El ex diputado estuvo en nuestros estudios y habló con Diego Moranzoni sobre la visita de Bukele a nuestro país y también la situación social, política y económica de Argentina.
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00:00Y está el licenciado, ¿cómo le va el licenciado?
00:03Bien, a ver, está Bukele en la Argentina.
00:07Ah, pará, atención con lo que te voy a contar, 5 minutos pasaron de las 7 de la tarde
00:13y hay una cumbre entre Bukele y Millet, calculo que va a estar Bullrich, ¿no?
00:18De hecho se ha reunido Bukele con Bullrich varias veces para tratar de plantear
00:22el modelo de seguridad, yo creo que en Rosario las cosas han mejorado,
00:26objetivamente han mejorado.
00:27¿Tiene que ver con Bullrich o la gestión Pujaro?
00:30No, me parece que habían articulado bien la provincia en materia de seguridad,
00:35creo que sí, no en materia social que evidentemente...
00:38Pero lo social no tiene que ver con Bullrich, he hecho en eso.
00:41No, pero...
00:42Y te aporto algo, lo que llama la atención o le pone un manto de misterio a esta visita
00:47no tan esperada, es que estaba prevista para el lunes próximo, para el 30 de septiembre
00:53y la agenda oficial iba a comenzar al día siguiente, el martes.
00:57Se adelantó, por algún motivo...
01:00¿Puede haber sido mentira?
01:01Qué cosa, la fecha de llegada.
01:03Lo que se han dicho para que llegue en otro momento...
01:05Tampoco estaba tan planizada, no era noticia ni tapa de todos los diarios,
01:08pero sí estaba estipulado que llegase el 30 de septiembre.
01:11Para la agenda mundial Bukele es un personaje menor, es un personaje menor
01:15en el país.
01:16Sí, ha modificado algo que era muy fuerte, que eran las maras.
01:19No, también en El Salvador, pero para la agenda mundial, chicos,
01:23no es que en Europa están viendo el plan Bukele o en Estados Unidos
01:28o en Canadá o en México el plan Bukele, chicos, porque si no parece que...
01:31Eso no hay duda.
01:32Después que indudablemente porque nos consta, porque tuvimos un equipo allá
01:36que Bukele le brindó o terminó de alguna manera con el flagelo de las maras
01:42en El Salvador, está claro, ahora...
01:45Con un modelo muy fuerte y todos adentro, todos los pibes adentro.
01:51Y todo el país pobre.
01:53Un país mucho más pobre que la Argentina, pero todos adentro.
01:57Muchísimos más pobres que la Argentina.
01:59El modelo de las maras era bien complicado, eran bandas de verdad
02:04fuera de mercado.
02:06Dolarizado el país, pero digo, el debate es si el plan Bukele puede tener
02:11algún tipo de éxito en la Argentina, ese es el debate.
02:14La verdad a mí me cuesta porque el mismo Bukele le dijo o hizo un comunicado
02:21con países con realidades completamente diferentes.
02:25Argentina está en esto, la diva argentina está saludando,
02:29el Presidente está en esto.
02:30El Presidente no está preocupado por los números de la pobreza de hoy
02:34que aumentó 13 puntos en el último año.
02:37Debería, pasó de 42 a casi 53%.
02:40¿Esto es culpa de Alberto?
02:4112.8 puntos.
02:43Ningún problema arrancó hace 9 meses en la Argentina, pero todos se agravaron
02:47claramente y acá lo que pasó en este último tiempo fue...
02:50Que aumentaron mucho los alimentos, que aumentó el transporte,
02:54que aumentaron los servicios, que a la gente no le alcanza la plata.
02:57El Gobierno hizo un aumento de la Asignación Universal por Hijo
03:00de la tarjeta alimentar, pero no alcanza con eso, yo creé la tarjeta alimentar,
03:04yo creo mucho en esa política, pero no alcanza con eso cuando
03:07la actividad económica está muy castigada y todo para abajo.
03:10No sé qué pensás vos, pero para mí el dato más importante y más doloroso
03:14de la jornada es la pobreza en niños, 7 de cada 10 menores de 14 años
03:20son pobres, 7, no me estoy confundiendo.
03:23Era 5 de cada 10 antes, ¿no?
03:24No, lo que te marca la situación de los niños es a dónde va el país
03:28que es a un tercio adentro, dos tercios afuera y dos tercios de la población
03:30que están afuera y un tercio adentro.
03:33Este es el plan de este señor, a mí me duele ver a Susana ahí.
