Bienvenidos, esto es Sala de Guerra con Mónica Garza un programa para analizaremos la estrategia, el marketing político y lo que hace ganador o perdedor a un candidato. Vamos a revisar cómo son los mexicanos al votar, ¿qué es lo que nos mueve?, ¿qué nos hace decidir?; o cambiar nuestro voto. Y por qué algunas propuestas nos convencen más que otras. #Política #Poder
¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27
Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio
Síguenos en todas nuestras redes:
Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx
X ➡️ https://x.com/adn40
Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx
TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx
Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA
Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/
No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4
Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo
¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27
Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio
Síguenos en todas nuestras redes:
Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx
X ➡️ https://x.com/adn40
Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx
TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx
Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA
Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/
No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4
Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo
Category
📺
TVTranscripción
00:00:00Bienvenidos a Sala de Guerra. Hoy, 15 de septiembre, se conmemoran 214 años de la independencia
00:00:07de México y este domingo culmina una semana desde que se avaló la reforma judicial que
00:00:12daña el contrapeso de los poderes en el país y que pone en duda la intención democrática
00:00:19del gobierno, cuyo sexenio culmina el próximo 30 de septiembre. También esta semana que
00:00:24termina se llevó a cabo el primer debate de los candidatos a la presidencia de los
00:00:28Estados Unidos. Vamos a revisar cómo impactó esto en las preferencias electorales, el
00:00:33desempeño de Kamala Harris y de Donald Trump, de camino al 5 de noviembre próximo. Como
00:00:39lo prometimos la semana pasada, hoy se van a volver a encontrar aquí en la mesa de Sala
00:00:44de Guerra los legisladores Ivo Nortega, de Movimiento Ciudadano, Arturo Ávila, de Morena
00:00:48y Federico Dorin, de Acción Nacional. Y voy a tener una muy buena charla con el senador
00:00:53Ricardo Anaya, que se integró a la nueva legislatura tras permanecer en el extranjero
00:00:58desde el 2021. Soy Mónica Garza. Arrancamos.
00:01:01¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:01:04Esto es Sala de Guerra.
00:01:06No hay desmarca para soportar el apoyo del país.
00:01:08Se movieron los números.
00:01:10El marketing político.
00:01:12La inserción de votos se ha mantenido estática.
00:01:17Vámonos con lo más relevante de la semana. Llegó la aprobación en el Senado de la Reforma
00:01:22Judicial en una complicada y muy interrumpida sesión que duró más de 12 horas. Más de
00:01:28100 manifestantes lograron ingresar al Pleno del Senado pidiendo que se les escuchara y
00:01:34acusando a los legisladores, sobre todo a los legisladores de Morena, de no cumplir
00:01:38con su palabra.
00:01:53Ante ese escenario, la directiva del Senado decidió cambiar de sede a la antigua casona
00:01:57de Jicoténcatl para continuar la discusión sin dialogar con los manifestantes. Los legisladores
00:02:03del PAN, del PRI y Movimiento Ciudadano intentaron tomar la tribuna, aunque no se pausó la sesión.
00:02:10Pretenden, una vez más, obstaculizar la sesión y no… Primero, ustedes deberían estar en
00:02:21sus escaños y no en este lugar.
00:02:25Finalmente, los legisladores la avalaron con 86 votos a favor y 41 en contra, donde fue
00:02:31definitoria la ausencia del senador Daniel Barreda de Movimiento Ciudadano y el radical
00:02:36cambio de postura del panista Miguel Ángel Llunes Márquez a favor de la reforma judicial.
00:02:41Nos emitieron un total de 127 votos, de los cuales fueron 86 votos a favor, 41 votos en
00:02:49contra y cero abstenciones, por lo que se reúne la mayoría calificada necesaria para
00:02:55la aprobación.
00:02:56Como todos hemos visto, la aprobación de esta reforma estuvo completamente envuelta
00:03:00en controversias, pues el senador Miguel Ángel Llunes Márquez del Partido Acción Nacional
00:03:05dejó de tener comunicación con su bancada desde varios días antes de la votación,
00:03:09lo cual encendió las alarmas sobre el cambio de sentido de su voto.
00:03:13En la sesión del martes, Llunes Márquez solicitó licencia argumentando temas de salud.
00:03:19Acudió a rendir protesta su padre, Miguel Ángel Llunes Linares, quien es su suplente
00:03:24y ahí manifestó su ya claro enfrentamiento con la dirigencia del Partido Blanqueazú.
00:03:29He escuchado la intervención de Marco Cortés y no Marco, ni cobarde ni traidor, cobarde
00:03:35y traidor eres tú, no Miguel Ángel Llunes Márquez, cobarde y traidor eres tú.
00:03:39Pero poco más tarde, Miguel Ángel Llunes Márquez apareció llegando a la casona de
00:03:44Jicoténcatl en plena forma y siendo fusivamente arropado por la bancada de Morena.
00:04:00Pasando encima de todos los reclamos y denuncias que hicieron los legisladores de la oposición.
00:04:05Y esta sesión está siendo gravemente empañada con detenciones, con amenazas,
00:04:16con persecución a varios de los integrantes.
00:04:21Qué casualidad que el día de hoy que tenemos una votación trascendente para el futuro
00:04:27que la nación se quiera silenciar a la mala utilizando los peores, los peores modos,
00:04:34los peores instrumentos de coacción política.
00:04:37Que no cuentan con los votos para pasar la reforma constitucional y que es una realidad
00:04:43que están presionando, utilizando a las fiscalías de los estados para obtener los votos que les faltan.
00:04:50Sí, sí hemos recibido presiones, muchos de nuestros compañeros.
00:04:54Y este es el espacio, este es el espacio donde tenemos que debatir.
00:04:59La reforma judicial ya fue avalada por más de 17 congresos estatales, por lo que hoy
00:05:04ya el presidente Andrés Manuel López Obrador la publicó en el diario oficial de la Federación
00:05:09para que inicie su vigencia.
00:05:11Los trabajadores del Poder Judicial en los estados protestaron y de nuevo no fueron escuchados.
00:05:19¡Tranquilos!
00:05:23¡Porque no, ni siquiera si!
00:05:25¡Nos detenimos de por mí!
00:05:29¡Maldesputa!
00:05:41Aunado a todo esto, el mismo martes la comisión de prerrogativas y partidos políticos
00:05:46del Instituto Nacional Electoral votó por invalidar el cambio de estatutos del PRI
00:05:50y por lo tanto la reelección de su presidente Alejandro Moreno,
00:05:54quien aseguraba que la decisión era parte de las presiones que estaban recibiendo del gobierno y sus aliados.
