Journal de la rédaction du 16 octobre 2024
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00:00Bonsoir, content de vous retrouver pour cette quatrième édition du journal du soir sur Caradisiaque,
00:06en direct du Mondial de l'Auto, et je devrais dire plutôt en direct du Mondial de Renault ce soir,
00:12puisque après avoir consacré l'édition d'hier aux difficultés de Stellantis,
00:17ce soir nous allons parler de la grande réussite de Renault en ce moment.
00:21Ce qu'il présente d'ailleurs à ce Mondial en est tellement représentatif
00:26que ça doit faire l'objet d'un débat particulier ce soir.
00:30Et d'ailleurs quand on parle de Renault, on ne peut pas s'empêcher de parler de son président en ce moment,
00:35Luca De Meo, qui fait feu de toute flamme, comme sa marque.
00:39Il a tellement de temps libre, Luca De Meo, qu'il en profite aussi pour écrire un livre,
00:45Dictionnaire amoureux de l'automobile, et, chose extraordinaire, j'avais jamais vu ça de ma vie,
00:51il y a dans l'enceinte du Mondial un kiosque à journaux magnifique dans lequel on ne trouve que son livre.
00:57C'est assez drôle et assez amusant.
00:59Et l'un de nous est complètement passionné par la lecture, c'est Michel.
01:04Michel Holz, j'ai oublié de vous dire qu'autour de la table ce soir on a Olivier Pagès, Cédric Pinatel et Michel Holz.
01:08Et Michel Holz qui va maintenant, soyez patient, vous lire le livre à voix haute.
01:12Non mais je suis plongé dans ce Dictionnaire amoureux de l'automobile de Luca De Meo,
01:18et je cherchais une explication de la réussite de Renault dans ce livre,
01:23mais Luca est assez modeste, il parle évidemment de Renault,
01:27mais il parle surtout de l'histoire de l'automobile et de tous ses confrères.
01:31Et donc je n'ai pas trouvé l'explication, mais on a une explication évidemment de cette réussite de Renault.
01:37Et c'est dans un autre journal où Olivier évoquait ces cycles de mode qu'on trouve dans l'automobile.
01:42Il y a eu le cycle Peugeot en France, et aujourd'hui on est dans un épisode, dans une séquence,
01:48comme on dit en politique, une séquence Renault.
01:51Et c'est assez extraordinaire parce qu'elle correspond quand même à l'arrivée de Luca De Meo.
01:55Pourquoi dit-on que Renault est en phase de réussite, Olivier, aujourd'hui, sur le plan produit ?
02:00Alors déjà parce que Luca De Meo a su s'entourer.
02:03Il a appris des gens venant de chez Stellantis, on parle par exemple de Gilles Vidal,
02:07qui a fait le design des Peugeot, qui avait bien marché, qu'on parlait hier.
02:11Il s'est également appuyé sur Gilles Leborgne, qui était le directeur technique de PSA,
02:15qui est devenu le directeur technique de Renault, qui est un homme extraordinaire,
02:18qui a pris aujourd'hui sa retraite, et qui avait vraiment un talent pour bonifier des idées techniques,
02:22tout en proposant une vulgarisation auprès des médias, mais également auprès des gens.
02:26Vraiment extraordinaire.
02:28Et c'était quelqu'un, vu son niveau de poste dans les deux marques,
02:31qui avait quand même une franchise au niveau de la technique, des prises de positions gouvernementales,
02:35par exemple, qui étaient très, très rares à ce niveau de hiérarchie.
02:38Tout cela en fait qu'il a construit et élaboré une gamme tout à fait cohérente,
02:42avec une prise de position personnelle qui est sur la R5,
02:45parce que tous les gens qui ont travaillé sur la R5 expliquent que quand il a visité pour la première fois,
02:50il est allé au TechnoCentre voir les projets de chez Renault,
02:53donc tous les designers ont commencé à sortir des cartons, les planches qu'ils avaient.
02:56Il y avait une vieille maquette qui traînait au fond, à un angle à droite,
03:00et il a dit non, non, arrêtez tout.
03:01Moi, la Renault Lucien, ça passe par ce véhicule là-bas au fond,
03:04c'est la R5, et vous avez deux ans pour la faire.
03:07Donc, il s'est entouré, il s'engage, même dans le moindre détail.