03:37A Susana le importa un pito cómo le va el país porque Susana está bien
03:42y se lo merece, insisto, yo la adoro.
03:45Y no es funcionaria, no tiene ninguna responsabilidad.
03:50No era el día, alguien la tiene que asesorar, no va a dejar de medir
03:55el programa de Susana Jiménez porque en Telefe cualquier cosa que pongas
03:58mide y después preguntás quién vio, por ejemplo, a Sor Barbio, nadie.
04:01Yo le hago una encuesta, a quién vio a Sor Barbio, nadie lo vio,
04:04pero después mide nueve puntos.
04:06Susana no va a dejar de medir nunca porque es una diva.
04:08Lo peor es que no lo sube ella, no está en su propia cuenta.
04:11No lo va a subir.
04:12Más aún, ella no tiene la responsabilidad, si lo hubiese subido a ella era otra cosa,
04:16pero lo sube el Gobierno.
04:20Si es Federico Lebrino, es un pibe extraordinario con mucha conciencia social.
04:24Igual una cosa es ser funcionario público, el funcionario público siempre,
04:27todos los ejecutivos, tienen más responsabilidad.
04:30¿Quién decidió dar la nota ese día?
04:32Miray decidió dar la nota el día que se va a conocer el aumento de la pobreza.
04:35Es la pobreza más alta desde el año 2003 que estaba saliendo de la peor crisis
04:41económica de los últimos 40 años.
04:43Es la segunda, vos llegaste a tener 57% de pobreza, en el 2002 28% de desocupación,
04:49es la segunda, está claro que lo que te voy a hacer es ayudar a ponerle un piso
04:53a la caída al menos, yo creo que es esa la tarea.
04:56Esto es lo que viene haciendo el Gobierno desde que empezó,
04:59ante cada golpe de realidad te manda una distracción y estamos hablando
05:03de Susana Jiménez que insisto, la amo, jamás hablaría mal de esta mujer
05:09porque me parece un ser extraordinario, un artista sin igual y con un carisma
05:13que no se consigue en ningún lado.
05:16Después sus declaraciones políticas de toda la vida, te las puedo discutir,
05:21pero me parece que es otro tema.
05:22Representa una parte también de la población.
05:24Pero no la que la ama.
05:27Sí, pero todo el mundo ama a Susana Jiménez y no todo el mundo piensa
05:31como Susana Jiménez.
05:32Yo la amo y no pienso como ella.
05:34Yo no la amo pero me parece que representa una parte...
05:38No la querés.
05:39No, ni la quiero ni la amo.
05:41Te da lo mismo.
05:43Pero representa una parte.
05:45Bueno, pero vos estás hablando y está muy bien, vos representás
05:48a los que les molesta esto, a vos te molesta ver a Susana Jiménez,
05:52a mí también.
05:53Me parece que no es el momento ni la ocasión.
05:55Yo pienso lo mismo, pero probablemente lo haya elegido el Presidente
05:59a propósito, la expone a Susana, la expone porque...
06:02Yo tengo que estar hablando y estar...
06:05Chicos, 53% pobreza y cuánto hay indigencia.
06:0918.
06:1018,1%.
06:11Eso significa no tener para comer.
06:13Pero eso se le suma al 53.
06:15No, dentro del total está el 18, ahora ese 18...
06:20O sea, hay un 53 de pobres del cual el 18...
06:22Dentro de eso 18 no les alcanza para comer y en los jóvenes,
06:27hasta 14 en los niños, al 27% no le alcanza para comer
06:31del total de los niños.
06:33Es una situación crítica porque aparte un niño que come mal,
06:36no desarrolla el peso y talla, no desarrolla la capacidad
06:39cognitiva, no aprende.
06:41Y le digo esto, mirá, acá tenemos el creador de la tarjeta
06:44alimentar que fue un logro porque cuando te dicen...
06:48Bueno, la tarjeta alimentar es un logro.
06:51Y la sigue el actual Gobierno.
06:52Y la sigue el actual Gobierno, la creo este señor que está acá,
06:55te puede caer mejor, te puede caer peor, pero el día de mañana
06:58dentro de muchos años cuando el señor Arroyo parta para la tierra
07:02de los justos, alguien va a decir dentro de 50 años, hubo uno
07:05que creó la tarjeta alimentar, algo dejó en tierra arrasada,
07:09bueno, hubo uno que dejó tal cosa.
