Journal de la rédaction du 17 octobre 2024
Category
🚗
AutoTranscription
00:00Bonsoir et bienvenue sur le stand Caradizac pour le journal de l'Art d'Action n°5.
00:04Ce soir on va parler un peu fort.
00:06On n'arrête pas depuis ces derniers jours de vous dire que ce Mondial de l'Auto est une réussite.
00:10La passion est de retour et la musique aussi.
00:13Si bien qu'il y a encore une animation qui déambule dans les allées du stand
00:18et c'est une sorte de club permanent à partir de 18h.
00:22Et c'est pourquoi on va élever le son, le ton.
00:26Alors ce soir on vous parle, il n'y a pas d'esprit polémique ce soir.
00:28Ce soir on va vous aider. On s'est rendu compte que, évidemment, et vous le savez bien,
00:32le prix des voitures neuves augmente énormément depuis des années.
00:38Je prends comme exemple un article à publier sur Caradizac, Pierre-Olivier-Marie.
00:43C'était en 2023.
00:45Hausse d'une Renault Clio à francs constants entre 2010 et 2023.
00:51Pas de Renault Clio, pardon.
00:53Une 2008, une Peugeot 2008, 35%.
00:57Globalement, on peut considérer que selon les études, selon les modèles,
01:01depuis 10 ans, les prix des voitures neuves ont augmenté entre 5%, minimum,
01:05et parfois près de 50%.
01:07On a autour de la table Alan Frohli, qui a fait un sujet sur les voitures les moins chères du mondial.
01:13Il y en a quelques-unes. C'est l'objet de ce journal.
01:16Vous donnez les astuces pour payer moins cher.
01:19Alexandre, vous le connaissez, Alexandre Bataille.
01:21Il serait prêt à faire le tour du monde pour essayer une Dacia et non pas une Ferrari.
01:26Il est l'exemple même dans notre positionnement consumériste.
01:30Et puis Emmanuel, Emmanuel Caillaux, dans le domaine de l'occasion,
01:34il sait comment trouver des perles.
01:36Alors, on va faire un premier tour d'horizon.
01:38Manuel ou l'un qui veut commencer, l'un l'autre.
01:41Donnez-moi quelques exemples de voitures neuves trop chères.
01:45Tiens, j'en ajoute une dernière.
01:46On a fait un sujet sur le X3, évidemment.
01:49Nouveau X3, prix d'attaque 68 000 euros, je crois, si je ne fais pas d'erreur.
01:53Alors, Alan, 63 000 prix d'attaque.
01:58Alan, par exemple, qu'est-ce que tu as constaté ?
02:01Moi, j'ai un exemple très simple.
02:03J'ai essayé une Golf il n'y a pas si longtemps.
02:06Toi, tu avais fait la présentation également.
02:08Moi, j'avais pris la version break.
02:09C'est vrai qu'en regardant les tarifs, je suis quand même tombé de haut
02:12parce que pour un modèle milieu de gamme,
02:15même micro hybride avec une boîte automatique,
02:18j'étais à largement plus de 40 000 euros.
02:20Parce qu'en plus, il faut savoir que les constructeurs jouent à un très mauvais jeu.
02:23Déjà, il y a la hausse des prix qu'on constate depuis le Covid.
02:27Mais la hausse des prix et l'inflation, elle abonde.
02:29Des fois, les constructeurs ne positionnent pas très bien.
02:34Stratégiquement pour eux, ils positionnent assez différemment leurs modèles.
02:38Par exemple, si on veut une boîte automatique,
02:40on est souvent contraint d'opter pour une finition plus huppée.
02:44Du coup, on se retrouve avec des équipements dont on n'a pas nécessairement envie
02:47et qui font grimper la note.
02:49Et donc, on peut arriver à des Golfs largement plus de 40 000 euros.
02:52Et sachant que cette Golf équivalente, avant le Covid, en 2019,
02:58coûtait plutôt 34 000 euros.
02:59Donc, on a 8 000 euros d'écart face à une Golf 7, par exemple, équivalente.
03:04Il y a eu le problème aussi de problématiques d'accessoires,
03:09de puces électroniques plutôt, à un moment donné,
03:12qui ont conduit les constructeurs à produire des premiums
03:16plutôt que des entrées de gamme,
03:17parce qu'ils ne marchent plus sur les premiums au moment du Covid.