00:06:01Que voten como quieran, pero están utilizando todos los aparatos,
00:06:06incluyendo las voces que tiene el oficialismo en el Instituto Nacional Electoral
00:06:13para cambiarle el sentido a un dictamen cuando se ha cumplido con todo
00:06:17y está claro que el argumento que utilizan está resuelto.
00:06:22Pues así se pusieron las cosas.
00:06:23Y en otro tema, pero también en ese largo martes,
00:06:27la presidenta electa Claudia Sheinbaum ofreció un primer mensaje a las Fuerzas Armadas
00:06:32luego del nombramiento del general Ricardo Trevilla como secretario de la Defensa Nacional
00:06:37y del almirante Raimundo Pedro Morales como secretario de la Marina.
00:06:42Con una histórica imagen, Sheinbaum se comprometió con los militares y marinos
00:06:47a mantenerlos en la construcción de obras de infraestructura durante su gobierno
00:06:52y les hizo esta promesa.
00:06:54Nuestro origen humanista, por el profundo respeto que tengo a nuestras Fuerzas Armadas,
00:07:01nunca emitiré una orden que vulnere el orden constitucional
00:07:05o los derechos humanos de nuestro pueblo.
00:07:08Sepan que vamos a hacer un gobierno honesto, íntegro,
00:07:14que dará orgullo a nuestro pueblo.
00:07:17Y de algo pueden estar seguros, pues por nuestro origen humanista,
00:07:23por el profundo respeto que tengo a nuestras Fuerzas Armadas,
00:07:28nunca emitiré una orden que vulnere el orden constitucional
00:07:33o los derechos humanos de nuestro pueblo.
00:07:36Sheinbaum también hizo esta semana nuevos nombramientos de su gabinete ampliado
00:07:40entre los que destaca Renata Turrent, quien será directora general del Canal 11.
00:07:45Octavio Romero, actual director de Pemex, ahora va a ser director general
00:07:49del Instituto del Fondo Nacional de la Vivienda para los Trabajadores.
00:07:53Iván Escalante, ahora va a ser titular de la Procuraduría Federal del Consumidor.
00:07:58Y Romel Pacheco va a ser el director general de la Comisión Nacional de Cultura Física y Deporte.
00:08:03La presidenta electa confirmó que Antonio Martínez Dañino
00:08:07va a continuar al frente del Servicio de Administración Tributaria.
00:08:11Se queda prácticamente todo el equipo de Hacienda,
00:08:14nada más el subsecretario de Grecia, como le decía Juan Pablo de Botox,
00:08:22Y bueno, en materia de seguridad, Sinaloa fue el tema.
00:08:25La violencia provocó el cierre de escuelas en todos los niveles,
00:08:29en cuatro municipios, incluido Culiacán,
00:08:31y la suspensión de los festejos del 15 de septiembre en toda la entidad.
00:08:36El festejo del grito del 15 de septiembre va a ser suspendido.
00:08:46No habrá festejo alguno, ni público, ni privado.
00:08:51Ahora vamos a pasar a los Estados Unidos porque, por increíble que parezca,
00:08:55ese mismo martes Kamala Harris y Donald Trump debatieron por primera vez.
00:09:00La candidata demócrata logró descolocar al republicano
00:09:04en temas que le son de por sí complicados, como el tema de género y la migración,
00:09:08además de que evidenció sus mentiras.
00:09:15La gente que vino, están comiendo a los perros,
00:09:18están comiendo a los perros de las personas que viven allí.
00:09:23ABC News llamó al director de la ciudad allí.
00:09:26Nos dijo que no hubo reportes creíbles de acusaciones específicas
00:09:29de perros que han sido asesinados, heridos o abusados por individuos
00:09:32dentro de la comunidad inmigrante.
00:09:34He visto gente en la televisión.
00:09:36La gente en la televisión dice que mi perro fue tomado y usado para comer.
00:09:40Así que tal vez dijo eso y tal vez es una buena cosa para decir para un director de la ciudad.
00:09:45Hay un montón de memes que a partir de ahí surgieron en todas las redes sociales.
00:09:48Pero ahora vamos a revisar precisamente cómo impactó este debate
00:09:52en los números de ambos candidatos con Juan Pablo de Leo.
00:10:05Bonnie, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
00:10:06¿Cómo estás Juanpa?
00:10:07Vamos a revisar los efectos que tuvo el debate del día martes entre Kamala Harris y Donald Trump,
00:10:11que hay que decirlo, hoy domingo es el único debate que va a haber
00:10:13porque ya dijo Donald Trump no va a haber otro debate.
00:10:15Que él no quiere más, ¿verdad?
00:10:16No quiere más porque vamos a ver precisamente la razón por la que no quiere más Donald Trump.
00:10:20¿Qué sucede con Kamala Harris?
00:10:21Kamala Harris, previo al debate, tenía un 50% de favorabilidad por parte de los electores de Estados Unidos.
00:10:27Después del debate, sube a 63%.
00:10:30El debate le ayudó en 13% en cuestiones de favorabilidad respecto a la presidencia
00:10:34que tienen los norteamericanos de ella.
00:10:36Mientras que Donald Trump pierde también 13 puntos.
00:10:39Es un margen muy grande entre lo que ganas y lo que pierdes.
00:10:42Es decir, definitivamente en la percepción de las personas, Kamala Harris ganó el debate,
00:10:47tuvo una buena actuación.
00:10:49Ahora la gran pregunta eso es, ¿se va a traducir en votos y se va a traducir en un eventual triunfo?
00:10:54Ahí es donde te voy a demostrar en las siguientes gráficas, como me parece a mí, que puede quedar en duda.
00:10:59Ahora, esto también son las opiniones que tenían positivas y negativas respecto a cada uno de los candidatos.
00:11:05Kamala Harris, post-debate, gana 16 puntos.
00:11:10Se va de 39 a... 6 puntos, perdón, de 39 a 45 puntos.
00:11:14Mientras que su opinión poco favorable se reduce de 50 a 44, gana 6 puntos.
00:11:21Ahora, Donald Trump prácticamente queda igual.
00:11:23Es decir, la base de Donald Trump es una base muy sólida, muy fuerte.