07:11Yo me pregunto, en la agenda, y lo que va a dejar hablando
07:17de gente que dejó, viene Juana Valmellina, dejó libros
07:19maravillosos.
07:20Ahora digo, en la agenda de hoy, vos imaginate dentro de 20 años
07:26estemos hablando del día de hoy, yo estoy mirando las fotos
07:29del día, Bukele y Susana Jiménez, y la cuestión social no la vamos
07:35a hablar, no se va a hablar nunca.
07:39Pero yo les voy a contar algo y la producción no me va a dejar
07:43mentir y los chicos de chat, hay un hijo de pez que filtró
07:47mi teléfono en algún lado, yo no sé si me quisieron hacer
07:51una broma, no es gracioso, pero no importa, desde ayer a las 2
07:56de la mañana no paran de llamarme y escribirme mensajes gente
08:00para pedir ayuda, porque no tienen para comer, porque se quedaron
08:04sin trabajo, porque le sacaron los medicamentos, porque se le prendió
08:08la casa, 70 llamados, nunca desde que estoy en este canal
08:13y me dedico más a este tipo de periodismo, los pedidos de ayuda
08:17fueron tan grandes, entonces hoy con el resultado opuesto,
08:2253% de pobres, 18% de indigentes, las fotos del día son este señor,
08:28qué es el Presidente de El Salvador, la verdad a mí me importa
08:32un joraca, todo bien con los salvadoreños y les deseo lo mejor,
08:35pero háblenme de la Argentina y después, el programa de Susana Jiménez,
08:40a mí la verdad que una entrevista de Susana Jiménez con Rodrigo de Pol
08:43me da lo mismo, qué le puede preguntar a Susana Jiménez de Pol que a mí
08:48me interese, nada, no sé, la quiero, la amo, la adoro,
08:52pero estas son las fotos del día, el día que Argentina tiene 53%
08:57de pobres y vos me vas a decir que el gobierno anterior fue un desastre,
09:01claro, pero en 10 meses hay 12% más de pobres.
09:05Mire, chicos, empiecen a hacer algo, si son todos gestos para la tribuna
09:10y para la gilada y para toda esta manga de que no sé qué que los votaron
09:14y creen que realmente vamos a estar bien dejando afuera la población
09:17al 70% de los argentinos, ya me tengo que preocupar.
09:21Honestamente, yo lo lamento por Susana que se presta a esto,
09:27pero Susana a veces siento que es inimputable, ni Mirta se anima tanto.
09:32Mirta, que tiene una carga ideológica mucho más grande en sus programas
09:37y Mirta y su nieto querido, para mí fue clave en el triunfo
09:44de Mauricio Macri, junto con la opereta que le hizo Jorge Lanata
09:47que más allá de que hoy esté mal de salud, con el tema de la morsa
09:49que después era toda una mentira, yo creo que hoy Mirta no se mete
09:54en ese balcón, hoy, un día como hoy, la verdad.
09:58Sí, a Susana no le interesa porque no habla de nada social e incluso
10:03puede llegar a bancar varias de las propuestas de Milenio,
10:05de todas maneras esa foto no va a tapar nunca 53% de pobreza,
10:09¿cuánto la tapa? 2 horas, 3, no existe.
10:12Y otra cosa, estamos en 6 meses 53% de pobreza,
10:15¿cuánto va a haber en diciembre? ¿La van a bajar o la van a subir?
10:18Poneme la foto de Susana y Carina, ya te doy, yo sé que va a estar
10:23carina y Susana están en la casa del Gobierno, en un cumpleaños.
10:30Insisto, yo no le voy a pegar a Susana porque es como, no sé,
10:36a Liza Minnelli, no sé.
10:40Pero de vuelta, una cosa es un funcionario público que tiene
10:42toda la responsabilidad, el resto no, no es el día, claramente.
10:47Es una mina inteligente, Susana.
10:50Y si Susana avala esto, no la gestión Milenio, esto, mirá,
10:55están en un cumpleaños, chicos.
10:57Pero no pagan menos bienes personales ahora, no sé si...
11:00¿Se pagan menos bienes personales?
11:02¿Y por qué no va a estar abrazado con Javier Milenio?
11:04Susana es multimillonaria y se lo van a ir laburando.
11:06Está bien, pero tiene motivo para hacer el favor.
11:09Pero esto, chicos, ¿cómo? Esta foto.
11:14Sabés cómo me siento parecido a lo del famoso asado,
11:18el famoso asado de la semana pasada, el problema fue el veto
11:20a los jubilados, pero encima al asado, ahora la pobreza
11:24y encima la foto cagándose de risa.