03:21Il y a aussi ce phénomène de normes qui se sont ajoutées les unes après les autres.
03:26Il faut avoir le détecteur de sous-gonflage,
03:30il faut avoir l'alerte de somnolence, ça devient obligatoire.
03:33Il faut avoir l'aide au démarrage en côte,
03:34il faut avoir ce fameux mouchard dans la voiture,
03:38les bips qui nous agacent quand on dépasse la vitesse limite.
03:43Tout ça, c'est obligatoire aujourd'hui dans les voitures.
03:46Ce n'est pas la faute des constructeurs, par contre,
03:48mais ça majeure au final le prix des voitures.
03:50Alexandre, tu as des exemples ?
03:51Pour revenir à ce que disait Alan, 8000 euros de plus pour la Golf,
03:54ça rentre pile poil dans l'étude de AADATA,
03:56qui compile vraiment que des données,
03:58donc c'est du factuel, ce n'est pas d'avis.
03:59Entre 2018, donc avant Covid, quand le marché se portait bien,
04:03le prix moyen d'une voiture, en France, c'était 26 590 euros.
04:07Aujourd'hui, c'est 36 082 euros, ça fait 10 000 euros de plus.
04:10Là, personne ne peut contester ces chiffres.
04:13Moi, je prends la voiture la plus vendue en France, la Clio.
04:16Sur la même période, 2018, on était à 15 300 euros,
04:19aujourd'hui, c'est 19 000 euros.
04:20C'est une voiture populaire, la Clio.
04:22Et c'est vrai qu'il y a eu la crise de l'énergie,
04:25la crise des semi-conducteurs, le Covid, la mise aux normes.
04:28Mais après, sur certains modèles,
04:29c'est vrai que les constructeurs ont bien profité.
04:31Mais là, on est en train de voir la tendance s'inverser
04:34parce que déjà, d'une, le marché du neuf dégringole.
04:37En août-septembre, c'était une catastrophe.
04:39Là, ça repart un petit peu à l'équilibre.
04:40Et donc, ça veut dire que les gens ne peuvent plus suivre.
04:44Et on le voit bien parce que les voitures les plus vendues en France,
04:47c'est 208, Clio, Centdero, 2008, C3 Captur.
04:49Voilà.
04:50C'est pas vraiment du luxe.
04:51Voilà, exactement.
04:52Donc ?
04:53C'est pas vraiment du luxe.
04:55C'est ce qu'on dit couramment.
04:56La voiture est en train de devenir un produit de luxe.
04:59Bah ouais, exactement.
05:00On se demande aussi si les constructeurs
05:02n'ont pas augmenté artificiellement le prix des voitures thermiques,
05:05donc les premiers prix,
05:06pour réduire l'écart avec les voitures électriques
05:08qui restent de toute façon très chères.
05:09Pour le coup, les électriques,
05:12ça ne s'adresse pas aux Français moyens.
05:14C'est malheureux.
05:15C'est le constat.
05:15C'est une certitude.
05:17Les stats le disent.
05:18On est au mondial de l'auto.
05:19Il n'y a quasiment que des nouveautés électriques principalement
05:22qui valent toutes très chères.
05:24Pas toutes.
05:24Ou alors hybrides qui ont quand même des technologies coûteuses.
05:27Pas toutes.
05:29Même la R5, dont tout le monde trouve magnifique,
05:32elle est à près de 30 000 en entrée de guerre.
05:35C'est inévitable.
05:36La R5, dans l'absolu, elle paraît très chère.
05:38Elle l'est.
05:39Elle paraît très chère.
05:39Pour une R5, ça fait bondir.
05:41Mais ça reste une voiture électrique.
05:42Ce n'est pas tout à fait comparable avec les produits thermiques qu'on connaît.
05:46C'est sûr que c'est une citadine.
05:47Ça paraît très cher.
05:48Mais c'est électrique.
05:49Passons au second volet.
05:51C'est aussi parce que Renault lance en premier lieu les versions les plus chères.
05:55Et ils nous promettent quand même qu'il y aura une version à moins de 25 000 euros.
05:58Avec une toute petite batterie qui permettra d'aller nulle part.