00:11:27Independientemente de lo que haga Donald Trump, las personas que van a votar por él, van a votar por él.
00:11:31Porque ya lo conocen, porque ya saben de qué va, ya conocen sus propuestas.
00:11:35Y un debate, por más estridente que haya sido su participación,
00:11:39cuando platicábamos con el tema de los gatos y de los perros y con el tema de los abortos,
00:11:43no cambia la opinión que tienen las personas de él, porque su base es muy, muy sólida,
00:11:47a diferencia de la base de Kamala Harris, que es voluble y cambiante.
00:11:51Ahora, vamos a revisar dónde están los problemas que tiene Kamala Harris.
00:11:55Este es el orden de importancia que tienen los temas para las personas en los Estados Unidos.
00:11:59El problema principal para los norteamericanos es la migración.
00:12:02El segundo problema es la economía.
00:12:04Después viene el tema de lo presidenciable que puede ser un candidato.
00:12:08La democracia y el aborto.
00:12:10En temas de migración y en temas de economía, Donald Trump gana por mucho.
00:12:14Es decir, en los dos temas que son más importantes para los norteamericanos,
00:12:18Donald Trump le lleva una ventaja de más de 20 puntos a Kamala Harris.
00:12:22Las personas creen que él podría hacer un mejor papel en temas de migración y en temas de economía.
00:12:28Ahora, en cuanto a qué presidenciable es, está similar a Kamala Harris.
00:12:32Es un poco.
00:12:33Todavía tiene una ventaja importante, pero eso no mueve mucho el voto de las personas.
00:12:39Y donde ganó Kamala Harris el debate en temas de aborto y en la transición democrática
00:12:44y la paz política en los Estados Unidos es ahí donde Kamala Harris tiene una ventaja,
00:12:49pero tampoco es un tema que le interese tanto a los norteamericanos.
00:12:53Por eso hay que tomar con mucho cuidado y mucha reserva el triunfo de Kamala Harris el día martes.
00:12:59Ahora, por último, aquí yo lo he insistido mucho.
00:13:02No podemos solamente centrarnos en las encuestas nacionales generales de los Estados Unidos
00:13:08porque aquí lo que importan son los estados.
00:13:10Hay seis estados que son los estados columpios.
00:13:12Wisconsin, Pensilvania, Michigan, Carolina del Norte y Georgia,
00:13:16que son los que a final del día van a decidir la elección porque ya prácticamente los demás estados
00:13:20están cantados o por los demócratas o por los republicanos.
00:13:23Si vemos en Wisconsin, Kamala Harris tiene una ventaja.
00:13:27En Pensilvania están empatados y en Michigan Donald Trump tiene una ventaja.
00:13:31En Georgia Donald Trump tiene una ventaja.
00:13:33En Carolina del Norte Kamala Harris tiene una ventaja.
00:13:36El debate fue en Pensilvania.
00:13:37El mensaje del fracking fue importantísimo.
00:13:39Por eso la insistencia de Trump de decir tú no quieres fracking, cambias de posiciones,
00:13:44no tienes absolutamente nada claro.
00:13:46El tema de los sindicatos y de la automotriz es fundamental también para ese estado.
00:13:50Entonces vamos a ver cómo se van moviendo los números en las siguientes semanas.
00:13:53Fue una semana desastrosa para Donald Trump sin duda alguna.
00:13:56Pero poco a poco dejan de perder votos.
00:13:59Por último, esta es una casa de apuestas.
00:14:01Es la casa de apuestas Betfair Exchange.
00:14:03Solamente en dos ocasiones esta casa de apuestas ha fallado en el resultado.
00:14:08Es decir, donde las personas ponen su dinero en la apuesta,
00:14:10que es algo muy común en Estados Unidos, es donde saben que está el triunfo.
00:14:13Tú si estuvieras allá seguro votarías.
00:14:15No lo dudes.
00:14:16Seguro apostarías.
00:14:17En 2016 fallaron con Hillary Clinton y Donald Trump y fallaron también hace mucho tiempo.
00:14:21Pero hoy por hoy vemos que las apuestas están con Kamala Harris, 51 a 47.
00:14:26Hubo un aumento de casi 0.5% para Kamala Harris después del debate
00:14:31y una reducción para Donald Trump importante de 0.9 puntos en cuestión de casa de apuestas.
00:14:38Esto no es una encuesta.
00:14:39Es donde están poniendo las personas su dinero.
00:14:41Pero en tu pronóstico no se puede cantar victoria de parte del equipo de Kamala Harris.
00:14:46No se puede cantar victoria.
00:14:47Pero a ver, para los demócratas es muy importante que en las encuestas generales
00:14:51estén cinco o seis puntos por arriba.
00:14:53Hay que recordar que en muchas ocasiones los demócratas ganan el voto popular,
00:14:56pero pierden el colegio electoral.
00:14:58Algo en lo que los republicanos son muy buenos.
00:15:00Entonces para tú como demócrata tener posibilidades de ganar una elección presidencial
00:15:04tienes que estar por lo menos cinco puntos arriba en las encuestas generales
00:15:08y actualmente Kamala Harris está entre dos y tres puntos en las encuestas generales.
00:15:12Pues muy bien.
00:15:13Nos vemos en un ratito.
00:15:14Tenemos debate el día de hoy con Pablo de Leo.
00:15:16Gracias.
00:15:17Y ahora que el país entero parece estar tan politizado,
00:15:20los antropólogos de Bitácora Social precisamente nos dicen realmente
00:15:25cómo es que hablamos y nos referimos a la política a los mexicanos.
00:15:30Y después de la pausa voy a platicar con el excandidato presidencial Ricardo Anaya,
00:15:35hoy senador por el Partido Acción Nacional.
00:15:37Volvemos.
00:15:39Las mexicanas y los mexicanos hablamos mucho y de todo.
00:15:43Inventamos palabras, frases y creamos formas para comunicarnos.
00:15:47Como el albur o el doble sentido.
00:15:49Las palabras son los vehículos de nuestros pensamientos.
00:15:52Los conceptos que se usan reflejan lo que está ocurriendo y cómo lo estamos asimilando.
00:15:56Entonces, ¿cómo hablamos de política?
00:15:58¿Y cómo entendemos lo que los políticos nos dicen?
00:16:01Conceptos como democracia, liberalismo o nacionalismo
00:16:04tienen muchos significados en el habla popular,
00:16:07aunque en muchos casos se trata de nociones muy abstractas.
