va se passer quoi ?
06:54Rien du tout, comme d'habitude.
06:56Parce qu'on attend qu'il y ait des drames
06:58pour qu'il se passe quelque chose.
07:00Et là c'est un drame.
07:02Pour Philippine, quelles sont les conclusions qu'on en a tirées ?
07:04J'aimerais bien savoir,
07:06qu'est-ce qu'on fait avec ces deux Algériens ?
07:08La prison, déjà.
07:10Mais quand ils sortent de prison,
07:12ils vont retourner...
07:14Vous avez vu ce qu'il s'est passé avec Philippine.
07:16Le meurtrier présumé de Philippine avait déjà violé.
07:18Il a fait de la prison, il a eu une remise de peine.
07:20Les services compétents de la préfecture
07:22ont demandé par le mauvais service
07:24le laisser passer consulaire au Maroc.
07:26Et assez tardivement,
07:28juste au moment de sa sortie, il a été placé en crâ.
07:30Et il est sorti avant les 90 jours,
07:32au bout du 75ème jour.
07:34Ces deux hommes vont
07:36très certainement faire de la prison.
07:38Ils ont donc été arrêtés
07:40grâce aux passants qui les ont conduits
07:42directement au commissariat et qui ont permis
07:44leur garde à vue.
07:46Après, ils vont faire de la prison.
07:48Après, on va demander le laisser passer consulaire à l'Algérie.
07:50On l'aura sans doute pas.
07:52On les mettra en crâ.
07:54L'Algérie ne donnera peut-être pas le laisser passer consulaire
07:56dans le délai des 90 jours.
07:58Mais d'ici là, on espère que Bruno Rotailleau
08:00aura réussi à faire passer le délai
08:02de 90 à 210 jours
08:04avec sa loi immigration prévue
08:06en janvier prochain. Et si l'Algérie
08:08ne donne pas le laisser passer consulaire,
08:10ils seront libérés, ils seront à nouveau dehors.
08:120-1-80-20-39-21, vous réagissez sur Europe 1
08:14à ce
08:16jeune Dan,
08:18victime d'une tentative de viol
08:20et d'une agression antisémite par deux Algériens
08:22sous le QTF. C'est pas Serpentin,
08:24c'est à quelques kilomètres d'ici.
08:26Et c'est vrai que, comme dit Inès, moi je vais vous dire,
08:28quand je les vois, et je redis ce que j'ai dit tout à l'heure,
08:30quand je vois des députés à l'Assemblée
08:32qui pensent qu'à faire des buzz et faire des coups d'éclat,
08:34ils devraient...
08:36C'est pas possible.
08:38C'est pas possible, ça.
08:40J'ai une trentaine d'années,
08:42j'ai l'impression d'entendre ma mère
08:44quand j'étais petite.
08:46C'est vraiment des problèmes.
08:48On est tous concernés, moi, mes enfants,
08:50j'ai vraiment peur de les laisser...
08:52Rien que d'aller au judo, c'est vraiment
08:54à deux minutes de la maison. J'ai peur de les laisser aller
08:56seuls. J'ai vraiment
08:58peur de tout, en fait. Y'a rien qui va.
09:00Là, on écoute les infos,
09:02que ce soit le pouvoir d'achat, que ce soit la sécurité,
09:04que ce soient tous les sujets qui nous concernent,
09:06y'a rien qui va.
09:08C'est vraiment la question que je me pose.
09:10Qu'est-ce qu'ils font tous les matins quand ils rentrent au boulot ?
09:12Non mais c'est pas ce qu'ils font.
09:14À Courbevoie, vous vous souvenez ?
09:16Parce que j'y vis à Courbevoie aussi.
09:18Vous voulez que je vous dise ?
09:20Même ça, je suis désolé.
09:22J'ai pas vu beaucoup de députés en parler, excusez-moi.
09:24On peut rappeler quand même.
09:26Vraiment, le sentiment que j'ai,
09:28c'est qu'ils font actes
09:30de présence, mais y'a rien
09:32qui se passe derrière.
09:34J'ai vu aucune loi, vraiment...
09:36Alors moi, si je peux me permettre,
09:38Justine, alors je sais pas
09:40ce que ça va donner, mais en tout cas,
09:42on peut pas reprocher
09:44à Bruno Retailleau que je ne connais pas du tout.
09:46Je l'ai jamais rencontré, mais en tout cas,
09:48de ce que je vois, franchement, je trouve que
09:50il bouge énormément.
09:52Alors je sais pas s'il va y arriver,
09:54mais en tout cas, il donne l'impression
09:56de se bouger.
09:58Voilà, j'ai l'impression.
10:00Après, je peux me tromper.
10:02Il le fait, Cyril, mais on peut pas dire que Gérald Darmanin
10:04n'avait rien fait aussi.
10:06Il a tourné des pays du Maghreb
10:08pour essayer d'arracher un accord
10:10avec un fiasco au bout.
10:12Gérald Darmanin.
10:14Et je vais vous dire,
10:16c'est ce qu'il faut savoir,
10:18Inès et tous les auditeurs d'Europe 1
10:20qui nous écoutent, je vais vous dire,
10:22le ministre de l'Intérieur, il peut faire ce qu'il veut
10:24et on espère qu'il va y arriver.