03:12Cédric, au-delà du principe que vient d'évoquer Olivier,
03:16quels sont les modèles que l'on trouve ?
03:18On n'a pas une heure, mais il faudrait quand même du temps,
03:20sur les stands Dacia, Renault et Alpine, comme nouveauté cette année au Mondial.
03:28Tu peux nous les énumérer, parce que tout le monde ne les connaît pas.
03:31Alors, Olivier a commencé à en parler.
03:34Effectivement, il y a la fameuse nouvelle 5 électriques,
03:38qui a scotché tout le monde par son design, qui a une fraîcheur incroyable.
03:42Ça, il faut bien l'admettre.
03:44Il y a sa cousine chez Alpine, la 290,
03:47qui justement va révéler ses secrets dans très peu de temps,
03:51sur les premiers essais de Cara Diac.
03:53Tout le monde se demande si on va vraiment réussir à convaincre
03:56les passionnés automobiles sur le terrain, des petites sportives électriques.
04:00Ça, c'est vraiment une question très délicate.
04:03Cédric oublie quand même la R4.
04:06Et quand on prend R4, R5, R17 en restomode,
04:10là, aujourd'hui, on est au Mondial de l'Automobile 1972.
04:14C'est quand même un problème.
04:16En plus, en plus.
04:18Donc, je suis désolé.
04:20La légende qui veut que Luca Demeo aille chercher la R5 et la ressusciter,
04:25c'est toute la gamme Renault qui retourne dans le passé,
04:29ce qui peut poser un problème quand même pour l'avenir.
04:32C'est-à-dire, aujourd'hui, les gens qui ont entre 55 et 70 ans,
04:35évidemment, adorent ça, ça leur rappelle leur enfance.
04:37Et ils sont 55 % à acheter des voitures R.
04:39Oui, oui. Et moi-même qui suis dans cette plaque...
04:42Non, pas plus.
04:44J'ai grandi dans une R5, évidemment.
04:47Donc, ça nous rappelle les souvenirs.
04:49Sauf que mes enfants, ils n'en ont rien à foutre, excusez-moi,
04:52de la R5 et des générations suivantes.
04:54Ça va poser un problème.
04:56À court terme, c'est un excellent plan marketing,
04:59lié à Arnaud Belloni, qui est le directeur du marketing du groupe Renault.
05:02Mais ça pose un problème.
05:04Il ne faut pas oublier non plus que Renault, c'est un groupe.
05:07C'est un groupe où il y a Dacia.
05:09Et heureusement pour Renault, il y a Dacia,
05:11qui est une cache-machine quand même dans le groupe.
05:14Et malheureusement pour lui, il y a Alpine qui pose quelques soucis.
05:18Ce n'est pas encore le déesse de Stellantis,
05:20mais les ambitions d'Alpine sont très compliquées à tenir.
05:24Au niveau sport, on le sait, en Formule 1,
05:26mais aussi au niveau produit.
05:28Parce que nous, on aime bien Alpine, on connaît Alpine.
05:30Mais Alpine, qui dans le monde connaît Alpine ?
05:32À part trois Japonais, deux Anglais et les Français.
05:34Ils ont quand même le mérite de ressusciter la marque.
05:36Le mérite peut ressusciter une marque pour les musées, oui,
05:40mais pour le business...
05:42Et elles sont belles.
05:43Oui, c'est vrai.
05:44Ils ont réussi à sortir la meilleure voiture de sport du marché entier.
05:48Mais bien sûr.
05:49Mais ça, c'était avant, parce qu'on va parler de la 290,
05:52qui est une voiture légère.
05:54Qu'est-ce que c'est la 290 ?
05:55C'est la version sportive de la R5.
05:57Et quand Olivier dit voiture légère, on parle quand même d'une voiture électrique.
06:00C'est ça.
06:01Et il dit chez l'ingénieur de chez Renault,
06:03de chez Alpine, on est très fiers, la voiture fait 1500 kg.
06:06Et quand je leur ai dit l'actualité, j'ai dit,
06:07c'est pas léger, ça c'est léger pour une voiture de sport.
06:10Non, mais c'est léger pour une électrique, oui.
06:12Rappelle, elle pèse combien, la 110,
06:14qui est la petite berlinette que tout le monde adore,
06:16dans la presse auto, mais partout,
06:17elle fait 1100 kg.