11:26Ese es el gran problema que tenemos y que duele más.
11:28Porque obviamente, digo, todos somos conscientes
11:31de que el gobierno de Macri fue un pésimo gobierno
11:34y que el gobierno de Beto fue un mal gobierno.
11:36En 6 meses Milenio se generó más pobre que esos 2 gobiernos juntos.
11:40En el asado hubo legisladores elegidos por el pueblo.
11:45Bueno, bueno, sí, está bien.
11:47Hubo responsables políticos.
11:48Y corro la página y los invito...
11:51Novedades.
11:52No, no, está claro.
11:53Al segundo tema del día, la segunda foto del día,
11:56que es Bukele y la seguridad y algo que en noviembre
12:03era una cuestión que se hablaba todo el tiempo,
12:06hoy se habla menos.
12:07Volvió al tapete con los colectivos, los colectivos
12:10que le cortaron el...
12:11Pero claro, la cuestión social es tan lapidaria...
12:14La vida cotidiana y que no te alcanza,
12:16todo desplazó para mí todo el resto de los temas.
12:18Todo el mundo está viendo cómo hace, si le alcanza,
12:20si viaja menos, si el segundo colectivo le sale tanto o no,
12:24si es en deuda, dónde es en deuda, que te quitó todo el resto.
12:27Pero por eso, esto hoy, hoy ahora en un ratito,
12:30estamos yendo libres porque me dicen...
12:33A ver, en 20 minutos está llegando Bukele,
12:37¿va a estar Yuyito González?
12:40¿Va a estar Yuyo?
12:43Puede ser, claro, ya inició la mudanza.
12:46Es todo...
12:47Esto les digo, la foto, vos hablabas del asado.
12:50Sí, pero igual digo ahí, yo esto lo veo distinto.
12:53A ver, a ver, la inseguridad está creciendo en la Argentina,
12:57obviamente, porque está creciendo la pobreza,
12:59porque está creciendo la indigencia.
13:00Para mí esto es una señal, es decir, vamos a empezar a hablar
13:05de la manadura, vamos a extremar el discurso de la manadura,
13:07vamos a reprimir más, no es casual un Bukele ahora,
13:11porque es un momento complejo, porque la situación económica
13:14complica la situación social, la situación social complica
13:16la criminalidad, aumenta la criminalidad y se va a echar
13:19a soluciones fáciles de represión a la salvadoreña
13:22y no hablar de sus verdaderas causas.
13:24No es lo mismo, acá hay una cuestión...
13:27¿Puede decir que esto sí tiene que ver con la agenda?
13:30Sí, sin duda.
13:32O sea, lo otro es una maniobra distractiva para que no...
13:34No, es para empezar a instalar una cosa, cuando se empiece
13:37a hablar ahora de la inseguridad, bueno, miren Salvador,
13:40miren lo que estamos haciendo, las armas que vamos a comprar,
13:42los gases que vamos a comprar.
13:43Yo le decía algo.
13:45Estamos en un momento que el Papa denunció la política social
13:47gas pimienta, digo, entonces estas cuestiones represivas...
13:49Y lo destrozaron.
13:50Claro, esto es una forma de volver a traer a la agenda
13:53de la represión a la discusión.
13:55No, lo hablamos con Daniela fuera del aire, me hace acordar
13:58cuando vino Giuliani, como tratar de traer lo que se dice,
14:05un know-how, aplicarlo acá, y las dos veces que vino,
14:09le dijo, no, es inviable.
14:11Y le dijo que es inviable por esto, esto, esto,
14:13cosa que no trascendió, que después sí trascendió,
14:15se lo dijo a Duarte, le dijo, mirá, acá tenés 5 puntos
14:18fundamentales donde no vas a avanzar nunca.
14:21Uno era las barrabradas mezcladas con el poder político
14:25en el medio de la droga.
14:26Era fundamental, le dijo, con esto no podés seguir.
14:29Bueno, listo.
14:30Entonces hay que ver si esto que trae, sirve para algo.
14:33Es un discurso absolutamente vacío porque cualquier índice,
14:36por más que crezca la inseguridad en la Argentina,
14:37Argentina es uno de los países que...
14:39O sea, El Salvador mejoró un montón, y es verdad que mejoró
14:41un montón, pero está mucho peor que la Argentina,
14:43no lo mintamos nosotros.
14:44¿En qué? ¿En economía?