10:26Mais Gérald Darmanin,
10:28on pouvait pas dire que c'était
10:30pas une chèvre,
10:32excusez-moi.
10:34Mais Gérald Darmanin, c'est quand même quelqu'un
10:36qui a énormément de compétences.
10:38C'est vrai, c'était un des meilleurs ministres
10:40du dernier gouvernement, on va pas se mentir.
10:42Mais c'est vrai que...
10:44Je suis d'accord avec vous,
10:46Cyril, mais moi, en tant que citoyenne,
10:48en tant que maire,
10:50en tant que rien que
10:52française,
10:54tout ça, moi, en fait,
10:56les coulisses, je m'en fiche un peu.
10:58Moi, j'ai besoin des actes.
11:00Je suis complètement d'accord avec vous, Inès.
11:02Je suis d'accord, mais ça fait des années qu'on en a...
11:04Lola, ça fait pas quelques semaines.
11:06Pourtant, il n'y a rien qui a été fait.
11:08Lola, rappelez-vous,
11:10il y a le ministre de la Justice
11:12qui m'avait critiqué
11:14parce que j'avais dit, Lola, que c'était inadmissible
11:16et qu'il fallait un procès très rapide.
11:18On ne pouvait même pas parler de l'OQTF au moment de Lola.
11:20Les choses ont quand même changé.
11:22Quand il avait une question, Eric Dupond-Moretti,
11:24d'un député LR qui lui demandait pourquoi les OQTF
11:26n'étaient pas exécutés, il lui avait répondu
11:28vous vous servez du cercueil de Lola
11:30comme d'un marche-pied. Aujourd'hui, on n'a quand même
11:32plus ça. Les choses ont changé en deux ans.
11:34Je voulais dire, parce que, Cyril, vous disiez
11:36très justement, les députés, où sont-ils, pourquoi ils ne parlent
11:38pas de ce sujet-là.
11:40Son avocate, l'avocate de Dan, nous disait
11:42ce matin, aucune association LGBT
11:44n'est venue soutenir Dan.
11:46Aucune association. Alors, pourquoi ?
11:48Elle l'expliquait elle-même. Je ne vais faire
11:50que la citer, Muriel Watnin-Melki, parce que
11:52ce n'est pas la bonne victime et ce n'est pas les bons bourreaux.
11:54Les bourreaux sont sous OQTF.
11:56Donc, si vous voulez, c'est un sujet un peu compliqué.
11:58Il ne faudrait pas faire le jeu du Rassemblement National.
12:00Donc, on ne va quand même pas venir soutenir Dan
12:02comme les féministes, les assos féministes
12:04n'ont jamais soutenu les femmes violées
12:06le 7 octobre. Et quand il y avait
12:08dans des manifestations féministes
12:10des féministes qui venaient pour soutenir
12:12les femmes violées
12:14par les islamistes du Hamas, elles étaient chassées
12:16des manifestations par les autres assos féministes.
12:18Ce n'était pas les bons bourreaux non plus.
12:20Parce que j'avais des amis qui y étaient
12:22et la police, c'est la police elle-même
12:24qui leur a dit, on va avoir du mal à assurer
12:26votre sécurité, il faut vous exfiltrer, vous vous rendez
12:28compte. Des femmes qui venaient simplement dire
12:30nous sommes victimes comme d'autres victimes
12:32et donc on participe ensemble à cette marche
12:34et elles ont été exfiltrées. Quand même fou.
12:36C'est fou, mais c'est le monde
12:38d'aujourd'hui. C'est ça qui est grave.
12:40Quand je vous dis qu'on marche sur la tête, en fait,
12:42aujourd'hui, tout a été inversé.
12:44Il y a un petit groupe de
12:46personnes, un petit groupe de...
12:48on sait de qui il s'agit, qui ont inversé
12:50toutes les valeurs, mais malheureusement
12:52ce qui se passe, c'est que pour
12:54être pour eux le camp du
12:56bien, c'est eux. Donc,
12:58il y a beaucoup de gens, et notamment
13:00même en télévision,
13:02même les annonceurs,
13:04on va parler même des annonceurs, les marques,
13:06vous savez qu'il y a des gens qui font des raids
13:08contre des marques pour dire qu'il ne faut pas annoncer
13:10dans telle ou telle émission, parce que eux c'est le
13:12camp du bien, eux c'est le camp du mal,
13:14et c'est devenu incroyable. Est-ce que vous vous rendez
13:16compte ? Donc aujourd'hui, en fait,
13:18ils sont considérés encore
13:20pour le camp
13:22du bien, alors que pour moi c'est
13:24le camp du mal, excusez-moi.
13:26Choisir ses victimes en fonction
13:28de qui est le bourreau, ça se fait
13:30de chaque côté de l'émission.
13:32Les associations ne devraient pas choisir.
13:34Il y a un jeune homme qui est...
13:36L'histoire de Dan, elle est inadmissible.
13:38Il y a un jeune homme qui est violé, enfin quasiment
13:40violé, en raison de son
13:42orientation sexuelle et parce qu'il est juif,
13:44et il n'y a pas une asso LGBT qui bouge
13:46parce qu'ils sont sous EQTF, les bourreaux.