06:19Donc la 290, qui est plus petite que la 110,
06:22fait 400 kg de plus.
06:24Est-ce que vous êtes en train de dire que Renault réussit tout ?
06:27Entre parenthèses, je rappelle que la marge opérationnelle
06:29du premier semestre 2024,
06:31c'est plus 8,1% à charge égale,
06:34c'est quand même beaucoup.
06:35Donc vous êtes en train de dire que Renault réussit tout,
06:37sauf Alpine.
06:38C'est ça que tu dis, Cédric ?
06:40Alors, je suis pas tout à fait d'accord avec ça,
06:43parce que c'est quand même sous réserve
06:45que déjà tous ces beaux produits qui arrivent,
06:47la R5, la 4L, la 4, pardon,
06:49et on n'a pas parlé aussi de la Twigo,
06:51qui va prochainement arriver en 2026 sur le marché.
06:53Ils sont très beaux, mais il faut qu'ils se vendent beaucoup.
06:55Et ça, bon, il y a quand même quelques réserves.
06:57Tout le monde se demande si ça va plaire au public.
06:59Parce que c'est de l'électrique aussi, par ailleurs.
07:01Et c'est cher aussi.
07:02Et ils ont pas appelé le prix de la R5.
07:04En version haut de gamme, c'est un peu plus de 35 000 euros,
07:07sans le bonnet.
07:08Ça doit descendre sous les 25 000 euros
07:10à partir de l'année prochaine.
07:11Là, il y a une nouvelle finition, Evolution,
07:13qui est ouverte à la commande bientôt à 28 000 euros,
07:15ce qui est déjà un peu mieux.
07:17Mais oui, ça reste très cher.
07:18Et surtout, les stands qui sont bourrés
07:20de petites voitures électriques,
07:21je vois quand même les gens qui vont beaucoup
07:23voir des captures, des SUV thermiques,
07:26hybrides au mieux.
07:27Des Kilos, des 208.
07:28Et qui réclament une R5 thermique.
07:30Oui, et qui va peut-être arriver d'ailleurs.
07:32On va voir ce qu'il se passe.
07:34Pour revenir à Alpine,
07:35il y a quand même un gros problème de produits.
07:37C'est une voiture de journaliste.
07:38On adore tous l'incendie, c'est vrai.
07:40C'est la meilleure voiture qu'on a essayée depuis des années.
07:42C'est vrai.
07:43Sauf qu'elle ne se vend pas.
07:45Ils sont en dessous des...
07:47La ligne de production est en sous-régime.
07:49Et Demeo, avec la marque, veut débarquer aux Etats-Unis.
07:52Avec ses modèles électriques, pourquoi pas.
07:54Personne ne connaît Alpine aux Etats-Unis.
07:56Et en plus, qui est l'ambassadeur d'Alpine aux Etats-Unis ?
07:59Zinedine Zidane.
08:01Nous, on aime bien Zinedine Zidane.
08:03Mais aux Etats-Unis, où il ne joue pas au soccer,
08:05sauf dans les collèges, et c'est les filles qui jouent,
08:07c'est compliqué.
08:08Zinedine Zidane, ils ne le connaissent pas.
08:10Ni lui, ni la marque de voiture.
08:12C'est un peu comme si Cadillac débarquait en France
08:14avec les Brown James.
08:15Personne ne connaît les Brown James.
08:17Donc, ils réussissent tout,
08:19sauf qu'on n'est pas certain que la stratégie soit la bonne pour Alpine.
08:22C'est ça.
08:23Avec Alpine, il y a un autre problème.
08:25Ils ont misé à l'avant tout sur la F1.
08:27Cette année, c'est une catastrophe.
08:29Ça, c'est une catastrophe.
08:30Et en plus, il y a le, on va dire, le virigate,
08:33on pourrait l'appeler ça comme ça,
08:35où Luca Demeo, pour des raisons de budget,
08:37décide d'arrêter la conception du nouveau moteur de F1
08:40pour acheter chez Mercedes.
08:42Soit disant, ça coûte moins cher.
08:44Et en attendant, nos journalistes, qu'est-ce qu'on reçoit ?