14:46En cantidad de homicidios.
14:47No, en cantidad de homicidios.
14:48Tiene, creo que 17 cada 100.000 habitantes.
14:50Ha bajado un montón.
14:51Sí, pero tenía 160.
14:53Exacto.
14:54Los números, Adrián, vos los tenés más claros.
14:55Argentina, el tema que está acá, por eso yo digo,
14:57usar la discusión sobre la inseguridad para avanzar
15:01con las políticas defensivas.
15:02La problemática de la Argentina y la de El Salvador
15:05son muy distintas.
15:06En El Salvador hay una sociedad que acompaña estos métodos,
15:11incluso hay dos chicos que por hacer gestos de las maras
15:15le querían dar 20 años en cárcel, los chicos de la primaria.
15:19El esquema de las maras se había desmadrado absolutamente,
15:22que no fue nunca el caso argentino.
15:24No había gobierno.
15:25Las maras, exactamente, generaban su propia actividad,
15:28su propia acción, eran el propio Estado en el barrio.
15:31Era financiado por Estados Unidos, por las bandas
15:33que estaban en Estados Unidos, era un nuevo Estado.
15:36Por eso la figura de Bukele se entiende.
15:39Acá es solamente para hablar de represión.
15:42Acá es más peligroso porque me están diciendo que en Santa Fe
15:45o en Rosario está funcionando, al menos no...
15:50Bajó la cantidad de crímenes.
15:51Bajó la cantidad de crímenes.
15:52En Rosario era el lugar más crítico.
15:55En el resto del país, no.
15:58Por eso, en Rosario funcionó.
15:59Yo lo tomo más por la gestión de Pujaro que por la gestión nacional.
16:03Esta es mi percepción, por ahí me equivoco, no se ofendan.
16:08Ahora, Bukele, ¿qué vino?
16:13¿A dar consejos?
16:15¿Bukele va a aportar hombres de su gestión para que vengan
16:20a trabajar en nuestras cárceles?
16:22¿Qué va a hacer Bukele?
16:23No es ningún secreto lo que está haciendo, no se necesita
16:26ningún especialista para saber lo que está haciendo este señor.
16:29En la tradición jurídica argentina y del pueblo, con todas las tragedias
16:32que vivimos, no hay ningún lugar para un Bukele o quien quiera parecerse.
16:37La Argentina, la sociedad, se debate entre dos cuestiones,
16:41lo que fue el cumpleaños de Fabiola y lo que fue el asado de la semana pasada.
16:47Ahí hay una sociedad de empugna, yo de ninguna manera creo
16:51que el pueblo argentino vaya a aceptar una barbaridad como esta
16:54que no tiene prácticamente ningún basamento jurídico.
16:57Vos decís el método Bukele.
16:59El método Bukele no tiene lugar, es un método afiebrado,
17:02es un método que no conduce a ningún lado, pero también la gente
17:05quiere soluciones a su vida cotidiana.
17:07La gente está cansada de la inseguridad y ha pedido muchas veces mano dura.
17:11En general la Argentina siempre ha terminado mal, ha terminado muy mal
17:16con más inseguridad, más violencia policial, más muertos.
17:21Te digo algo, en los últimos meses se habló poco de la inseguridad
17:26y del hartazgo de la gente porque lo tapó la cuestión social.
17:30Claro, es como decía Daniel, no hay hambre.
17:33Por eso no entiendo bien qué es lo...
17:36Obviamente, con la inteligencia y tu trayectoria me lo explicaste
17:41en 5 segundos, indudablemente acá hay un gesto...
17:44Y cambiar la agenda.
17:46Cambiar la agenda para la sociedad.
17:47Lo estaba previsto, de todas maneras hace varios meses que venga Bukele.
17:50Pero vino hoy.
17:52Sí, vino hoy y estaba previsto que llegue el 29 de septiembre.
17:54¿Lo adelantaron? ¿Será por los números de la pobreza?
17:56No sabemos por qué lo adelantaron, en lo oficial estaba previsto...
18:00Lo que sí hay un debate en el Congreso con la baja de imputabilidad,
18:03lo que sí el Gobierno está instalando es el debate sobre la baja de imputabilidad
18:08sobre la conformación de un régimen penal juvenil que es un debate
18:11que hay que dar de verdad, seriamente, no a títulos fáciles a lo oeste.
18:15Esto que estamos viendo son las jaulas de Bukele.