13:48Ce que je dis, c'est que
13:50beaucoup de personnes aujourd'hui
13:52choisissent leurs victimes, c'est vrai aussi.
13:54C'est déplorable, en fait.
13:56De partout, hein.
13:58C'est inadmissible.
14:00Les crimes et délits homophobes
14:02ont augmenté de 19%,
14:04les actes antisémites ont
14:06exceptionnellement élevé,
14:08l'effet d'antisémitisme a augmenté de 284%,
14:10en passant de 436 à plus de
14:121676, je crois,
14:14de mémoire. Donc voilà,
14:16c'est un fait, et tout le monde devrait
14:18se lever comme un seul homme en disant
14:20peu importe, il s'agit de victimes, point.
14:22Non mais je vous dis, c'est fou.
14:24C'est fou ce qui se passe, et
14:26aujourd'hui, l'exemple de Valérie Benalim, l'exemple de
14:28Gautier Lebray, montre l'inversion des valeurs.
14:30Et aujourd'hui, dès que vous allez dire ça,
14:32aujourd'hui... Non mais est-ce que vous vous rendez compte
14:34aujourd'hui qu'il y a des affiches qui ont été
14:36arrachées parce qu'il y avait marqué
14:38Philippines tuée par
14:40un OQTF marocain, c'est ça ?
14:42Absolument, et ça a glacé le sang de la maire de Paris,
14:44je vous rappelle. Ce qui lui glace le sang, c'est pas le
14:46meurtre de Philippines, c'est qu'on rappelle que son
14:48bourreau est sous OQTF et que si l'OQTF avait été
14:50réalisé, elle n'aurait pas été
14:52tuée. Mais c'est ce que Dan dit aussi dans son témoignage,
14:54si les OQTF avaient été réalisés, j'aurais pas
14:56subi une tentative de viol. C'est ce que disent
14:58toutes les victimes qui ne veulent pas se taire. Il a
15:00eu beaucoup de courage, Dan, de prendre la parole, comme Claire
15:02a beaucoup de courage quand elle dit
15:04elle-même qui a été violée par un centrafricain
15:06dans son holding-up pendant 30 minutes qui était sous
15:08OQTF, si l'OQTF avait été réalisé, je n'aurais
15:10pas été violée. Et les victimes qui
15:12prennent la parole sont souvent critiquées
15:14par les associations. Claire, elle est
15:16critiquée par les assos féministes. On lui dit qu'elle fait le jeu
15:18de l'extrême droite, alors qu'elle a été violée
15:20pendant 30 minutes dans son holding-up. Et qu'elle
15:22fait tout pour que d'autres ne soient pas
15:24victimes comme elle de personnes sous OQTF.
15:26On va pas arrêter les viols en France, les meurtres
15:28en France, si on réalise
15:30les OQTF, on va juste
15:32en empêcher.
15:34Déjà, je vais vous dire, si
15:36ces OQTF n'étaient
15:38pas en France et
15:40on avait réalisé l'OQTF,
15:42donc l'obligation de quitter le territoire français,
15:44Christine serait encore avec nous.
15:46Et Lola sera encore avec nous. Claire n'aurait pas été violée.
15:48Exactement. Dan n'aurait pas été
15:50agressé
15:52et traumatisé à vie.
15:54Là où il y a un raisonnement par l'absurde, on nous
15:56accuse de dire que l'ensemble des
15:58OQTF sont donc potentiellement
16:00des personnes dangereuses. Ce n'est pas ce qu'on
16:02dit. Il y a bien sûr des
16:04personnes en situation d'OQTF
16:06qui se comportent bien et qui sont dans
16:08une situation administrative difficile.
16:10Mais, je termine,
16:12sur un cas comme celui-là, il est normal
16:14de préciser.
16:16On va se retrouver dans un instant.
16:18C'est bon. Inès, merci d'avoir été avec nous
16:20sur Europe 1. Thierry, vous aimeriez juste ajouter
16:22quelque chose, s'il vous plaît. Vous pouvez
16:24l'ajouter dans un instant. Vous restez avec nous
16:26parce qu'on va continuer là-dessus. Et moi, je vais
16:28vous dire un truc sur les OQTF. J'ai entendu
16:30ce que vous avez dit Olivier d'Artigone,
16:32mais j'ai une réponse à vous faire. Je pense
16:34que Gauthier a la même que moi. On va en parler
16:36dans un instant sur Europe 1.
16:38Bien entendu. 018203921.
16:40Europe 1, 16h18.
16:42On marche sur la tête.
16:44Cyril Hanouna.
16:46Et oui, on marche sur la tête. Il est 17h33.
16:48Merci à tous les auditeurs d'être avec nous.
16:50Merci à tous les auditeurs de nous appeler
16:52018203921.
16:54Et j'aimerais qu'on revienne...
16:56Être juif et homosexuel en France,
16:58c'est la double peine. C'est ce qu'a dit Dan
17:00sur CNews tout à l'heure, victime
17:02d'une tentative de viol et d'une agression antisémite
17:04par deux algériens sous OQTF.