08:46On est abondé de communications des ouvriers de chez Alpine
08:50qui nous disent, alors ça, c'est un vrai mystère,
08:52on sait comment ces gens-là ont eu accès à des bases de données
08:54de journalistes, etc.
08:55Ça, ça, on ne sait pas.
08:56Et ils nous disent, voilà, tout ce que dit Luca Demeo,
08:58ce n'est pas vrai.
08:59Il nous ment, patati patata.
09:01Donc, en termes de communication, quand même,
09:03c'est très, très compliqué.
09:04Et en termes d'images véhiculées par Alpine aujourd'hui,
09:07c'est quand même assez compliqué.
09:08Je redis ce que je viens de dire.
09:09On ne va pas faire tout le débat, c'est pas Alpine,
09:11c'est bien Renault.
09:12Donc, Alpine, OK, tout n'est pas parfait.
09:14Et même son dernier modèle coûte très cher,
09:16330 000 euros potentiellement.
09:18Pour rebondir sur ce que tu disais sur la marge opérationnelle
09:22qui est excellente à 8 et quelques,
09:25il y a deux jours, tout le monde pleure depuis quelques jours
09:30parce que Stellantis, on dit, ils font une marge,
09:33ils ont divisé par deux leur marge opérationnelle,
09:36elle est à 7, ce qui n'est pas non plus une catastrophe.
09:39Mais pour Stellantis, c'est une catastrophe,
09:42alors que pour la même chose, chez Renault, c'est génial.
09:46La seule chose qui est géniale, c'est que dans ce salon,
09:48et si vous venez, on vous invite vraiment à venir sur place.
09:51Et si vous ne pouvez pas, regardez toutes les vidéos
09:53qu'on tourne sur le Caradisiaque.
09:54Quand on se promène sur le stand Peugeot,
09:57on ne fait pas grise mine, on est content de voir des voitures.
09:59Mais quand on se promène sur le stand Renault,
10:01il y a tellement de monde qu'on ne peut pas voir les voitures.
10:04Et il y a une sorte de nostalgie peut-être,
10:06mais même les jeunes, il y a une sorte de joie,
10:09il y a une créativité, il y a quelque chose
10:11qui nous emporte complètement et qui nous rapproche
10:13de l'essence, de ce qu'on ressent.
10:15Mais il y a aussi Dacia, on n'a pas beaucoup parlé de Dacia.
10:17Et on va parler de Dacia, bien évidemment.
10:19Parce que Dacia cartonne avec son Duster,
10:22cartonne avec la Sandero.
10:23Ils sont passés de 300 000 à 600 000 voitures en 5 ans, en 6 ans.
10:26Et là, d'arriver à Bigster.
10:28Alors Bigster, on peut se poser des questions
10:30sur le fait de l'absence de cette place,
10:32parce que c'est un gros Duster sans cette place.
10:34Mais quoi qu'il en soit, quand vous y allez,
10:36il y a beaucoup de gens autour de cette voiture-là.
10:38On s'en fait un plus grand corps, apparemment ça intéresse les gens.
10:40Et il y a fort à Paris que ça va être encore un carton commercial.
10:42Donc, Luca Di Meo, il a su s'entourer,
10:45notamment du designer,
10:47auquel il a lâché la bride,
10:49avec cette idée de, on va faire de la nostalgie
10:53et du rétro.
10:54Et c'est ça sa recette ?
10:55Ah oui, pour l'instant c'est ça.
10:57Il y a beaucoup de marketing.
10:59Oui, il y a beaucoup de marketing, ce n'est que du marketing.
11:02Mais finalement, c'est ce que Di Meo a fait dans sa carrière déjà.
11:05C'est ce qu'il a fait avec Abarth.
11:08Il a sorti Abarth comme Alpine,
11:10il essaie de le développer de la même manière.
11:12Chez Fiat, c'est lui, l'inventeur de la Fiat 500 moderne,
11:15c'est lui, toujours avec cet effet de nostalgie.
11:17Et donc il refait ce coup-là.
11:19Après, on ne gagne pas à tous les coups.
11:21Il ne va peut-être pas gagner avec,
11:23mais pour l'instant, c'est vrai qu'à court terme,
11:25ça ne peut être que gagnant.
11:26Alors, Olivier parlait hier à propos de Stellantis,
11:28et tu le rappelais également, Michel,
11:30à propos de Renault.