00:16:10Por otro lado, tenemos una jerga que, más que ser una expresión pintoresca,
00:16:14constituye un saber político situado en un contexto y en una comunidad.
00:16:18Grilla, hueso, dedazo, destape, chapulín, chayote, acarreado, tapado, palero, reventador,
00:16:26mapache, porro, alcahuete.
00:16:28Todas esas palabras se parecen en algo.
00:16:30Demuestran que cuando se trata de política, los mexicanos siempre desconfiamos
00:16:34y presumimos de una sabiduría que nos hace prudentes frente a toda nota política.
00:16:38La desconfianza y la descalificación buscan influir en lo que las personas opinan sobre los políticos.
00:16:44Una gran asistencia al miting de algún candidato, acarreados.
00:16:47Incondicional de algún gobernante, palero seguro.
00:16:50Que fracasó el evento del político, los reventadores y la mano negra.
00:16:54Cada gobernante y su gestión contribuyen, en mayor o menor medida,
00:16:58a la creación de nuevos conceptos o a la adhesión de nuevos significados
00:17:01a nociones que ya conocíamos.
00:17:03Por ejemplo, la dicotomía entre liberales y conservadores
00:17:06hoy describe una atmósfera específica que,
00:17:08si bien se construye desde el pasado remoto de México,
00:17:11se recupera para describir aspectos de nuestro presente.
00:17:14Y por decir poco, se modernizó con el argot de los difíciles chairos.
00:17:18Porque el presidente López Obrador, al cierre de su mandato,
00:17:21nos deja muchas expresiones que ya son reconocidas en el argot popular.
00:17:24Desde el cállate, chachalaca.
00:17:26¡Cállate, chachalaca!
00:17:28Hasta el pueblo bueno.
00:17:31Creó su propio universo lingüístico para describir lo que sucedía en nuestro país.
00:17:35Como algunos ejemplos.
00:17:36La mafia del poder.
00:17:37Me canso ganso.
00:17:38Lo que diga mi dedito.
00:17:39Y los fifís.
00:17:41Vale la pena preguntarnos
00:17:42¿Qué nos espera en los siguientes años?
00:17:44¿Se mantendrán vivas estas palabras?
00:17:46¿O tal vez nos esperan otras ocurrencias que vamos a incorporar
00:17:49a nuestro diccionario de política a la mexicana?
00:17:53¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:17:55Esto es Sala de Guerra.
00:17:57Desde el marco para soportar el apoyo del pueblo.
00:18:00Se movieron los números.
00:18:01El marketing político.
00:18:03La inserción de votos se ha mantenido estática.
00:18:24Te acompañamos todo el año.
00:18:26Mantente bien informado a lo largo del día.
00:18:32En tus espacios favoritos.
00:18:39Somos tu central de noticias de confianza.
00:18:56Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real.
00:19:17ADN 40.
00:19:19¡Siempre conmigo!
00:19:27¡Siempre conmigo!
00:19:39Te acompañamos todo el año.
00:19:46Mantente bien informado a lo largo del día.
00:19:52En tus espacios favoritos.
00:19:57Somos tu central de noticias de confianza.
00:20:10Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real.
00:20:27ADN 40.
00:20:29¡Siempre conmigo!
00:20:56Te acompañamos todo el año.
00:21:03Mantente bien informado a lo largo del día.
00:21:08En tus espacios favoritos.
00:21:15Somos tu central de noticias de confianza.
00:21:26Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real.
00:21:47ADN 40.
00:21:49¡Siempre conmigo!
00:21:57El apoyo del PSOE.
00:21:59El marketing político.
00:22:01La inserción de votos se ha mantenido estática.
00:22:16Muchas gracias por continuar con nosotros en Sala de Guerra.
00:22:19Me da muchísimo gusto recibir el día de hoy en este espacio
00:22:22a un legislador que no solamente es emblemático de su partido,
00:22:25sino que su regreso a la política en la nueva legislatura
00:22:29y en esta nueva forma de hacer política en México
00:22:32pues ha estado envuelta en gran polémica
00:22:35después de haber vivido más de tres años,
00:22:39un largo exilio en los Estados Unidos.
00:22:41Bienvenido Ricardo Anaya.
00:22:43Hola Mónica, muchísimas gracias por la invitación
00:22:45y un saludo a toda la gente.
00:22:47Gracias por estar aquí.
00:22:48Nadie gana todo ni pierde todo para siempre.
00:22:53Es una frase que dijiste hace apenas unos días
00:22:57y creo que describe bien tu misma carrera política.
00:23:02Sí, y yo creo que es algo que ahorita el oficialismo no está midiendo.
00:23:05Este atropello de la reforma judicial,
00:23:08las nuevas reglas que están estableciendo,
00:23:11pues pareciera que ellos creen que van a estar en el poder para siempre
00:23:15y me parece que el daño que están haciendo en el largo plazo es gravísimo
00:23:18y ojalá entendieran que esto da muchísimas vueltas
00:23:21y que esta destrucción al final también los puede terminar alcanzando a ellos.
00:23:25Al sol de hoy, yo te decía fuera de cámara
00:23:28que a lo mejor nunca hubieras imaginado que te ibas a divertir tanto
00:23:32en tu regreso a México,
00:23:34pero al sol de hoy, ¿cómo describirías tu regreso a la vida política
00:23:38en tu país y a tu país propiamente?
00:23:41Mira, te decía yo que sentimientos encontrados, Mónica,
00:23:44porque en lo personal, en lo familiar, pues es una felicidad inmensa.
00:23:49Nadie se va de su país por gusto.
00:23:52Para nosotros estar de regreso es una cosa extraordinaria.
00:23:55Pues sí, en el plano personal y familiar estoy muy feliz, muy contento.
00:23:59Mi esposa está muy contenta, mis hijos están encantados.
00:24:02Déjame pararme ahí.
00:24:04No debe de ser fácil, sobre todo para tu hijo mayor que tiene ya 16 años,
00:24:08ser hijo de Ricardo Anaya y leer todo lo que hay en los medios
00:24:12y en el historial de lo que se cuenta,
00:24:15de los motivos por los cuales ustedes tuvieron que dejar el país.
00:24:18Mira, fue muy duro, fue una enorme injusticia.
00:24:21Yo he dicho, y lo reitero, claro que quiero que haya una reforma al poder judicial
00:24:25porque yo mismo fui víctima de los atropellos del poder.