18:17Yo, la gente que nos está mirando, sé que tiene poca empatía por la gente
18:21que está presa, y la verdad que a mí no me da lástima la gente que mata,
18:27no me da lástima, más allá de que sé que nos miran
18:33y cuando cada tanto me llama alguno que está preso,
18:35yo no tengo problema de hablar, pero lástima no me da.
18:38Ahora, digo, ¿qué condiciones...?
18:42Porque vos tenés la cárcel de lujo, este gran complejo que ahora
18:45no recuerdo el nombre, y después tenés estas pajareras
18:48donde tenés 70 maras, o sea, yo no sé bien, por eso digo,
18:53qué viene a brindar, lo que llaman el knockout, el conocimiento,
18:57van a venir un ejército de salvadoreños.
19:00Lo que tuvo Bukele fueron facultades extraordinarias para avanzar,
19:04acomodir al lugar, la Argentina debería ser mucho más razonable.
19:08Algunos dicen que Bukele es un dictador, yo no lo tengo claro.
19:10No, no, pero...
19:11Yo no lo tengo claro.
19:12¿Sabe lo que pasa?
19:14Que Bukele también hay que comprender el contexto psicosocial y legal
19:17donde estaba en juego ya la continuidad del Estado
19:19por el poder de fuego de las maras, como acá dijeron.
19:22Tenían sucursales en Estados Unidos, pero por eso digo que se entiende...
19:28Otra realidad.
19:29Yo no estoy diciendo que Bukele hizo mal en El Salvador,
19:32porque nadie puede negar el éxito irrefutable contra las maras.
19:37Son cosas totalmente distintas.
19:39No lo dice Juan Abel Medina, lo dijo él cuando Ulrich se lo encaró
19:43en un pasillo cualfan y le dijo, señor, nosotros queremos hacer
19:47como ustedes, que Bukele la miró como no sabía bien quién era.
19:49Hoy, obviamente, ya debe saber.
19:52Después le lanzó un comunicado desde El Salvador diciendo,
19:55nosotros podemos prestarle cualquier cuestión a la Argentina,
19:59pero entiendan los argentinos que son realidades distintas,
20:03que la realidad argentina no es ni parecida a la del país
20:08que él agarró.
20:09Un ejemplo muy fácil, China bajó a la pobreza como nadie.
20:12El principal programa para bajar la pobreza de una manera,
20:16en Argentina se podría y no.
20:18Hablárnoslo bien, nos parece muy bien lo que hizo China,
20:21para China, pero obviamente a nadie se le va a ocurrir pensar
20:24que eso puede ser en Argentina porque hay otras condiciones.
20:26Bueno, es exactamente lo mismo porque no se puede hacerlo
20:28en El Salvador.
20:29Bien, nosotros tenemos, yo me acuerdo perfecto cómo pasaron
20:34los chicos, haber mostrado esto, yo les cuento lo que pasó
20:38con Bukele.
20:39Está llegando, va a estar cara a cara, va a estar Bukele,
20:43calculo que vino con la esposa, Milei, su hermana,
20:47y Yuyo González.
20:49Esa va a ser la foto, y Patricia Urri.
20:52Si alguien viene del más allá y dice, qué es esto,
20:55es que es una reunión de... ¿Qué se juntaron?
20:58¿Con Center?
20:59Claro, falta polvorita, nada más, falta polvorita.
21:02Más allá de eso, alguien del gobierno debería contar
21:05qué va a hacer en materia social para adelante.
21:08En esta situación social, alguien del gobierno debe decir,
21:11vamos a hacer este programa, este, vamos a encarar acá,
21:13en los comedores vamos a hacer esto, vamos a desendeudar
21:16a la familia con este esquema.
21:17Algo, realmente lo que está faltando es que alguien
21:20cuente del gobierno qué va a hacer en materia social.
21:22En materia social, indudablemente, pero a ver,
21:24indudablemente no hay respuesta alguna, no te está dando
21:28ninguna respuesta, por lo menos hasta hoy.
21:30Sí te está dando, cuál es la inseguridad.
21:32Como obviamente el caos social, yo no digo que el pobre
21:37tenga más pobreza, más delincuencia, porque no asocia
21:40a los pobres con la delincuencia, pero sí, el caos social
21:43trae violencia.
21:45No, y la falta de oportunidades.
21:46Y trae violencia, violencia.
21:48Y la desigualdad es lo principal que explica la inseguridad
21:55y la desigualdad en el mundo.
21:56Eso no hay duda.
21:57Perfecto, profesor.