11:32Les constructeurs connaissent des hauts et des bas.
11:35Donc Stellantis, le titre d'hier, c'était
11:38« Est-ce la fin de la période dorée ? »
11:40Renault, c'est le début.
11:42Est-ce que ça peut durer ?
11:44Et pourquoi ça ne durerait pas ?
11:46Ça va durer 4-5 ans, le cycle.
11:48C'est comme les pattes d'éléphant,
11:50ça s'en va et ça revient.
11:52C'est fait de petits rires, mais...
11:54Pour finir, chacun a la même question.
11:56Tu es Luca Di Meo.
11:59Qu'est-ce que...
12:01Tu écris un livre.
12:04Ce n'était pas celui de Renault le maire.
12:06Vous avez beaucoup aimé ça, non ?
12:08Cédric, que mets-tu en place aujourd'hui,
12:10chez Renault, pour que ce succès
12:13dure le plus longtemps, au-delà des 5-6 ans
12:15qui semblent être des cycles classiques
12:18chez les constructeurs ?
12:19Si j'avais la réponse à cette question,
12:21peut-être que je ne serais pas là.
12:23Pour moi, la plus grande réussite
12:26de Renault récemment,
12:28et on n'en parle pas tant que ça,
12:30c'est d'avoir réussi à nouveau
12:32des produits où normalement
12:34il y a une très grosse marge.
12:35Par exemple, l'Ostral,
12:36qui a dépassé dans les ventes
12:38le Peugeot 3008.
12:39C'est la plus grosse réussite,
12:40la plus grosse cache-machine, je pense,
12:42d'un groupe comme Renault actuellement.
12:44Effectivement, sur le devant de la scène,
12:46on les voit, ces superbes
12:48petites voitures électriques,
12:49qui sont très prometteuses,
12:50qui sont même très bonnes
12:52quand on les conduit.
12:54Pour moi, le nerf de la guerre,
12:56c'est toujours les modèles familiaux
12:58qui sont pour l'instant toujours thermiques.
13:00Par rapport à un Ostral,
13:02ça se voit quand même beaucoup moins.
13:04Et le problème le plus compliqué,
13:07c'est tous les plans d'Alpine récemment.
13:09150 000 voitures par an d'ici 2030,
13:12je ne vois pas comment ils peuvent arriver à ça.
13:14M. Luca De Meo, numéro 1,
13:15vous n'avez pas répondu à la question,
13:17mais c'est quand même intéressant comme commentaire.
13:19M. Luca De Meo, numéro 2,
13:20que fait-on au-delà de 5 ans
13:22pour conserver la dynamique de vente ?
13:24Ça va être un problème,
13:26étant donné qu'on a donc R4, R5,
13:29Twingo, etc.
13:30Ou chercher plus loin,
13:32une nouvelle Dauphine,
13:33une nouvelle Juva 4.
13:35On s'arrêtera quand ?
13:36C'est peut-être ça.
13:38Ou alors la Super 5, on peut imaginer.
13:40M. Luca De Meo, numéro 3,
13:42comment tu fais pour conserver la dynamique
13:44après 5 ans ?
13:45Tu restes dans la nostalgie comme Michel
13:47ou tu inventes autre chose ?
13:49Ou tu crées des fusions ?
13:50Ou tu rachètes DS et Maserati à Cervantis ?
13:54Je pense qu'il faut arrêter le néo-rétro,
13:57on fait un cycle néo-rétro,
13:59mais après on passe sur autre chose,
14:00avec une vraie créativité.
14:02Comme avec des gens que Gilles Vidal
14:03a très bien fait chez Peugeot,
14:04il a renouvelé le style.
14:06Pourquoi pas renouveler encore le style Renault,
14:08mais pas en tapant dans le néo-rétro ?
14:10Bon voilà, ça au moins c'est clair.
14:11On aimerait bien avoir votre avis
14:13sous cet article.
14:14Vous avez des pages et des pages de commentaires
14:15à remplir.
14:16Et puis d'ailleurs,
14:17si vous voulez participer à un débat,
14:18c'est tous les soirs à 20h.
14:20Donc venez nous voir,
14:21on vous donnera un micro
14:22si vous avez des choses à dire.
14:23Merci à tous et à demain soir.
14:25Ciao !