Dans cette émission, le docteur Gérald Kierzek donne la parole à ceux qui réussit leur sevrage tabagique grâce à la vape. Cette semaine, il reçoit l'influenceuse Sandra Sisley.
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00:00– Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans « Docteur »,
00:08j'ai arrêté, dans cette émission Top Santé,
00:10je donne la parole aux personnes qui ont réussi
00:12leur sevrage tabagique grâce à la vape.
00:14La définition même du mot « influencer »
00:17est d'exercer une influence sur quelqu'un
00:19et lorsque l'on a une communauté en ligne
00:20qui regarde tous vos faits et gestes,
00:22vous réfléchissez deux fois à ce que vous voulez montrer de vous
00:25et au sein de la famille c'est un peu le même combat,
00:27il faut montrer l'exemple et avoir un adolescent à la maison,
00:29ça amène des discussions, des remises en question
00:31et parfois la motivation pour entreprendre des combats
00:34comme celui de l'arrêt du tabac.
00:36Et mon invitée du jour, c'est une influenceuse,
00:38c'est Sandra Cisselet, elle est suivie par plus de 200 000 personnes
00:41sur son compte Instagram sandra.incoparis
00:44et la reine des soirées parisiennes a récemment décidé d'arrêter de fumer,
00:47elle se joint à moi aujourd'hui pour parler vape.
00:49Bonjour Sandra.
00:50– Bonjour Gérald, quelle présentation, merci beaucoup.
00:53– Vous allez continuer cette présentation,
00:54on vous connaît sur les réseaux sociaux, on vous suit,
00:57vous êtes quoi, vous êtes influenceuse, chef d'entreprise, chef de famille ?
01:00– Je suis plein de femmes, je suis plein de choses,
01:02je suis évidemment influenceuse puisque j'ai un compte Instagram
01:06qui est très suivi dans lequel je raconte à la fois ma vie,
01:10toutes mes aventures, ce que je fais et je mets aussi en avant
01:13des partenaires ou des produits qui sont importants pour moi.
01:16Donc il n'y a pas très longtemps, j'ai été obligée d'arrêter de fumer,
01:20je suis tombée dans la vape,
01:23je suis tombée dans la vape parce que j'ai fait une greffe de cheveux,
01:26j'avais une alopécie de traction.
01:28– Ce qui est dingue c'est qu'on a l'impression de connaître tout ça
01:31parce que comme on vous suit, on a vu la greffe des cheveux,
01:33on vous voit avec la vape hôteuse, on va y revenir sur la vape hôteuse,
01:36moi je voudrais savoir avant la vape, il y avait quoi, il y avait le tabac ?
01:39– Ah mais ce n'est pas qu'il y avait le tabac,
01:40c'est que j'étais une cigarette vivante, ma voix en est encore la preuve,
01:44je suis pour toujours une amoureuse de la cigarette,
01:48j'avais associé la cigarette à toutes mes émotions,
01:53la joie, j'avais envie de fumer, la peine, j'avais envie de fumer,
01:56l'amour, j'avais envie de fumer.
01:57– La nuit, j'avais envie de fumer aussi, on dit reine des soirées parisiennes,
02:00vous êtes organisatrice de soirées, tout ça, ça faisait partie de l'ambiance,
02:03ça faisait partie de quoi ? – Ça m'accompagnait partout.
02:05– De la socialisation liée à la cigarette ?
02:07– Oui, c'est une béquille en fait, c'est une béquille gestuelle,
02:11c'est aussi une manière d'avoir une attitude que j'aimais beaucoup,
02:15ce côté cigarette, fumer, je trouvais que ça m'allait bien,
02:20et puis surtout j'étais très très accro, je fumais 30 cigarettes par jour minimum,
02:26et quand je faisais des soirées, c'est-à-dire que je doublais mon temps de réveil,
02:30je passais à deux paquets, deux paquets et demi.
02:32– Deux paquets par jour, alors l'arrêt du tabac, il s'est fait comment ?
02:35Il est plutôt récent, c'est votre fils qui a initié ça ?
02:37– Oui, c'est mon fils Dino, l'arrêt du tabac il a six mois, je tiens le coup,
02:41donc je dois dire que je suis très très très fière de ça,
02:45je n'y croyais pas, je ne pensais jamais y arriver, vraiment.
02:48– Qu'est-ce qui a été le déclencheur, c'est quoi ?
02:50– Déclencheur, donc ma greffe de cheveux, puisqu'on m'a demandé,
02:53on m'a dit, voilà, si vous vous faites greffer des cheveux pendant six jours,
02:56il faut arrêter de fumer.
02:57– Oui, parce qu'on le rappelle, quand on veut bien cicatriser,
03:00le tabac ça n'aide pas à cicatriser.