21:59Le digo otra cosa, doctor.
22:01También hay otro tema más acá, que es una agenda global.
22:05Acuérdense que hubo una discusión muy fuerte ahora,
22:07con el tema del pacto del futuro.
22:09De los pocos países que votaron en contra y que se opusieron
22:12explícitamente, Argentina, Corea del Norte, Venezuela.
22:17Estamos alineados con Corea del Norte.
22:19Bukele.
22:20Son los 7 países que votaron en contra de algo que fue acordado
22:23por todos los países para trabajar contra la desigualdad,
22:26contra el cambio climático, contra la desigualdad de género.
22:28Bueno, hay una agenda global.
22:30Corea del Norte, Venezuela.
22:31Corea del Norte, Laos, Tailandia, Saudita.
22:34Estamos en el mundo.
22:35Estamos al mundo.
22:37Estamos con el Leon Musk, estamos en el primer mundo.
22:38Pero tengo un consejito. Mirá, dale.
22:40Antes de que llegue el calor, elimina los huevos de los mosquitos
22:43que transmiten el dengue.
22:45Vacía y cepilla los recipientes que acumulen agua.
22:48Si te ocupás hoy, prevenís el dengue.
22:51Más recomendaciones en buenosaires.gov.ar barra dengue.
22:54Buenos Aires, ciudad. Vamos por más.
22:56Che, ¿necesitas vender oro o balajas?
22:59En joyería Malena pesan tus joyas delante de tuyo
23:01y si algo no llega a ser oro, lo prueban con vos comparándolo
23:03con otra pieza para que tengas una cotización real
23:05y transparente.
23:06Son totalmente recomendables.
23:08Joyería Malena, los visitás en la Ciudad de La Plata,
23:10en diagonal 74-2047. Mirá.
23:13¿Querés vender tus balajas de oro?
23:15Vení a joyería Malena, que una persona calificada
23:19te lo va a pesar y te lo va a probar delante tuyo.
23:22Así vos vas a tener una cotización real y transparente.
23:28Bien, reiteramos.
23:2928 minutos pasando de las 7 de la tarde,
23:3117 grados, una décima de temperatura.
23:33Está Natalia Ponce León.
23:35Claro, aquí, Bukele llegó a la Argentina.
23:38Bueno, correcta, mi ley.
23:42¿Le dejó a Susana?
23:43Y se va a encontrar con el salvadoreño.
23:46La hermana hoy en los ocho escalones.
23:48Bien, ahí tenés, Bukele.
23:52No se anunció de manera oficial la llegada,
23:56no hubo un protocolo oficial, una espera del avión,
24:00no hubo foto.
24:02Todo esto surgió gracias a un tremendo trabajo
24:05de la producción que supo de antemano y primero
24:09que cualquier otro medio de comunicación,
24:10que el viaje oficial se había adelantado,
24:13porque estaba previsto para el día lunes.
24:15El martes arrancaba con la agenda.
24:17Fue en primicia este canal.
24:18Sí, exactamente.
24:19Por eso hay mucho hermetismo en la zona.
24:22Agustina lo mostraba muy bien temprano.
24:24Bueno, ahora se trasladó todo hacia la Quinta de Olivos.
24:26¿Dónde va a pasar la noche, Bukele?
24:28¿En la Embajada de El Salvador?
24:30¿Cómo?
24:32¿Dónde va a pasar la noche, Bukele?
24:33En el hotel Alvear.
24:34Ah, en el hotel Alvear.
24:36Por eso Agustina estuvo desde muy temprano allí.
24:38Había un movimiento especial, se notaba que algo diferente
24:41estaba sucediendo en el lugar, pero el hermetismo era total.
24:44¿Qué lugar para eso?
24:46¿No es barato una suite?
24:47Deben ser varias suites.
24:49¿Sabés cuánto vale una noche en el Alvear?
24:51Vengo la más pálida.
24:53Venís para lo pagar en El Salvador.
24:55¿Lo paga El Salvador?
24:57¿Seguro?
24:58Sí, seguro.
24:59En un viaje internacional un Estado no puede aceptar
25:02que otro le pague a su Presidente.
25:03Bueno, qué sé yo.
25:05Todavía no sé bien quién le agarpó el hotel a Miley
25:07en los 3 meses que estuvo...
25:09¿Vos sabés que se lo pagó?
25:11¿La noche?
25:12Hay alguno que le financió la campaña.
25:14Ah, bueno, debe ser el mismo.