17:06La question est simple parce qu'au QTF,
17:08aujourd'hui, on va reposer la question
17:10parce qu'on en parlait avec Olivier d'Artigolle,
17:12faut-il
17:14réaliser tous les OQTF ?
17:16Sinon,
17:18il ne faut pas les délivrer, c'est pour ne pas les réaliser.
17:20100 000 par an.
17:22Un Gilles Verdez va vous dire non,
17:24il ne faut pas réaliser tous les OQTF parce qu'il y en a
17:26qui ne sont pas dangereux, il y en a qui sont dangereux.
17:28Il n'est pas là, on n'est peut-être pas obligé de le citer.
17:32Il représente un courant.
17:34C'est ultra minoritaire.
17:36Comme le sait Olivier d'Artigolle,
17:38même si je ne suis pas d'accord avec lui, j'aime bien entendre
17:40tous les sons de cloche.
17:42Ça vous honore d'ailleurs.
17:44On prononce 134 000,
17:48plus de 130 000
17:50OQTF par an.
17:52Donc c'est beaucoup.
17:54Est-ce qu'on prononce trop d'OQTF ?
17:56Ce que je veux dire, c'est qu'une personne sous ce statut
17:58administratif doit quitter
18:00le territoire, car c'est la loi.
18:02Ce que je dis,
18:04c'est qu'il n'y a pas derrière
18:06tout OQTF une personne qui,
18:08à la fin de son titre de séjour,
18:10est en situation irrégulière et doit quitter le territoire.
18:12Il ne faut pas mettre derrière
18:14ce terme d'OQTF
18:16une égalité avec personne dangereuse.
18:18C'est tout ce que je dis.
18:20C'est assez raisonnable.
18:22Bien sûr, c'est assez raisonnable.
18:24Olivier d'Artigolle, il manque une partie.
18:26Je suis Olivier d'Artigolle, je l'adore.
18:28Il manque une partie, par contre.
18:32A mon avis, on a passé un peu à famille à l'OQF.
18:40134 000
18:42OQTF en 2022.
18:44Peut-être qu'il faut en délivrer moins,
18:46mais les réaliser.
18:48Excusez-moi.
18:50À un moment, ça ne sert à rien
18:52de délivrer des OQTF si c'est pour ne pas les réaliser.
18:54Si on en délivre moins,
18:56ça veut dire qu'on augmente
18:58le taux de régularisation.
19:00Ça veut dire qu'on régularise plus.
19:02C'est pour ça qu'il y a des OQTF.
19:04On dit à quelqu'un
19:06on ne vous régularise pas, vous devez quitter le territoire.
19:08C'est pour ça que je suis d'accord.
19:10Il ne faut pas en délivrer moins.
19:12Sinon, vous faites augmenter par définition le taux de régularisation.
19:16Bruno Retailleau, c'est plutôt
19:18de délivrer plus d'OQTF et de faire moins de régularisation
19:20que l'inverse.
19:22Une personne qui a plus son titre de séjour
19:24est OQTF.
19:26Mais si elle est insérée, qu'elle travaille,
19:28qu'elle est utile en société,
19:30qu'elle participe à la richesse nationale,
19:32on la garde.
19:36Vous avez raison, mais je parle de ce profil.
19:38On régularise ou pas ?
19:42Je vais vous répondre par une autre question.
19:46Pas par une autre question, par une affirmation d'ailleurs.
19:48La seule chose que veulent les Français,
19:50c'est qu'il n'y arrive plus de drame.
19:52Comme celui de Lola, comme celui de Dan aujourd'hui.
19:56Je vais vous dire, le problème qu'il y a,
19:58c'est qu'aujourd'hui, vous ne pouvez pas expliquer aux Français
20:00oui, mais attention,
20:02il y en a quand même qui...
20:04Là, ils ne sont plus là-dedans.
20:06Là, les Français aujourd'hui, ils n'en peuvent plus d'entendre des drames pareils.
20:08Et on va avoir des témoignages,
20:10parce qu'il y a pas mal de gens qui nous appellent.
20:12On va finir avec Inès qui voulait réagir
20:14et qui voulait rajouter quelque chose sur Europe 1.
20:16Après, on aura Philippe, justement,
20:18qui est fonctionnaire de police, qui veut réagir.
20:20C'est celui qui manquait à l'argumentaire de Nartigolle.
20:22Oui, mais après, Inès.
20:24Oui, Inès.
20:26Oui, moi, je voulais simplement rajouter, Cyril,
20:28que je ne sais pas
20:30quels sont vos projets pour la suite,
20:32ce qui se passe avec l'ARCOM, C8 et tout ça.
20:34Je ne sais pas si vous allez encore faire des balances
20:36ton poste, mais
20:38j'aimerais bien, parce que vraiment,
20:40vous êtes l'un des rares qui posent
20:42réellement les politiques
20:44face à leurs responsabilités.
20:46Parce qu'il faut se l'avouer,
20:48ils sont responsables de nous.
20:50Là, s'il m'arrive un malheur,
20:52ils sont responsables de ma sécurité.
20:54Ils sont obligés, en fait, d'assurer ma sécurité.
20:56Je suis complètement
20:58d'accord avec vous, Inès. Moi, c'est le drame qui est arrivé à Dan.