03:01– Il le sait docteur Gérard et lui aussi, non mais c'est vrai,
03:04donc on m'avait dit ça, on m'avait dit les greffons ne supportent pas le goudron
03:08et la combustion liée à la cigarette, donc c'était un gros challenge,
03:13et puis mon fils Dino, Marc, il a 16 ans, il m'a dit,
03:18maman c'est bizarre qu'il y ait une bataille que tu n'essayes pas de mener,
03:20que tu la perdes ou que tu la gagnes, ça ne te ressemble pas.
03:24Donc il m'a un peu piqué à vif, et ces deux choses cumulées ont fait que,
03:29je me suis dit, ok, je vais essayer.
03:31– Parce que ça le gênait que vous fumiez ? Qu'est-ce qui le gênait ?
03:35– Ce qui le gênait, c'est qu'il savait que je grillais des années
03:37à passer avec lui plus tard, absolument.
03:39Donc une cigarette c'est sept minutes à fumer,
03:42et je crois que ça bouffe à peu près une journée ou deux de vie.
03:47– Ça réduit l'espérance de vie, ça augmente,
03:48et puis pour une belle femme comme vous,
03:50avec beaucoup d'apparence dans l'influence, etc.,
03:52il y a un effet qui est négatif, c'est qu'on a le teint un peu brouillé,
03:55c'est plus compliqué de s'oxygéner quand on fume.
03:58– C'est vrai, mais ça j'en avais rien à foutre.
04:00Donc j'aimais tellement la cigarette que les effets secondaires,
04:05on va dire, physiques…
04:06– Ah mais ce n'était même pas un argument,
04:08ni les arguments à long terme médicaux, ni les arguments esthétiques à court terme.
04:11– Non, j'étais un peu dans le déni, et puis surtout docteur, j'adorais ça,
04:15j'adorais ça, j'adorais fumer.
04:17– Le plaisir était supérieur au risque potentiel.
04:19Alors Dino, il dit à un moment donné, maman, c'est un combat,
04:22il faut que tu le mènes, regarde qu'est-ce qui se passe.
04:24– Et j'y vais, et donc le hasard de la vie fait que j'ai une interview à faire chez Rewel,
04:29et Rewel partage des bureaux avec un fou de la vape, Florent,
04:32un espèce de professeur maboule de la vape,
04:35et complètement, il en a des grosses, des petites, des fluos, voilà,
04:39et il me dit, ah mais tu dois arrêter de fumer si tu te fais greffer.
04:43– Rewel, c'est quoi, c'est un média ?
04:44– Rewel, c'est un média online qui est dédié aux femmes de 40 ans et plus,
04:47et qui donne donc leur conseil bien-être.
04:50Et donc moi j'en avais à donner, mais dans mes conseils,
04:54il y avait surtout, si vous avez envie de fumer, faites-le,
04:57et ce n'est pas un bon conseil.
04:59Et Florent, qui est dans ces locaux-là, me dit,
05:03si tu veux, comme tu dois arrêter de fumer,
05:05j'ai la soluce, et j'ai plein de sortes de vapes, tu vas trouver ton bonheur.
05:10Et donc je les ai apportées là, parce que c'est un peu mes sauveuses,
05:14– Ah oui, il y en a deux là, on va y revenir sur ces vapes,
05:16mais l'image que vous aviez avant justement de rencontrer cette personne,
05:19c'était quoi ?
05:20– Pour moi, la vape, c'était une espèce de gros ringard
05:24avec des gros machins comme des disques durs qui se noyaient dans leur fumée.
05:28En fait, il y a vraiment deux clans, il y a les fumeurs et les vapoteurs.
05:32Et quand on est fumeur, on trouve que les vapoteurs,
05:35c'est un peu si vous voulez,
05:37je ne vais pas dire l'expression que j'ai en tête parce que c'est un gros mot,
05:41mais c'est un peu ni fait ni à faire,
05:43soit vous fumez, soit vous ne fumez pas.
05:45– C'est un peu ça ceci de la cigarette électronique,
05:46parce que l'idée c'est d'arrêter après la cigarette électronique.
05:49On parle de l'entourage, alors vous, votre entourage, c'est votre communauté,
05:52on a dit plus de 200 000 followers.
05:53– Oui, absolument, que j'embrasse et que j'adore.
05:54– Qu'est-ce qu'ils en pensent tout ça là ?
05:56C'est quoi les commentaires ?
05:57Qui vous voit en train de vapoter ?
05:58– Alors c'est intéressant que vous me posiez cette question
06:00parce qu'ils me suivent, j'ai une communauté qui m'aime beaucoup,
06:06avec qui je partage beaucoup de choses.
06:08J'ai une communauté qui est engagée.