00:24:29Es decir, mi asunto, a pesar de que no tenía ni pies ni cabeza,
00:24:33lo turnaron a un juez de consigna que tenía la instrucción de meterme a la cárcel.
00:24:37Lo tengo clarísimo.
00:24:39Y tuvimos que estar fuera.
00:24:40Afortunadamente las cosas caen por su propio peso.
00:24:43Todo se terminó entendiendo.
00:24:45La sala superior del tribunal me dio la razón y por eso yo pude regresar.
00:24:49Jamás tuve una orden de aprehensión.
00:24:51¿Un amparo?
00:24:52Nunca pedí un amparo, jamás pedí un amparo.
00:24:54Porque eran tan absurdas las acusaciones que fue simplemente cuestión de tiempo
00:24:59para que pudiéramos aportar las pruebas y las acusaciones cayeran por su propio peso.
00:25:04Pero mira, te voy a decir algo.
00:25:05Sí fue muy duro al principio tener que dejar el país
00:25:08porque nadie se va por gusto.
00:25:10Pero si quienes me hicieron eso piensan que me lastimaron,
00:25:14pues les tengo noticias porque la verdad es que sin querer
00:25:18me dieron tres fantásticos regalos.
00:25:20El primero, la relación con mi esposa Mónica está mejor que nunca.
00:25:25Porque en esas circunstancias, cuando estás solo con tu pareja,
00:25:29pues o la relación quiebra o la relación solda y la nuestra soldó.
00:25:33La segunda, mis hijos, que es lo que tú ahorita decías.
00:25:36Porque yo no habría tenido la sabiduría de dedicarme tres años
00:25:41a ser papá de tiempo completo y además en la mejor edad en la que lo pude haber hecho.
00:25:46El grande acaba de cumplir 16 años.
00:25:48Entonces tú sabes lo que fue de los 13 a los 16.
00:25:52La chiquita cuando salimos tenía 9 años, el de en medio 11.
00:25:56Entonces fue una etapa que con mis hijos fue verdaderamente maravillosa.
00:26:01Yo le doy gracias a la vida el poder haber estado con ellos de tiempo completo.
00:26:05La tercera, conocer a los verdaderos amigos.
00:26:08Porque yo me acuerdo cuando el pan era muy exitoso.
00:26:12Acuérdate, mi dirigencia fue la dirigencia más exitosa en la historia del partido,
00:26:16ganando gubernaturas.
00:26:18Ganamos 11 gubernaturas cuando yo era el presidente del partido.
00:26:22Un tercio de los gobernadores del país eran del pan.
00:26:24Hombre, a mí me salían amigos hasta por abajo de las piedras.
00:26:27Pero cuando estuve abajo, cuando estuve en el exilio, cuando estuve pisoteado,
00:26:32muchos de los que antes te contestaban ya ni un mensaje te responden.
00:26:36Entonces poder conocer quiénes son tus verdaderos amigos
00:26:40también tiene un valor maravilloso.
00:26:42Permaneciste siempre en contacto con la dirigencia o las dirigencias panistas.
00:26:47¿Hacías alguna suerte de asesoría?
00:26:50Sí, estuve muy activo. Yo grabé más de 200 videos.
00:26:54Todas las semanas fijaba mi posición porque era mi responsabilidad seguir activo.
00:27:00Lamentablemente no lo podía hacer en el país porque la amenaza era muy clara,
00:27:04que si yo venía me iban a meter al bote.
00:27:06Y porque también yo entendí que son ciclos.
00:27:09Había que esperar a que este ciclo pasara.
00:27:11Y había que esperar a que las mentiras del tipo este que nos denunció a muchos
00:27:16poco a poco fueran cayendo por su propio peso.
00:27:19No tengo absolutamente ningún rencor, no tengo resentimiento.
00:27:23Me considero una persona muy feliz.
00:27:25Y regreso con ganas de trabajar, con ganas de construir.
00:27:29Más que de oponer, con ganas de proponer.
00:27:32Por supuesto que nos les vamos a parar enfrente en las barbaridades que quieran hacer
00:27:36con nuestra voz, porque nuestro voto no va a valer gran cosa, pero sí con nuestra voz.
00:27:40Pero nunca solo para decir que no.
00:27:43Siempre para plantear una alternativa.
00:27:46Sí, pero la diferencia de ser una oposición fortalecida a ser una oposición completamente desarticulada,
00:27:52como prueba hacerlo en este momento la oposición, y sobre todo en esta legislatura,
00:27:58lejos de la aplastante mayoría del partido en el poder, pues te da un margen de maniobra complicado.
00:28:04Claro. A ver, tienes toda la razón.
00:28:06Aquí la crisis es doble.
00:28:08Y el primer paso para arreglar un problema es reconocer el problema.
00:28:13Y la crisis es doble. Tenemos una crisis brutal en el gobierno.
00:28:16Ahorita hablamos un poco de la barbaridad de la reforma judicial que se acaba de aprobar.
00:28:21Pero tienes razón, también tenemos una crisis brutal en la oposición.
00:28:25La oposición está diezmada, está lastimada, está disminuida.
00:28:29Hay que reconocerlo. Y entonces lo que toca es ponerse a trabajar, resistir, reconstruir.
00:28:35Y en eso va a estar mi empeño.
00:28:37Tú dijiste hace unos días, ahorita que hablabas de amigos, de quiénes son los verdaderos amigos,
00:28:43la palabra traición ha sido la que más ha estado sobre la mesa esta semana,
00:28:49particularmente en los partidos de oposición.
00:28:52Y claro que me refiero a padre e hijo Llunes, en lo ocurrido con su voto en favor de la reforma judicial.
00:29:02Tú dijiste hace unos días que sería incapaz Miguel Ángel Llunes de traicionar al PAN.
00:29:08Y quien así lo dijera es porque no lo conocía en realidad.
00:29:11Entonces tú tampoco lo conocías en realidad.
00:29:13Pues por lo visto no. Lo tengo que reconocer.
00:29:16Mira, tengo la conciencia tranquila, Mónica, porque hasta el último minuto hice todo lo que pude
00:29:22por convencerlos de no dar ese voto.
00:29:25Él dijo que había hablado contigo la noche anterior al día de la votación.
00:29:30Y no porque él me haya buscado a mí, porque yo lo estuve, perdón por la palabra,
00:29:34pero jode y jode por mensajes, llamadas, pidiéndoles que lo reconsideraran.