06:00Mais pourquoi pas ?
06:02Second volet de notre journal du soir.
06:05Le volet pragmatique pour aider nos lecteurs.
06:09Est-ce qu'il existe, sur le mondial ou ailleurs, des voitures moins chères ?
06:15C'est le sujet qu'a publié Alan en vidéo.
06:17Vous pouvez le retrouver sur Caradizac.
06:18C'était hier.
06:20À la recherche des voitures les moins chères.
06:24Qu'as-tu trouvé ?
06:24Vous en avez chacun.
06:26Mais qu'as-tu trouvé alors ?
06:27Évidemment, il faut filer chez Dacia.
06:28Ça, c'est sûr.
06:29Même si Dacia est montée en gamme,
06:31on a quand même des véhicules moins chers à prestations équivalentes par rapport à la concurrence.
06:36On a toujours la Sandero.
06:3712 240 euros en prix de base.
06:41Ça, c'est de loin la moins chère.
06:43Personne n'achète cette version.
06:44Personne n'achète, mais si tu rajoutes quelques équipements,
06:46tu vas monter à 14 000 euros.
06:47Ce n'est pas dramatique.
06:49Il faut savoir qu'après,
06:50j'ai été chercher parmi les plus petites voitures du marché.
06:53Je suis tombé sur Capicanto qui vient d'être renouvelé récemment.
06:55Capicanto, c'est 15 990 euros minimum pour une voiture de 3,60 m.
07:00La nouvelle C3 n'est pas chère.
07:02La C3 est bien placée pour le coût de 14 990 euros prix de base.
07:05Justement, on voit que, comme disait Alan,
07:08Dassia change un peu son positionnement.
07:10Il veut se décoller de l'étiquette low cost et passer sur du outdoor.
07:13C'est le message qu'ils veulent faire passer.
07:14Et j'ai l'impression qu'au sein du groupe Stellantis,
07:17il y a aussi 14 marques à positionner.
07:19Citroën est en train de se trouver en marque d'accès.
07:22Et on voit avec les prix,
07:24ils sont hyper compétitifs sur la C3, la déclinaison IC3, le C3 Aircross.
07:29C3 Aircross, c'est au prix d'un Duster.
07:30Oui, voilà.
07:31Prestation équivalente, prix Duster.
07:32Citroën, c'est aussi bien que Dassia.
07:34Oui, exactement.
07:35Je dirais, voilà.
07:36Et du coup, c'est bien pour les clients, car une C3, c'est 14 000 euros, je crois.
07:4114 990 euros avec un 1,2 litre, 100 chevaux, boîte méca.
07:45Bon, ben voilà.
07:46Est-ce que vous avez d'autres exemples encore ?
07:48Si on veut aller sur l'électrique,
07:50la version moins électrique de la C3.
07:52Évidemment, la Dassia Spring, l'Hypmotor,
07:55elles sont toutes les deux au même prix de 18 900.
07:57L'IC3, 19 300.
07:59Ça, ça reste des prix corrects.
08:01Bonus déduit.
08:03Bonus déduit, parce que la C3, elle est aidée par un bonus.
08:06Donc, tu as 19 300.
08:07Et si tu veux des prestations un peu plus élevées,
08:09par exemple, un petit SUV compact,
08:11il faut aller chez Skoda,
08:12parce qu'il y a le petit Elroc qui vient de débarquer,
08:14qui est au prix de la R5, finalement.
08:16Et pour ce prix-là, tu as un SUV de plus de 4 mètres.
08:18D'ailleurs, en parlant de l'Elroc,
08:21moi, j'ai parlé avec les gens de Skoda.
08:23Ils m'ont dit que c'est un phénomène,
08:24parce qu'en lançant des tarifs agressifs,
08:26c'est-à-dire 30 000 euros pour un SUV compact électrique,
08:29qui n'est pas chinois,
08:30qui est fabriqué en Europe,
08:31qui est éligible au bonus.
08:32Ils ont vu un afflux de personnes sur cette voiture,
08:34et ça ne leur était pas arrivé depuis des années.
08:36Et du coup, c'est vraiment le prix qui parle aux gens
08:39et le rapport prix-prestation.
08:41On n'avait pas envisagé cette question.