25:16Insisto, igual lo que yo espero es que nadie le cuente
25:20al pobre Miley la historia de Bukele.
25:23¿En qué sentido?
25:24Bukele, el padre de un guerrillero importante,
25:27hizo campaña para que ganara el frente guerrillero
25:30en El Salvador, fue electo como alcalde de la ciudad
25:33de El Salvador, como candidato del Farabundo Martí
25:35para la Liberación Nacional, el partido de la guerrilla
25:36salvadoreña.
25:38Después que armar la comida se entera que tiene
25:40un comunista enfrente.
25:41¿Puede decir que Bukele es comunista?
25:43No, pero viene de ahí, hasta hace poco venía de su historia.
25:46Está bien.
25:47Bukele tiene un gran problema que va a ser el problema
25:49que va a tener una vez que pase esto que es la economía
25:52de El Salvador.
25:53¿Dónde está creciendo la economía de El Salvador?
25:55¿Está creciendo?
25:56Bueno, un milagro.
25:57No, porque ya está en tal caos.
25:59Eso fue ordenar frente a tal caos y las maras y las mafias
26:02que había ahí.
26:03Entonces la gestión de Bukele es buena.
26:05Sí.
26:06Digo el mismo ejemplo para no verlo como una cuestión
26:10ideológica para China.
26:12¿Hay cosas en bien en China?
26:13Sí.
26:14¿Se pueden hacer en Argentina?
26:15No, porque hay Estado de Derecho y democracia.
26:16Bueno, lo que se hace en Bukele tampoco se puede
26:18en Argentina porque hay Estado de Derecho y democracia.
26:19Bien, en el mismo contexto de pobreza de Bukele,
26:22¿qué pasa la doctora?
26:24Bueno, gracias Diego.
26:25Permiso.
26:26¿Cómo le va?
26:27De violeta está la doctora.
26:28¿Cómo le va, doctora?
26:30Bien, todo tranquilo.
26:31Bueno, más pobres que nunca.
26:33Indigentes.
26:34Más pobres que nunca, no, porque 53%, ¿cuál fue el máximo?
26:38El pico...
26:3957.
26:40¿El máximo fue 57?
26:4157 en el 2002.
26:43Estamos a 6 meses.
26:47La diferencia es la desocupación, en el 2002 teníamos 28%
26:50de desocupación, la desocupación no ha crecido en Argentina
26:53porque hay mucho trabajo informal, mucha changa,
26:55mucha gente que la lleva como puede.
26:57Bien, tenemos consultorio al 1139-06-1511 porque hay mucha angustia
27:02con el tema de las pensiones, donde me entiendo...
27:05Mucha duda con lo del bono.
27:06Sí, el bono que no se sabe y otra cosa, ¿ya este mes no corren
27:10muchas pensiones no contributivas?
27:12Exactamente.
27:13Es tremendo.
27:14Mucha incertidumbre porque las pensiones no contributivas
27:16que se están revisando, además las jubilaciones, el bono
27:19que siempre las acompaña, ahora se puso en duda el bono
27:22y la indigencia que los números que se conocieron, si 400.000 pesos
27:25es la canasta básica de una persona para no ser indigente,
27:27si no me equivoco todos los jubilados tendrían que ser
27:30de la mínima indigente.
27:31Explique eso porque Arroyo me parece que también como que se acaba
27:33de desayunar.
27:35No, yo soy presidente de la Comisión de Discapacidad,
27:37tengo claro lo que está pasando.
27:38Pero que ya este mes no la agarparon.
27:42Bueno, voy a explicarle, le está llegando a las personas
27:47que tienen pensión por discapacidad, está llegando carta de documento,
27:51la gente está desesperada, está muy preocupada, cambió la forma,
27:55hay otros requisitos para lo que es hoy la pensión por discapacidad,
28:00el gobierno entre otras cosas debería explicarlo y además
28:03bajar la tensión porque a vos te llega una carta de documento,
28:05estás desesperado, tenés una persona con discapacidad
28:07en tu casa, no sabés qué hacer, no sabés si cobras el próximo mes.
28:10Que es el 70% de jubilación mínima.
28:13Claro, pero entiendo que ya hay gente que no la cobró este mes.
28:16Exactamente, ya vienen revisando las pensiones no contributivas
28:18de hace unos meses, obviamente quitan los beneficios
28:21de las personas que ellos dicen que está mal otorgado el beneficio,
28:23por lo cual muchas de las personas que tienen pensión no contributiva
28:26este mes están preocupadas.