00:29:38¿Y cómo fue esa llamada?
00:29:40Pues mira, una llamada cordial.
00:29:42Me escucharon, tuve la oportunidad de dar las razones por las que yo creía que esto era gradísimo.
00:29:48No me engañaron. Es decir, la respuesta que yo siempre recibí fue
00:29:53lo estamos valorando.
00:29:55No fue ni un sí, ni un no definitivo.
00:29:58Pero tú eres un viejo lobo de mar.
00:30:00Ya sabías que el voto entonces no iba a venir a favor de lo que ustedes estaban peleando.
00:30:04A esas alturas la realidad es que ya estábamos todos muy preocupados.
00:30:08Porque cuando alguien te dice siendo de tu partido no estoy seguro qué voy a hacer,
00:30:14pues el mensaje es ese.
00:30:16Pero mira, más allá de un tema de personas, el problema es el daño que se le hizo al país.
00:30:22Porque el cuento que le han dicho a la gente es que ahora el pueblo va a poder elegir a los jueces.
00:30:29Pero lo digo con responsabilidad. Eso es una mentira.
00:30:34En realidad la reforma, Mónica, cualquiera que lea el dictamen lo va a identificar,
00:30:39está diseñada para que el gobierno tenga el control total del Poder Judicial.
00:30:43Y te doy tres datos bien concretos.
00:30:45Primero, ¿quién va a proponer a los candidatos que van a estar en esas boletas?
00:30:50Morena. Solo Morena.
00:30:53Tanto a través del Ejecutivo, del Legislativo en ambas cámaras,
00:30:57y por la mayoría que están exigiendo en el segundo transitorio,
00:31:00hasta en el Poder Judicial tienen derecho de veto.
00:31:02Es decir, no va a haber una sola persona en esas boletas que no esté palomeada por Morena.
00:31:08Entonces, decirle a la gente que ustedes van a elegir a los jueces es una tomadura de pelo.
00:31:13Los va a elegir Morena previamente y la gente va a salir a convalidar lo que Morena ya decidió.
00:31:20Y a ninguna democracia le conviene que un solo partido tenga el control total y absoluto del Ejecutivo,
00:31:27del Legislativo y del Judicial.
00:31:28No puede funcionar así una democracia.
00:31:30En lo que nos vamos a convertir es en un régimen autoritario.
00:31:33Ahora, no todo está dicho.
00:31:35Digo, vienen las leyes secundarias, todavía hay alguna batalla que se pueda dar.
00:31:40Pero déjame regresar al tema de tu partido porque me parece que es muy importante.
00:31:44¿Qué tan profunda es la fractura que hay en el PAN en este momento?
00:31:48El PAN pasa por un momento dificilísimo.
00:31:51Ahora, el PAN está en un proceso de renovación.
00:31:55Es decir, a partir de noviembre cambia toda la dirigencia nacional del partido
00:32:00y creo que esa es la oportunidad del PAN para renovarse o morir.
00:32:06Y de ese tamaño lo digo.
00:32:08Se especuló mucho esta semana sobre tu cercanía con Movimiento Ciudadano,
00:32:13particularmente con Dante Delgado, que hubieras podido estar teniendo ya algunas charlas
00:32:18y que sería posible, incluso algunos atrevidos lo dijeron, que emigraras hacia Movimiento Ciudadano.
00:32:24¿Qué es cierto de eso?
00:32:25Yo me voy a quedar en el PAN.
00:32:26Sí tengo cariño y amistad por mucha gente de Movimiento Ciudadano,
00:32:31empezando por Dante Delgado, que ha sido extraordinariamente solidario en momentos muy difíciles.
00:32:38Aprecio mucho a todas y a todos los de la bancada de Movimiento Ciudadano ahora en el Senado.
00:32:43La relación es muy buena.
00:32:44Quiero construir con ellos, pero mi espacio, mi trinchera es el Partido Acción Nacional
00:32:49y ahí voy a estar.
00:32:50Solamente retomando lo que ahorita decías, Mónica, el daño a nivel constitucional está hecho
00:32:56porque aunque tú en las leyes secundarias puedas hacer algunos ajustes,
00:33:00el problema es que la contundencia de la reforma constitucional,
00:33:03es decir, más vale que entendamos lo que pasó.
00:33:06Morena va a tener el control del Poder Judicial.
00:33:09No va a haber una persona en las boletas de junio del año que entra que no esté palomeada por ellos.
00:33:15Y segundo, crearon un nuevo tribunal, Mónica, de cinco personas,
00:33:19que obviamente ellos van a designar cinco personas que tienen el poder o van a tener el poder
00:33:26y está en la Constitución de quitar a cualquier juez federal,
00:33:31sea juez de distrito, magistrado de tribunales, magistrado de colegiado de circuito.
00:33:38Ese tribunal tiene tres poderes brutales.
00:33:41Uno, remover a cualquier juez.
00:33:43Dos, darle vista al Ministerio Público y los pueden meter a la cárcel.
00:33:47Y tres, juicio político y los inhabilitan,
00:33:50es decir, no les permiten volver a ser servidores públicos en 20 años.
00:33:54O sea, démosle el golpe. Hicimos lo que pudimos por oponernos.
00:33:58La oposición no estuvo a la altura de las circunstancias, es cierto,
00:34:02pero también es cierto que el gobierno abusó de su poder a través de fiscalías estatales
00:34:07para lograr los votos que les faltaban.
00:34:10Y esa es la reforma que ahora tenemos.
00:34:12Hagámonos cargo.
00:34:13Sí vamos en la ley secundaria a hacer todo lo que esté en nuestro poder
00:34:16por mejorarlo en la medida de lo posible.
00:34:19Y se va a impugnar, ¿no?
00:34:20Y se va a impugnar, pero...
00:34:21Que eso no creo que tenga mucho futuro, tú sigue.
00:34:24Creo que es muy complicado.
00:34:25Es decir, sí existen vías, controversia constitucional, acción de inconstitucionalidad,
00:34:30pero a mí me parece que en esta vida es más sano ser realistas,
00:34:34entender que el daño está hecho y ahora ponernos a trabajar para revertirlo.
00:34:39Y yo creo que lo que la oposición tiene que hacer es estar a la altura del momento histórico
00:34:44y ser una opción en 2027.
00:34:47O sea, nos tenemos que ganar con hechos la confianza de la gente
00:34:50y en la medida en la que los ciudadanos digan,
00:34:52¿sabes qué? Sí quiero mayor contrapeso.