21:00Ils sont responsables, je suis désolé.
21:02Oui, mais pourquoi il n'y a pas de...
21:04Moi, au boulot, je fais une boulette,
21:06je suis responsable du travail, je me fais convoquer d'ailleurs.
21:08Exactement.
21:10Ça fait deux ans,
21:12il me semble, je ne suis pas sûre.
21:14Ça fait deux ans, voilà.
21:16Et qui a été convoqué
21:18pour en tirer les conclusions ?
21:20Qui est responsable ?
21:22Celui qui a été convoqué au sujet de Lola,
21:24c'est moi, parce que vous l'avez rappelé.
21:26Oui, mais d'accord,
21:28mais vous, on vous tire dessus parce qu'ils sont
21:30jaloux, tout simplement.
21:32Quand Eric Dupond-Moretti,
21:34ex-garde des Sceaux,
21:36va faire une émission sur France 5
21:38et au lieu de parler du cas Lola, parle de moi
21:40pendant dix minutes pour dire que c'est inadmissible qu'Adna
21:42demande une peine,
21:44voilà, une peine tout de suite
21:46parce qu'il a demandé une peine immédiate
21:48pour le...
21:50Dabiabé, exactement.
21:52Et vous savez que j'ai même eu
21:54une amende de l'ARCOM pour ça.
21:56Ah bon ?
21:58Et ça a été même, lors de l'audition
22:00pour la présentation de C'est Vite, ça a été dit
22:02par un membre du... Vous savez, oui,
22:04sur Dabiabé, sur Lola,
22:06ses propos, etc.
22:08Écoutez, je vais vous dire, le problème qu'il y a, et moi je pense
22:10avec énormément de gens, c'est
22:12qu'ils ne parlent pas au français, je ne sais pas dans quel monde ils vivent,
22:14mais ils ne vivent pas dans le même monde que nous.
22:16C'est le problème que j'ai avec énormément
22:18d'institutions. Alors je ne sais pas,
22:20ils ne parlent pas avec nous, voilà,
22:22ils ne parlent pas avec nous, ils ne nous connaissent pas, ils ne vous connaissent pas,
22:24ils sont... Voilà, donc le problème,
22:26il est surtout là.
22:28Mais lorsqu'il se présente pour avoir justement
22:30le salaire de ministre à la fin du mois,
22:32là, il parle bien de nous.
22:34Les français, les françaises, les citoyens,
22:36moi je vais faire ci, je vais faire ça.
22:38Après, on se plaint qu'on n'aille plus voter,
22:40moi, personnellement, je ne vais plus voter.
22:42Mais moi, je vais vous dire un truc, Inès.
22:44J'ai eu un pote
22:46d'origine algérienne, tout à l'heure j'étais avec lui,
22:48et qui me disait,
22:50mais je vais vous dire, il était écoeuré
22:52par cette histoire de ces
22:54deux Algériens, sous OQTF,
22:56qui ont donc
22:58agressé le jeune
23:00Dan, une agression antisémite,
23:02et il était écoeuré. Il me dit
23:04ils nous font tellement de mal,
23:06parce qu'on est tellement...
23:08Je vais vous dire, c'est tellement des brebis galeuses,
23:10vraiment, par rapport à tout ce que
23:12représentent toutes les personnes
23:14d'origine algérienne qui sont en France
23:16et qui, quand ils
23:18entendent ça, je vais vous dire, ils sont écoeurés.
23:20Oui, la phrase c'est, ça va faire mal aux Algériens, ça va nous faire mal.
23:22Bien sûr. J'ai entendu exactement la même chose que vous sur...
23:24Mais il était écoeuré ce midi, je vous dis.
23:26Il m'a dit, je suis écoeuré de ce qui se passe et de ce que
23:28j'entends, ces gens-là nous font
23:30un mal fou.
23:32Alors que, voilà, la majorité
23:34des personnes et des Algériens
23:36qui sont en France sont, eux...
23:38C'est pas ces deux OQTF,
23:40je peux vous dire.
23:42Il y a des médecins qui apportent énormément.
23:44Je le vois, mon père était hospitalisé.
23:46Il n'y avait que des médecins, je vous le dis,
23:48et des infirmiers, je vous jure que c'est vrai.
23:50L'hôpital public tient grâce à eux.
23:52Il n'y avait que des médecins d'un haut niveau,
23:54je peux vous dire, qui étaient d'origine algérienne,
23:56qui étaient d'origine marocaine, tunisienne.
23:58Mon père, d'ailleurs, est d'origine tunisienne.
24:00Et tous les infirmiers aussi.
24:02Je peux vous dire.
24:04Et ces gens-là, ils font énormément le mal
24:06à tout le monde. Et surtout aux Algériens.
24:08Merci Inès.
24:10Pour répondre à la question que vous aviez posée,
24:12juste avant de me reprendre,
24:14oui, tous les OQTF doivent partir.
24:16Sinon, ils portent mal leur nom.
24:18OQTF, c'est obligation de quitter le territoire français.
24:20Ils appellent les gens
24:22qui font pas de conneries
24:24avec un autre nom, mais OQTF,
24:26pour moi, ça dégage.
