AIDANTS - Hélène Rossinot, qui a écrit de nombreux livres sur le sujet, est l'invitée de Stéphane Carpentier
Ses deux derniers ouvrages se somment "Prendre soin des aidants", chez Vuibert, et "Le Guide du proche aidant", chez Pocket (sortie la semaine prochaine) : le docteur Hélène Rossinot, spécialiste des aidants, répond aux questions de RTL Matin.
Category
🗞
NewsTranscription
00:006h, 9h15, RTL Matin avec Stéphane Carpentier.
00:04Merci de nous rejoindre 8h49 en ce dimanche chez RTL Matin face à l'actualité.
00:08Et l'actualité ce 6 octobre c'est la journée nationale des aidants.
00:11Les aidants ils sont des millions dans notre pays à soutenir à un proche.
00:15Bonjour docteur Hélène Rossinaud.
00:17Bonjour.
00:18Merci d'être en direct et en studio.
00:19Je dis docteur parce que vous êtes médecin de santé publique et de médecine sociale,
00:22l'experte reconnue sur la question des aidants,
00:25auteur de nombreux ouvrages dont « Prendre soin des aidants » qui est publié chez Vuyber.
00:29Moi j'ouvre le dictionnaire et je lis pour aidant la définition suivante,
00:33personne qui s'occupe d'une personne dépendante, âgée, malade ou handicapée.
00:38Quel mot plus significatif ou plus humain même vous pourriez ajouter vous pour expliquer aux auditeurs ?
00:44Moi je dis toujours que c'est juste quelqu'un qui s'occupe d'un de ses proches.
00:48Dépendant, honnêtement tout est relatif parce qu'on peut être malade sans être vraiment dépendant
00:52et pourtant avoir besoin de soutien.
00:54Pour moi c'est quelqu'un qui aide un proche malade, âgé ou handicapé,
00:57qui lui rend service et qui est présent pour lui de manière très régulière.
01:01Combien y sont ces aidants, on sait ?
01:03Ils sont 11 millions, en tout cas c'est les chiffres qu'on avait avant le Covid.
01:06Moi je pense que ça a augmenté mais on n'a pas refait de vraies études depuis.
01:10C'est vrai que dans tous les pays qui font des études, ça a beaucoup augmenté après le Covid
01:13puisque ça avait touché majoritairement les personnes âgées et les personnes vulnérables.
01:17Donc bon, on va dire 11 millions et plus.
01:19Qui sont-ils ?
01:20Alors c'est tout le monde, ça peut être vous comme moi, ça peut être une personne âgée,
01:25ça peut être quelqu'un qui va aider un conjoint et qui va travailler en même temps,
01:28ça peut être un enfant de 5, 6 ou 7 ans qui va avoir un frère ou une soeur handicapé ou autiste,
01:33ça peut être une personne âgée de 90 ans qui va récupérer son enfant de 60 ans chez elle
01:38parce qu'il a un cancer et qu'il ne pouvait pas vivre seul.
01:40Il n'y a pas de portrait robotique de l'aidant.
01:42C'est pour ça d'ailleurs que c'est important d'en parler
01:44parce qu'on ne peut pas se dire en voyant quelqu'un, tiens lui, il doit être aidant.
01:47Mais on ne sait pas toujours qu'on est aidant en plus ?
01:49Ou alors on ne l'accepte pas toujours ?
01:51Effectivement, il y a beaucoup de personnes qui ne connaissent pas le terme
01:54mais on travaille pour que le terme soit plus connu
01:56ou qui ne l'acceptent pas pour eux en se disant que ce qu'ils font est normal ou naturel
02:00et qu'ils ne peuvent pas être aidants, que c'est quasiment un terme indigne.
02:04Et c'est vrai que c'est important, même si on n'aime pas le mot, au moins de le connaître
02:07parce qu'il donne accès à des petits droits, parce que ce n'est pas exceptionnel pour l'instant
02:11mais au moins ils ont le mérite d'exister.
02:13Puis surtout ça donne accès à des associations
02:15et les professionnels de santé commencent à connaître le mot.
02:18Donc c'est quand même important.
02:19On va s'arrêter là-dessus dans un instant.
02:20En fait, ce sont des personnes un peu invisibles de la société ?
02:23Complètement. Parfois elles sont invisibles même pour elles-mêmes
02:25mais c'est clair que quand on regarde aujourd'hui, le système de santé ne pourrait pas marcher sans les aidants.
02:30Il n'y a pas de soins à domicile sans un prof qui donne un coup de main.
02:33Il n'y a pas de retour en ambulatoire.
02:34Quand on va en ambulatoire, on nous dit toujours
02:36« Est-ce que vous avez bien quelqu'un qui va venir vous chercher ? »
02:38Il y a une partie du système de santé qui est infaisable sans les aidants
02:42et pourtant on n'y accorde absolument aucune valeur.
02:46Honnêtement, c'est un peu désespérant.
02:51Mais comme les métiers dans ce secteur-là, on considère que c'est acquis,
02:54que c'est très largement féminin,
02:56et tant que ça ne nous touche pas directement, on ne voit pas forcément tout ce qu'il y a derrière.