00:34:55No me está gustando que un solo partido lo controle todo como fue durante 70 años.
00:35:00Bueno, pues si hay una oposición decente, será posible que la oposición sea una alternativa.
00:35:05¿Tú vas a volver a trabajar por ser una opción para México?
00:35:09No sé, quizá en tu estado, en Querétaro.
00:35:11Mira, por ahorita te lo digo de corazón, estoy concentrado al 100% en ser un buen senador.
00:35:17Tenemos una semana de estar ahí y me voy a entregar en cuerpo y alma, ya que venga después.
00:35:22Es que si tú en política te distraes, es como tratar de hacer la tarea viendo para otro lado.
00:35:27Empieza a salir chueca la tarea.
00:35:29Yo creo que ahorita yo me tengo que concentrar en la tarea que me dieron.
00:35:32Es una responsabilidad importante ser senador y lo voy a hacer todos los días con todas mis fuerzas.
00:35:38Vamos a seguir platicando más adelante.
00:35:40Ricardo, te agradezco muchísimo que hayas querido venir a este espacio.
00:35:43Yo a ti. Muchísimas gracias y un saludo a toda la gente.
00:35:46Gracias y por supuesto que no podía faltar nuestro cartón de la semana sobre la reforma judicial.
00:35:51Hoy, bajo el lápiz de Camacho, regresamos.
00:36:21¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:36:48Esto es sala de guerra.
00:36:51Para soportar el apoyo del PSOE.
00:36:53Se movieron los números en el marketing político.
00:36:56La inserción de votos se ha mantenido estática.
00:37:17Te acompañamos todo el año.
00:37:20Mantente bien informado a lo largo del día.
00:37:30En tus espacios favoritos.
00:37:37Somos tu central de noticias de confianza.
00:37:40Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real.
00:38:11ADN 40. ¡Siempre conmigo!
00:38:33Te acompañamos todo el año.
00:38:40Mantente bien informado a lo largo del día.
00:38:45En tus espacios favoritos.
00:38:52Somos tu central de noticias de confianza.
00:39:04Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real.
00:39:10ADN 40. ¡Siempre conmigo!
00:39:40Te acompañamos todo el año.
00:39:55Mantente bien informado a lo largo del día.
00:40:00En tus espacios favoritos.
00:40:04Somos tu central de noticias de confianza.
00:40:19Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real.
00:40:33ADN 40. ¡Siempre conmigo!
00:41:04Muy buenas noches.
00:41:05Esto es Sala de Guerra.
00:41:08Para soportar el apoyo del PSOE.
00:41:10Se movieron los números.
00:41:11El marketing político.
00:41:13La inserción de votos se ha mantenido estática.
00:41:19Gracias por seguir con nosotros.
00:41:21Y bueno, pues el debate sobre la reforma judicial, aunque haya sido aprobada, está lejos de terminar.
00:41:26Esto todavía hay cosas por suceder.
00:41:29La semana pasada nos comprometimos con ustedes a repetir una acaloradísima mesa de debate que tuvimos con legisladores de distintas bancadas.
00:41:39Así que nuevamente me da muchísimo gusto darle la bienvenida a Federico Doring, diputado federal del Partido Acción Nacional.
00:41:45Bienvenido Federico.
00:41:47Y Ivonne Ortega, coordinadora de los diputados de Movimiento Ciudadano.
00:41:50Bienvenida Ivonne.
00:41:52Y bueno, Arturo Ávila, vocero de los diputados de Morena.
00:41:56Arturo, ¿cómo estás?
00:41:57Muy buenas noches a los tres.
00:41:58Muchísimas gracias.
00:41:59¿Qué viene después de esta semana del intento de anular lo que se votó, Federico, por parte del Partido Acción Nacional?
00:42:12Que yo no le veo mucho futuro, pero tú nos dirás.
00:42:15Bueno, viene la promulgación y con eso todos los litigios estratégicos que interpongan tanto los integrantes del Poder Judicial Federal como los poderes judiciales de los estados.
00:42:26La reforma es una reforma tirana, que decía yo Antonio López Santana.
00:42:30Tiene un transitorio profundamente inconstitucional que dice que nadie se puede amparar y que no se puede interpretar por ningún tribunal el decreto.
00:42:37Eso es profundamente violatorio de los derechos de todos los mexicanos.
00:42:40Y de los pactos internacionales que tiene el Estado mexicano hay un criterio de la Corte Interamericana de Derechos Humanos respecto de un caso en Perú, dictado el 1 de julio,
00:42:49que dice que se pueden detener cualquier reforma que viole derechos humanos.
00:42:54Pero yo quisiera aprovechar, si me das un segundo, nada más para entregarte.
00:42:57Esto es, Mónica, la versión historiográfica certificada de lo que yo sostuve y se dijo que no era verdad.
00:43:03Nueve mil millones de pesos que le dieron en el gobierno de Salinas de Gortari a López Obrador por quitar la marcha del Zócalo para que el grito de Salinas de Gortari no tuviera protesta social.
00:43:16Ahí está, en la página 101, cuando reconoce Manuel Camacho Solís a preguntas de Rodríguez Prats, que le dieron nueve mil millones de pesos en acuerdo con Salinas y Arsenio Farel, que en paz descanse a López Obrador.
00:43:28Pues es falso, hombre.
00:43:30Él piensa que una versión historiográfica de algo que se dice asume algo real.
00:43:36Es como, a ver, mencionar, por ejemplo, que no ha sido algo que esté clarificado, que Ricardo Anaya, que estuvo hace unos momentos aquí contigo, recibió seis mil ochocientos millones de pesos en el caso de Obedrecht.
00:43:50¿Por qué? Porque así lo afirmó Emilio Lozoya también, siendo testigo protegido.
00:43:56Entonces, me parece que no encuentro ni pies ni cabeza de la afirmación que pudo haber hecho alguien en un congreso.
00:44:04Me parece que es un posicionamiento más bien político.
00:44:07¿Y hablando de qué sigue? Pues sigue un México lleno de justicia.
00:44:11Sigue un México que le da la espalda a ellos justamente, a los conservadores.
00:44:15Un México que dice, basta, ya no queremos más gente que no entiende que la justicia tiene que estar del lado del pueblo.
00:44:25Que la justicia tiene que acercarse a las y a los mexicanos.