08:43Il n'y a pas de voiture neuve à 10 000 euros en France aujourd'hui ?
08:45Non.
08:46Déjà, l'année dernière, les moins de 15 000,
08:49on a eu du mal à en trouver cinq.
08:50On avait fait un comparatif.
08:51Moins de 15 000 euros, on en avait cinq.
08:53Là, je ne suis pas sûr qu'on les retrouve encore,
08:55parce que je crois qu'il y avait une petite Hyundai i10.
08:58Je ne sais plus.
08:59Je crois que les modèles ont encore monté en prix en un an.
09:02Donc, ça se trouve, on n'a pas...
09:03La possibilité manuelle, évidemment.
09:05L'occasion, parce qu'on rappelle, nous,
09:07la proportion achat-neuf-occasion.
09:09Alors, il se vend, cette année,
09:11presque quatre voitures d'occasion pour une voiture neuve.
09:15Donc, c'est énorme.
09:17Et évidemment, on parle de voitures neuves,
09:19mais si les voitures neuves sont trop chères,
09:21évidemment, tournez-vous vers les voitures d'occasion.
09:23Alors, il faut quand même préciser
09:25que même le marché de l'occasion, lui,
09:27a subi une inflation aussi pendant cette période Covid.
09:29Ça manquait de voitures.
09:31Les voitures neuves, elles ne sortaient plus des usines.
09:33Donc, il y avait moins de voitures d'occasion qui arrivaient.
09:35Ça a fait augmenter leur prix.
09:37Mais malgré tout, évidemment, il y a des décotes.
09:39Et si on veut minorer un petit peu le prix de sa voiture,
09:42on peut se tourner vers des occasions qui ont deux, trois ans,
09:45qui sont évidemment encore en bon état
09:47et qui ont perdu 30, 35 % de leur valeur.
09:50Ça permet de rouler dans une voiture
09:52qui a des fois même pas 30 000 kilomètres.
09:55En France, le kilométrage moyen des Français, c'est 10 000 kilomètres par an.
09:58Donc, au bout de trois ans, 30 000 kilomètres, quasi neuf,
10:01avec un budget d'achat qui est évidemment réduit
10:04et qui est un vrai budget d'achat en plus
10:06parce qu'aujourd'hui, sur les voitures neuves,
10:08on parle des prix qui sont affichés, catalogues,
10:11mais souvent, ça passe par des LOA, des loyers, des leases.
10:15Ça cache un peu, en plus,
10:17le vrai prix des voitures qui, au final, sont très chères
10:21alors que sur le marché de l'occasion,
10:23on sait ce qu'on paye, on sait ce qu'on achète,
10:25on sait quel va être le budget total.
10:27Donc, c'est un avantage.
10:29Emmanuel, il y a un truc aussi que j'ai remarqué,
10:31c'est que forcément, l'occasion, ça permet
10:33de trouver des modèles qui ne sont plus proposés en neuf.
10:35Je pense notamment à ceux qui ont besoin de diesel.
10:37Il n'y a plus de petit SUV diesel,
10:39il n'y a plus de petite citadine diesel, de compact diesel.
10:41Elles sont maintenant très chères.
10:43C'est plus de 30 000 euros pour une 308 diesel.
10:45Donc, si tu veux trouver un diesel intéressant,
10:47tu n'as pas finalement d'autre choix que de t'orienter vers l'occasion.
10:49Exactement. Moi, c'est ce que je pensais.
10:51On va dire les petites mamies,
10:53ce n'est pas péjoratif, qui s'achetaient jusqu'ici
10:55des Twingo ou des Panda
10:57à moins de 10 000 euros.
10:59Il n'y a plus d'offres en neuf.
11:01Sur le marché de l'occasion, on trouve encore
11:03des Peugeot 108, des Citroën C1,
11:05des Fiat Panda,
11:07des petits véhicules que les constructeurs
11:09ont complètement abandonnés sur le marché du neuf
11:11parce que ça n'est plus rentable.
11:13En plus, avec la décote, on peut se trouver
11:15un très bon véhicule aujourd'hui qui soit critère 1.
11:17C'est-à-dire qu'il peut circuler encore
11:19pendant des années sans être embêté en France.