03:00Qu'est-ce qu'il faut faire concrètement pour les aider, ces aidants ?
03:03Continuer à en parler.
03:04Donc merci déjà de m'avoir invité pour qu'on en parle.
03:07Former les professionnels de santé parce qu'on attend beaucoup d'eux pour qu'ils accompagnent les aidants
03:12mais il n'y a pas un cours quasiment sur le sujet.
03:14En médecine, c'est toujours pas dans le programme quand même le mot aidant.
03:16Si on veut que les médecins aident les aidants, il faut peut-être leur apprendre à le faire.
03:20Faire bouger le monde de l'entreprise aussi
03:22parce qu'il y a quand même d'ici cinq ans un quart des salariés français
03:25qui cumulera travail à temps plein et aide à un proche.
03:28Donc ça veut dire que les entreprises font face à un vrai défi.
03:31Qu'est-ce qu'il doit faire du coup ?
03:32C'est-à-dire qu'il faut se signaler ?
03:33Vous pensez auprès de l'ARH ? Il faut que l'ARH fasse le sens inverse ?
03:36Alors en fait, avant de faire ça, il faut déjà changer la culture en interne.
03:40Parce que la majorité des aidants, un quart seulement en parle dans leur entreprise
03:43parce qu'ils ont peur de perdre leur emploi,
03:45peur d'être mis de côté, d'être regardé un peu bizarrement
03:48ou de subir tous les préjugés que les femmes de manière générale ont subi ces dernières années
03:52quand elles avaient des enfants et qu'on considérait qu'elles n'étaient plus assez intéressées par leur travail.
03:56Ce qui est complètement faux.
03:57Donc il faut changer la culture en interne
03:59et après mettre en place des mesures d'accompagnement, des mesures d'écoute,
04:03former les managers, former l'ARH, former les patrons aussi.
04:06Donc il y a beaucoup de travail mais c'est important.
04:08Il y avait eu un grand plan lancé il y a quelques temps par l'exécutif
04:11où on disait il faut leur donner du repos.
04:13C'est quoi concrètement aujourd'hui ?
04:15Alors aujourd'hui le répit malheureusement c'est encore une idée plus qu'une réalisation.
04:20Il y a quelques endroits en France où ça fonctionne bien,
04:23par exemple la maison de répit à Lyon.
04:25Mais très honnêtement pour beaucoup d'aidants,
04:27le souci n'est pas directement de pouvoir prendre du répit,
04:29c'est qu'ils s'occupent de mon proche pendant que je le fais.
04:31C'est comment je fais pour y avoir droit
04:33parce que c'est quand même extrêmement compliqué l'administratif chez nous.
04:36Est-ce que je sais que ça existe ? Est-ce qu'il y a des solutions sur mon territoire ?
04:40Il faut qu'on se batte pour que le répit devienne plus qu'une proposition politique,
04:44mais une réalité.
04:45Mais c'est vrai qu'on en est pour beaucoup encore assez loin.
04:47Il y a un texte concret ou pas ?
04:49Oui, il y a même ce qu'on appelle un droit au répit.
04:51Le problème c'est que je ne connais pas un aidant aujourd'hui,
04:54alors il y en a forcément un mais je ne les ai pas rencontrés,
04:56pourtant je vois beaucoup, qui ait réussi à le prendre.
04:58Parce que ça ne concerne qu'un très petit nombre d'aidants dans les textes
05:01et qu'il faut un nombre de démarches assez incroyable pour y arriver.
05:04Quand on est aidant, on est crevé, on n'a pas le temps,
05:06on a la tête dans le guidon,
05:07on ne va pas s'amuser, en plus pour soi et pas pour le patient,
05:10à remplir encore des dossiers, des dossiers, des dossiers.
05:12Vous parliez des aidants tout à l'heure et vous les situez à 5, 6, 7 ans.
05:17C'est-à-dire qu'il faut sensibiliser dans les écoles aussi ?
05:19Tout à fait.
05:20Il y a entre 500 000 et 1 million de mineurs, de jeunes aidants,
05:23dont on ne parle quasiment jamais.
05:25Et eux aussi, ça joue sur leur santé mentale, physique, ça joue sur leurs études.
05:29Souvent, ils prennent des études moins longues
05:31pour pouvoir rester chez eux à s'occuper de leurs proches.
05:33Et c'est vrai qu'il faut absolument qu'on réussisse à former les enseignants.
05:36Mais j'ai bien conscience que les enseignants,
05:38c'est un peu comme le monde de la santé,
05:39il n'y a pas assez de monde et c'est extrêmement compliqué.
05:41Mais dans les faits, la médecine scolaire, les profs,
05:43ce sont eux qui peuvent repérer ces jeunes aidants et les soutenir.
05:46On devrait en parler des heures en tous les cas.
05:48Exactement.
05:49Merci à vous, Docteur Rossino,
05:50de l'avoir partagé avec les auditeurs ce matin sur RTL,
05:52la journée nationale des aidants.
05:54Hélène Rossino, dont le guide du proche aidant,
05:56sort la semaine prochaine chez Pocket, pour être précis.
05:59Entretien qu'on va retrouver bien sûr avec toutes les infos sur notre site rtl.fr.