24:28On va se retrouver dans un instant.
24:30Merci Inès, merci beaucoup.
24:32On est sur Europe 1, on continue.
24:3817h42, on est sur Europe 1.
24:40C'est vendredi, nous sommes en direct.
24:42Et c'est vrai qu'on est tous encore colère.
24:44On va terminer cette semaine en colère.
24:46C'est fou ça, franchement.
24:48Être juif et homosexuel en France,
24:50c'est la double peine, le témoignage de Dan,
24:52victime d'une tentative de viol et d'une agression antisémite
24:54par deux Algériens, sous OQTF.
24:56Alors, 018203921,
24:58vous nous appelez, il reste une quinzaine de minutes
25:00d'émission, vous êtes avec nous
25:02et vous nous appelez pour cette affaire.
25:04Et j'ai posé une question, faut-il réaliser tous les OQTF ?
25:06Après vous allez me dire, c'est pas possible.
25:08J'avais posé déjà cette question, mais là je suis obligé de la reposer
25:10parce que Dartigold, lui, pense qu'il faut
25:12réaliser tous les OQTF.
25:14C'est ce que vous avez dit.
25:16Et peut-être penser à ne pas donner
25:18d'OQTF aussi nombreux.
25:20Je pense qu'on en prononce trop. Il faut augmenter les régularisations.
25:22C'est ce que j'ai dit tout à l'heure,
25:24en prenant mon exemple.
25:26Oui, c'est ce que j'ai dit tout à l'heure,
25:28notamment les gens qui travaillent.
25:30Moi je vais vous dire, déjà ce qu'il faut faire,
25:32pour moi,
25:34il faut remettre les compteurs à zéro.
25:36Il faut réaliser
25:38tous les OQTF
25:40qui ont été délivrés, et après
25:42on repart à zéro, on voit comment on fait.
25:44C'est comme ça que j'aurais fait.
25:46Je suis peut-être débile,
25:48mais moi j'aurais fait ça. Après,
25:50on voit ce qu'on peut faire.
25:52Mais là aujourd'hui, il y a trop d'OQTF qui sont dans la nature.
25:54Ah oui ? 90% ?
25:56Et Emmanuel Macron
25:58a d'autant plus une responsabilité politique
26:00qu'il avait promis d'exécuter
26:02100% des obligations de quitter le territoire français.
26:04Moi je vais vous dire un truc, ne croyez pas,
26:06je vais me faire
26:08l'avocat du diable,
26:10parce que je vous le dis, ne croyez pas qu'Emmanuel Macron,
26:12je ne pense pas
26:14qu'il ne voulait pas
26:16réaliser tous les OQTF.
26:18Moi je pense qu'il voulait le faire. Donc ça veut dire
26:20qu'il n'a pas pu le faire.
26:22Il n'est pas à 80%, il est à 10%.
26:24Donc ça veut dire qu'il n'a pas pu le faire,
26:26et qu'il disait des choses avant d'être président,
26:28mais qu'une fois qu'il était président...
26:30Il était déjà président quand il a dit ça.
26:32C'était pour le deuxième mandat.
26:34Et donc il s'est rendu compte que c'était impossible.
26:36Moi je pense qu'il n'a pas voulu le faire.
26:38Moi je pense qu'il avait la volonté.
26:40Je vais vous dire, c'est beaucoup plus grave
26:42ce que je dis moi que ce que vous dites vous.
26:44Parce que s'il avait la volonté qu'il n'a pas réussi,
26:46ça veut dire vraiment
26:48qu'on est dans une panade exceptionnelle.
26:50Il a pris une demi-mesure pour avoir plus de laissez-passer
26:52consulaires. Le problème des OQTF,
26:54c'est les laissez-passer consulaires des pays délivrés par les pays d'origine.
26:56Il a baissé un peu les visas,
26:58ça a duré quelques mois, et puis il les a remis à la normale.
27:00Il n'a pas pris une mesure de rétorsion forte
27:02avec les pays d'origine. Il n'a jamais
27:04mis en place une volonté politique
27:06de faire augmenter les OQTF de manière drastique.
27:08Il voulait, mais il s'est rendu compte que ce n'était pas possible
27:10par rapport à sa politique. Je suis désolé.
27:12Donc voilà. Mais si, on est d'accord
27:14Olivier Dardigolle.
27:16Avoir l'affichage, mettre dans le paysage
27:18politique un tel objectif
27:20et dire
27:22on sait que ça taraude la société française
27:24d'un non-exécution des OQTF.
27:26Il pensait, je crois, mais avec ce
27:28président jupitérien,
27:30la parole remplace presque l'acte,
27:32qu'il allait y arriver. Mais on a
27:34vu très concrètement que c'était bloqué.
27:36Et ça l'est toujours d'ailleurs bloqué.
27:38Moi je vais vous dire, un moment...
27:40Ça pose la question des rétorsions sur les pays d'origine.
27:42Mais juste parce que le problème,
27:44Olivier Dardigolle, c'est qu'avec sa politique
27:46générale, Emmanuel Macron
27:48ne peut pas le faire.
27:50C'est une question de volonté politique.
27:52Une autre politique donnera d'autres résultats.