06:11Et quand je faisais des lives,
06:13je partais du principe que je faisais ce que j'avais envie de faire,
06:16et donc j'allumais des cigarettes pendant les lives,
06:22et il y avait des commentaires,
06:23mais arrêtez, vous ne devriez pas fumer,
06:25c'est horrible, arrêtez, ta ta ta ta ta ta.
06:27Évidemment je n'arrêtais pas, mais ils avaient une bienveillance,
06:31et surtout ils me conseillaient d'arrêter de fumer.
06:34Il faut savoir que quand on fume, on sait que fumer ce n'est pas bien,
06:38on est au courant.
06:39– On voit sur les paquets les images, etc.
06:41– On a des trucs comme ça, mais c'est juste qu'on est addict,
06:44donc on oublie de dire qu'il faut qu'on ait une décision
06:49et une volonté très forte pour essayer de combattre ce poison qu'on adore.
06:54– Et puis il y a la dépendance à la nicotine,
06:56dans la vapoteuse il y a justement de la nicotine,
06:59et puis il y a aussi le patch.
07:00– Alors moi je suis vraiment sur un double truc,
07:01je ne sais pas si on le voit.
07:03– Oui, on le voit très bien, ça veut dire quoi ?
07:05Ça veut dire que vous vous faites accompagner
07:06par un professionnel de santé dans le cadre d'un sevrage tabagique
07:09avec des patches pour substituer, pour remplacer le tabac
07:12et remplacer la nicotine.
07:13– Oui, sans ça je n'y arrive pas,
07:14en fait je me fais accompagner par un médecin,
07:17mon addiction est très forte, c'est aussi dans mon caractère,
07:20je suis quelqu'un qui…
07:21– Et c'est lui qui conseille le patch et la vapoteuse ?
07:23– Oui, pour moi oui.
07:25– Parce que très addict, on partait d'un haut niveau, c'est ça ?
07:27– Voilà, on part vraiment du Mont Blanc, de tout là-haut,
07:29et puis on va essayer de redescendre en Auvergne,
07:31où trouver des choses un peu moins élevées,
07:33mais voilà, donc j'ai un patch à 21 mg
07:36et j'ai une vape avec des arômes, avec de la nicotine dedans.
07:41– Pour le geste, pour la contenance ?
07:44– Pour le geste, pour la fumée, pour le goût aussi,
07:47parce que j'ai trouvé le goût qui me convient,
07:50c'est un goût noisette, un goût sucré, un peu Nutella,
07:53qui est vachement bien.
07:55Donc voilà, il faut savoir que pour moi, l'un sans l'autre ne fonctionne pas,
07:58c'est-à-dire que si j'ai juste un patch, je n'y arrive pas,
08:02et si j'ai juste la vape, je n'y arrive pas.
08:03Oui, je suis un gros cas, donc…
08:04– Mais avec les deux, vous y arrivez.
08:06Et les followers, qu'est-ce qu'ils font, ils applaudissent ?
08:07– Ils sont très contents, mais je ne lâche pas non plus ceux qui fument,
08:11en leur disant oui, je n'ai pas envie d'être
08:15une espèce de témoin de Jéhovah qui essaie de…
08:17– D'évangéliser tout le monde, chacun fait ce qu'il veut.
08:19– Oui, chacun fait ce qu'il peut d'abord.
08:21Les injonctions, quand on est accro à quelque chose, ça prend la tête,
08:24parce qu'on le sait, qu'on perd des années de vie,
08:27on le sait qu'on abîme nos organes, ça ne suffit pas.
08:30Voilà, il faut aussi comprendre que les gens qui sont addicts,
08:34ils ont besoin d'écoute, d'accompagnement, et il y a un timing.
08:38Moi, le timing était le bon, c'était le moment où tout s'est aligné,
08:42j'y suis arrivée, quoi.
08:44– Qu'est-ce que ça a changé sur votre vie, la vape, sur votre vie actuelle ?
08:47– Alors, bizarrement, ça a changé un truc assez galère,
08:50c'est que je trouve que le monde pue.
08:52Avant, avec… – À cause des fumeurs ?
08:54– Non. – Ah, vous avez retrouvé l'odorat.
08:56– Oui, j'ai retrouvé l'odorat, c'est-à-dire qu'en fait, la cigarette,
08:59la fumée, masquait les odeurs de taxi, de rue, de métro.
09:04Et quand tout le monde me dit « alors, t'as retrouvé les saveurs, les odeurs ? »
09:08Je trouve que… – Les mauvaises odeurs aussi.
09:10– Il y a beaucoup de mauvaises odeurs dans Paris, et de gens aussi,
09:13et tout ça, je n'y avais plus accès.
09:17Mais en revanche, tout ce qui est saveurs, tout ce qui est…
09:20– Goût, le souffle.