11:21À partir de
11:236 000, 7 000 euros,
11:25on a des offres tout à fait honnêtes sur le marché de l'occasion.
11:27Notez-le bien si vous ne le savez pas,
11:29ce sont des sujets qu'on traite très régulièrement
11:31sur Caralizac, indépendamment du Mondial
11:33de l'Auto, comment trouver sur le marché
11:35de l'occasion des voitures peu chères.
11:37On va finir par un dernier tour de table.
11:39On va imaginer, c'est un sujet
11:41dans lequel Alexandre va être sensible,
11:43que vous venez de toucher,
11:45comme c'est souvent le cas, une prime de 30 000 euros.
11:47Alain ?
11:49Oui, comme tous les ans.
11:51Je voudrais savoir si tu achètes une voiture neuve,
11:53et si oui, laquelle, pour 30 000 euros ?
11:55Le prix moyen, c'est 25, je crois.
11:57Neuf.
11:5936.
12:01Prime de 36.
12:03Tu achètes neuf ou tu achètes occasion ?
12:05Et dans les deux cas, tu achètes quoi ?
12:07Moi, j'achète occasion, parce que c'est vrai que la décote,
12:09en passant le portail, c'est un truc qui me hérisse le poil.
12:11Et en plus,
12:13que quelqu'un ait déjà vécu dans une voiture,
12:15ça ne me dérange pas du tout.
12:17Dans ces prix-là, est-ce que tu as déjà une idée ?
12:1936 000 euros, j'essaierais de me trouver...
12:21Pour le plaisir, qu'est-ce que tu trouves ?
12:23Je me prendrais une premium d'occasion,
12:25une série 3,
12:27une BMW série 3.
12:29Dans les 30 000 euros, je pense qu'il y a quand même
12:31possibilité d'en trouver, qu'à 2-3 ans,
12:33il y a possibilité de trouver.
12:35Alexandre, pour le prix moyen d'une voiture neuve,
12:37tu achètes une neuve ?
12:39Une Alfa Giulia.
12:41Un truc un peu pervers.
12:43Il faudra que tu trouves autre chose,
12:45tu finiras le tour de table.
12:47Alexandre, 30 000.
12:49Jamais neuf, toujours d'occasion.
12:51J'en achète 2-3 à ce prix-là.
12:53Une pour la semaine,
12:55pour le week-end,
12:57pour aller à la déchetterie.
12:59Je suis très pragmatique comme garçon.
13:01Jamais de voiture neuve, toujours une voiture d'occasion.
13:03Comme dit Alan, ça décote tellement vite.
13:05Et en plus, ça commence à prendre de la valeur en occasion.
13:07Quel modèle ?
13:09Un bon brake, routier, diesel,
13:11boîte auto.
13:13Très pragmatique comme garçon.
13:15Tu roules beaucoup, donc tu n'en aurais pas besoin.
13:17Une superbe Kombi, une Octavia Kombi.
13:19Moi, s'il faut que je trouve autre chose qu'Alan,
13:21pour 35 000 euros,
13:23non.
13:25En tant que responsable de la rubrique occasion,
13:27je ne peux pas conseiller une voiture neuve.
13:29Je n'achète pas une voiture neuve.
13:31C'est un principe.
13:33Pour changer un petit peu,
13:35et vu que
13:37là où j'habite,
13:39la machine souterrain vient d'être équipée
13:41pour pouvoir recharger des voitures,
13:43on peut demander une borne,
13:45je partirais peut-être sur une voiture électrique.
13:47Mettons une Tesla Model 3,
13:49un petit peu performante,
13:51une grande autonomie,
13:53ou une Dual Motor,
13:55ou un modèle Performance,
13:57peut-être que dans les 35 000 euros,
13:59ce n'est pas encore accessible,
14:01mais bientôt, je partirais sur ça.
14:03Tesla Model 3 Performance,
14:05si on en trouve une à 35 000,
14:07je vous dis à samedi, dimanche, venez nous voir,
14:09il y a le centre Caradizac, les journalistes sont là,
14:11ils vous conseillent, à notre droite, il y a la centrale,
14:13même groupe, plus de 300 000 voitures d'occasion,
14:15on vous aidera à en choisir une,
14:17il y a des bornes d'accès, etc.
14:19Merci, ciao et à demain.