27:54C'est pas une question de volonté politique.
27:56C'est une question de politique générale.
27:58Les décisions qu'il prend d'un côté
28:00ne sont pas, malheureusement,
28:02compatibles avec
28:04la réalisation de tous les OQTF.
28:06En fait, la politique c'est une globalité.
28:08Mais aujourd'hui, Emmanuel Macron ne peut pas durcir le ton
28:10par rapport aux pays
28:12qui doivent accueillir ces OQTF.
28:14A cause de sa politique générale.
28:16L'énergie...
28:18La lutte contre le terrorisme...
28:20Mais on trouve des solutions. Quand on a voulu se passer du gaz russe,
28:22on est parti chercher le gaz de l'Azerbaïdjan.
28:24C'est tout aussi
28:26une horrible dictature avec l'Arménie.
28:28Je vais vous dire, c'est un travail de
28:30titan. Vous savez quoi ? Il faut qu'il y ait
28:32un mec...
28:34Tout se tient...
28:36Aujourd'hui, le mec
28:38qui sera en 2027, la personne qui sera
28:40peut-être le futur président
28:42au futur président. Je vais vous dire,
28:44aujourd'hui, tout est une globalité.
28:46Vous ne pouvez pas dire
28:48je vais organiser 100%
28:50des OQTF sans prendre
28:52des mesures sur le gaz,
28:54sur l'énergie.
28:56Mais le problème, c'est que
28:58quand t'es parti sur un truc et que t'as tapé
29:00dans la main avec des mecs et que tu leur as dit
29:02on va faire ça sur le gaz,
29:04après, revenir deux semaines après...
29:06On l'a fait avec les russes. Oui, mais j'ai trois OQTF.
29:08C'est pas pareil les russes, ça n'a rien à voir.
29:10Là, c'est pas tout à fait pareil sur les russes.
29:12Les russes, tu vois bien,
29:14les russes, c'est...
29:16Au jour le lendemain, on a rompu les accords gaziers.
29:18Oui, mais c'est normal.
29:20Je n'ai pas dit que c'était anormal.
29:22Je n'ai pas dit que c'était anormal, Valérie.
29:24Je dis que c'est possible.
29:26Parce que la situation était exceptionnelle avec la Russie.
29:28Je veux bien qu'on dise des choses,
29:30mais je ne veux pas non plus qu'on soit dans l'utopie,
29:32dans le rêve. Emmanuel Macron, il a fait ça
29:34avec la Russie, puisque les liens
29:36avec la Russie sont totalement rompus.
29:38Aujourd'hui, les liens avec l'Algérie,
29:40avec le Maroc...
29:42Ce n'est pas bon avec l'Algérie en ce moment, avec ce qui s'est passé avec le Sahara occidental.
29:44Oui, mais ce n'est pas comparable avec les russes.
29:46Aujourd'hui, c'est une politique globale.
29:48On a bien vu qu'il n'a pas pu le faire.
29:50Donc, il faudra bien réfléchir.
29:52Qu'une personne décide de le faire,
29:54elle est au bout.
29:56En prenant des décisions douloureuses.
29:58Si elle va au bout, elle va prendre des décisions douloureuses,
30:00mais il faudra qu'elle ait back-upé, comme on dit,
30:02de se dire qu'on ne va pas avoir de problème pour les Français.
30:04Le gaz, il ne va pas avoir
30:06une augmentation du gaz énorme,
30:08une augmentation de l'énergie.
30:10Et des attentats.
30:12Parce qu'il y a des coopérations sur la lutte contre l'inditeurisme.
30:14Voilà, exactement.
30:16C'est ça le truc.
30:18Ce n'est pas un truc qui se fait du jour au lendemain.
30:20C'est un travail de longue haleine.
30:22Il n'a pas voulu.
30:24Il ne peut pas le faire.
30:26C'est là où on n'est pas d'accord.
30:28Ce n'est pas ce que je vous dis.
30:30On est tout à fait d'accord.
30:32Ce n'est pas ça.
30:34Vous voulez faire d'Emmanuel Macron une autre personne.
30:36Emmanuel Macron, sa politique
30:38générale, ne correspond pas
30:40avec la réalisation de tous les OQTF.
30:42Oui, c'est d'accord.
30:44En fait, c'est ce qu'on dit, donc on dit la même chose.
30:46Il n'y arrive pas.
30:48On est d'accord là-dessus.
30:50Il y a des sujets nobles
30:52et des sujets qui ne le sont pas.
30:54L'international, donner 100 millions
30:56au Liban, donner 3 milliards à l'Ukraine,
30:58c'est noble.
31:00S'occuper de la réalisation
31:02des OQTF, c'est un sujet pas noble.
31:04Ça ne fait pas bien dans les médias.
31:06Ça ne fait pas bien auprès de l'intelligentsia.
31:08Mais c'est très majoritaire dans le public, bien sûr.
31:10C'est toujours pareil.
31:12Je vais vous dire,
31:14ce que vous venez de dire, c'est noble.
31:16C'est noble dans les dignes
31:18parisiens et avec
31:203 décideurs de patrons de presse
31:22et 4 journalistes qui vont écrire
31:24des bons papiers dans Libération et Télérama.