09:21– Ça, c'est revenu, le souffle est revenu aussi,
09:23parce que je suis assez sportive et j'avais un cardio de merde,
09:27et ça, ça revient.
09:28Donc, il y a du positif, mais par contre, j'ai envie que les gens se lavent un peu plus.
09:33– L'entourage, il en pense quoi ? Parce qu'on a vu, c'est Dino,
09:35qui a donné un peu le bout des clics.
09:37L'entourage, le papa, on le connaît un peu, le papa des enfants.
09:39– Le papa des enfants, il est… – Thomas, qu'est-ce qu'il en pense ?
09:41– Thomas, il est super fier de moi, mes beaux enfants aussi.
09:44Enfin, globalement, à part les gens qui ne m'aiment pas,
09:47qui sont dégoûtés que j'ai arrêté de fumer parce que je vais crever moins vite,
09:50mais tous les gens qui m'aiment, globalement, ils sont, pour la plupart, super étonnés.
09:56On me dit beaucoup, si toi, t'as arrêté de fumer, alors je vais y arriver.
10:01– Y compris les fumeurs ?
10:03– Y compris les fumeurs, oui, qui me disent, mais…
10:05– Donc, il y a quand même une petite volonté, pas d'évangéliser,
10:07mais de dire, toi aussi, fais-toi ce cadeau-là.
10:09– Non, en tout cas, ils viennent me dire, Sandra, t'as arrêté pour de vrai ?
10:13Parce que, moi, je ne vends pas du vent.
10:15Ce que je dis sur ma page et ce que je raconte aux gens, c'est la réalité.
10:19Donc, il y a une stupéfaction, presque une sidération de se dire,
10:22toi, Sandra, t'as arrêté de fumer, alors peut-être que, nous, on peut y arriver.
10:27– Dino, il est fier, il n'y croit pas, c'est quoi ?
10:29– Dino, il est super fier, il trouve que j'ai bonne mine.
10:34– C'est vrai.
10:35– Je vous remercie, j'ai passé deux heures au make-up.
10:38C'est surtout la petite qui…
10:39– Tomer aussi, il trouve que j'ai bonne mine ?
10:41– Tomer, oui, Tomer…
10:42– En plus amoureux.
10:43– Tomer, il me fait confiance.
10:47Donc, ce n'est pas quelqu'un qui me fait chier et qui essaye de me changer.
10:52En revanche, il est content quand je prends des bonnes décisions,
10:54ce qui n'est pas toujours le cas.
10:55– Donc, tout le monde est content, c'est grâce à lui, on peut le remercier.
10:58C'est quoi la suite ?
10:59Parce que là, on voit quand même deux cigarettes électroniques, un patch, etc.
11:03Ça, c'est une étape.
11:04– C'est une étape, mais j'ai vraiment envie de faire les choses à bon rythme.
11:09Mon médecin me dit, quand tu sentiras que tu es confortable,
11:13on baissera un peu le taux de nicotine du patch,
11:17donc je passerai de 21 à 14, on va y aller petit à petit.
11:21– Après, on décollera le patch.
11:22– Absolument.
11:23– Après, on aura les deux cigarettes électroniques.
11:24– On verra.
11:25– Et après, il n'y aura plus qu'une.
11:25– On verra.
11:26– Et puis après, il y aura zéro.
11:27– Et peut-être qu'après, je reprendrai, alors arrêtez.
11:29Non, pour l'instant, je fais à mon rythme.
11:31Et mon objectif, c'est d'essayer de ne pas reprendre.
11:35Donc, je ne fais pas une course de vitesse, je fais un marathon.
11:38Et ce marathon, c'est celui de l'arrêt de la clope sur du long terme.
11:41Donc voilà, s'il me faut des béquilles, je les garde pour marcher.
11:44– Ça me semble très sage comme conclusion et comme rythme.
11:47Et s'il y avait un message à passer à nos téléspectateurs, téléspectatrices,
11:50ne fumez pas, la vape, ça peut être une solution.
11:52– La vape, ça peut être une solution.
11:53Faites comme vous le sentez, faites-vous accompagner d'un médecin.
11:58Parce que c'est important d'avoir des professionnels
12:00qui vous donnent de bons conseils.
12:01Et puis surtout, il ne faut pas avoir peur de rater.
12:03Il ne faut pas avoir peur d'essayer d'arrêter de fumer, de reprendre.
12:06C'est un long combat.
12:07Et quand on y arrive, c'est à soi qu'on fait du bien, d'abord.
12:10Et l'entourage est hyper content.
12:12Donc, bonne chance.
12:13– Sandra, c'est une influenceuse philosophe.
12:15Merci, Sandra.
12:16– Philosophie moyenne.
12:17Je vous remercie à vous.
12:18– Merci.
12:19– Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org