31:26Et qui vont écrire des mauvais papiers
31:28sur nous. Mais par contre,
31:30si vous demandez vraiment aux Français,
31:32vraiment...
31:34Et de toute sensibilité politique.
31:36Y compris l'électorat de gauche.
31:38Bravo. Demandez-leur.
31:40Demandez-leur.
31:42Moi, je suis désolé, les mecs.
31:44Moi, vous allez peut-être
31:46me prendre pour un fou.
31:48Quand on débloque 3 milliards,
31:50je suis d'accord, il faut aider l'Ukraine.
31:52Mais quand on débloque 3 milliards pour l'Ukraine,
31:54je suis désolé, on doit demander aux Français.
31:56Je suis désolé de vous dire ça.
31:58De toute façon, il est illisible sur l'international.
32:00Aujourd'hui, dans la situation...
32:02Il ne demande même pas au Parlement.
32:04Il veut un vote au Parlement.
32:06Il me doit demander aux Français. Je suis désolé.
32:08Je suis désolé. Aujourd'hui...
32:10Il y a un vote au Parlement.
32:12Ce que je veux dire, c'est que
32:14dans la situation internationale,
32:16il faudrait que le Parlement
32:18soit convoqué quasiment
32:20si ce n'est en session extraordinaire,
32:22mais qu'on puisse travailler sur le plan parlementaire
32:24pas comme cela est fait
32:26sur l'ensemble de la séquence depuis 2017
32:29Le Parlement est maltraité.
32:31Alors, il y a Guy qui est avec nous de Paris.
32:33Guy, il nous reste 2 minutes 40.
32:35Merci d'être avec nous, Guy.
32:37Très rapide.
32:39Qu'est-ce que vous pensez de tout ce qu'on dit ?
32:41Tout ça, c'est vrai. Cependant,
32:43il y a un manque de solidité de la part
32:45de notre gouvernement et principalement de notre président
32:47qui se permet d'aller jouer
32:49les kékos auprès d'autres présidents
32:51comme Benhamin Netanyahou, quand même
32:53ils puissent avoir des reproches à lui faire, certes.
32:55Mais, je serais lui, je ballerais
32:57devant ma porte. Je commencerais par
32:59nettoyer à l'intérieur de mon pays.
33:01Je commencerais par être solide
33:03et non pas avoir ce comportement pervers,
33:05narcissique, manipulateur depuis 7 ans.
33:07Il nous ment,
33:09il fait connerie sur connerie.
33:11Bon, il a fait des bonnes choses aussi pendant
33:13le Covid. Il a quand même assuré
33:15la priorité des Nations. Il faut dire
33:17les bonnes choses. Mais il a fait beaucoup, beaucoup de...
33:19Il dit tout et son contraire.
33:21Quand il est arrivé au Bernardin, il a commencé
33:23par faire un discours de plusieurs heures et 3 jours
33:25et après il faisait le contraire.
33:27Bon, il est imprécis ce président.
33:29Donc, moi je serais lui, je serais solide.
33:31Les OQTF, pas question de
33:33régulariser. Je les mets dans
33:35un parc, je les passe et je les
33:37mets dans un avion et sans demander
33:39l'autorisation au pays dont ils sont ressortissants,
33:41je les dépose sur le tarmac de l'aéroport
33:43et je m'en vais.
33:45C'est pas comment vous posez l'avion.
33:47Vous ne pouvez pas poser l'avion, monsieur.
33:49Vous n'avez pas l'autorisation d'atterrissage.
33:51Pourquoi ?
33:53Parce que le pays ne va pas vous autoriser.
33:55La tour de contrôle ne vous répond pas ?
33:57Bien sûr que si, je peux avoir l'autorisation d'atterrir avec l'avion.
33:59Non, parce que
34:01pour ce type de vol, vous devez
34:03avoir, bien évidemment, une autorisation
34:05d'État à État.
34:07Oui, mais je vais vous dire, là, ce que veut dire Guy...
34:09Je n'ai pas besoin d'autorisation.
34:11J'ai un vol normal.
34:13J'ai un vol normal.
34:15J'ai un vol normal.
34:17J'ai un vol normal.
34:19Je mets ces OQTF dans l'avion.
34:21Même les vols normaux, il y a des problèmes avec Alger
34:23depuis le Sahara occidental reconnu pour le Maroc.
34:25Oui, mais bon, c'est à la marge.
34:29J'agis fermement.
34:31Il n'est pas question de mettre
34:33ces OQTF, de régulariser ces OQTF.
34:35S'ils sont sous OQTF, c'est parce qu'ils ont
34:37commis des délits.
34:39Non, c'est justement ça.
34:41Il faut expliquer.
34:43Voilà ce que ça produit.
34:45Il peut y avoir des OQTF
34:47qui sont simplement en fin de
34:49titre séjour, qui n'ont rien fait.
34:51Ce n'est pas 100%, mais il y en a.
34:53Il y en a qui ont des OQTF, qui ont commis des délits aussi.
34:55Oui, voilà.
34:57Stop, stop, stop. Merci Guy d'avoir été avec nous.
34:59Merci. On va se retrouver lundi.
35:01Merci Guy.