00:44:28Porque Federico tampoco dice, pero en su bancada, legisladores que han sido parte de Acción Nacional son expertos cabilderos de la justicia, cercanísimos a los circuitos, a los magistrados, a los ministros.
00:44:43Ni qué decir si vamos a hablar de la historia del propio Diego Fernández de Ceballos.
00:44:48Con él se arreglaban las cosas en lo oscurito.
00:44:52Ellos eran verdaderamente esta cara de favorecerse de la justicia.
00:44:59Y hoy claramente están muy dolidos.
00:45:02Hoy es de veras una noche triste para Acción Nacional, para el PRIAN sobre todo.
00:45:09Porque lo que le hizo el pueblo de México fue darle la cara a eso, que ya no quieren.
00:45:14Y decir, vámonos con un nuevo sistema de justicia penal que contempla, como lo he dicho en varias ocasiones, ejes fundamentales.
00:45:20Elección de jueces, magistrados, magistradas y ministros, que quita el conflicto de interés a través del Tribunal de Justicia Disciplinaria.
00:45:29Que nada se parece al de Antonio López Santana, por cierto, hay que aclararlo.
00:45:33Y tercero, que lleva al Poder Judicial a una verdadera austeridad republicana.
00:45:38Les quita los privilegios.
00:45:40Ivonne, antes de que nos digas qué viene para ustedes, y hablando de traiciones, ahorita que mencionabas a López Santana,
00:45:46ya nos pueden decir en Movimiento Ciudadano qué fue lo que pasó con el senador.
00:45:50Claro, primero quiero decirte que nosotros creemos que independientemente que digan que el pueblo les dio el mandato,
00:45:5745% de los electores no votaron por el proyecto de Morena.
00:46:02Los tres senadores que les dieron los votos, por cierto, hicieron la promoción.
00:46:06Los cuatro se quieren incluir a Movimiento Ciudadano.
00:46:09Los cuatro son de primera minoría.
00:46:11El del PRD votó, hizo campaña en Michoacán en contra de Morena y en contra de la consulta a los jueces populares.
00:46:22El de Tabasco, que es de primera minoría, también le dieron la confianza a los electores para que fuera oposición.
00:46:29Para Miguel Ángel Llunes también fue de primera minoría.
00:46:33También le dieron los votos los veracruzanos para que fuera oposición.
00:46:36Y si quieren incluir a Movimiento Ciudadano, también era de primera minoría.
00:46:40O sea, estos cuatro que dieron los votos, no le dieron los votos los ciudadanos para que puedan apoyar el proyecto de Morena, primero.
00:46:50Y segundo, 40%, 42% de mexicanos que no votó por esa condición ni por ninguna de las opciones que estábamos en la boleta.
00:46:59Quiero aclararlo porque esto dice el mandato del pueblo.
00:47:02No, el mandato del pueblo no fue lo que pasó ni en la Cámara de Diputados ni en la Cámara de Senadores.
00:47:07Una cosa es la voluntad que hayan acordado, coaccionado o como haya sido de cada uno de esos votos.
00:47:12Y hoy creo que México tiene el luto de la justicia.
00:47:15Federico, a ver, ¿qué pasa en los congresos locales?
00:47:19Porque también en los congresos locales de alguna manera se votó la reforma judicial, ya está aprobada por más de 18 estados.
00:47:27Pero hay votos panistas por ahí en algunos estados que si bien no fueron definitorios para el tema de la aprobación,
00:47:35sí llama la atención lo que sucede en los estados.
00:47:38Y por otra parte, si creen ustedes que en la parte de las leyes secundarias, que es ahora también la discusión que viene,
00:47:43de pronto podría haber, no sé, algún tipo de concesión de Morena por escuchar y discutir esas leyes secundarias.
00:47:49Y si tienen algún tipo de esperanza, digamos, de su parte con respecto a lo que podría suceder ahí con esas leyes.
00:47:55A ver, ¿qué pasó en los congresos locales? Pues una farsa.
00:47:58A ver, el Congreso de Oaxaca le tomó una hora 57 minutos sesionar después de que acabó la sesión del Senado.
00:48:05Le tomó seis infames minutos conocer del tema.
00:48:08Ciertamente en Oaxaca y en Sonora el PAN tiene nuevas traiciones por las cuales tiene que ofrecerle una disculpa a la opinión pública
00:48:15y procesar las sanciones correspondientes.
00:48:17También el PRI en Durango y en Oaxaca votó en los congresos locales.
00:48:20Me parece que después de este Día Negro los partidos van a tener que ver hacia adelante y van a tener que mantener su voz.
00:48:27Nosotros somos mucho más grandes que unas cuantas tradiciones, tenemos una convicción democrática.
00:48:31Ellos no estarían en el poder sin la transición democrática que impulsamos nosotros con el PRD cuando ellos todavía no existían en el horizonte político.
00:48:38Entonces, nosotros vamos a seguir luchando contra este régimen.
00:48:41Empezamos luchando contra un régimen autoritario.
00:48:43Son igualitos, no es nada nuevo.
00:48:46Esa es la misma gesta histórica.
00:48:48Y vamos a hacernos de lo que está podrido en el partido.
00:48:50Todos los partidos tienen malos elementos.
00:48:52Ellos tienen candidatos súper cuestionados.
00:48:54A ver, más allá de lo que hicieron.
00:48:56Y yo retomaría lo que decíamos, que es cierto.
00:48:58A ver, más allá de que no tienen los votos en la urna, actuaron como sicarios legislativos.
00:49:03Independientemente de cuál sea la realidad de Campeche, levantaron al papá de un senador y probablemente un senador.
00:49:09Como si le hubieran levantado la maña en Tamaulipas, en Michoacán, en Guerrero.
00:49:13Independientemente de cómo hayan apretado y presionado, comprado legisladores y conciencias,
00:49:19eso refleja que la UNAD no les dio esa mayoría.
00:49:22Y que operaron con la peor corrientez que jamás hubiera visto.
00:49:27La gente estaba en la calle protestando en contra.
00:49:30Por eso no espero nada de ellos. Sería ingenuo de mi parte.
00:49:35No escucharon a nadie cuando necesitaban los votos de la oposición para la mayoría calificada.
00:49:39Para la de secundaria menos necesitan a nadie.
00:49:42La pueden sacar solos hasta prescindir de algún aliado como Verde o PT.
00:49:46En algunos casos menos van a escuchar.
00:49:48¿Ibas a intervenir?
00:49:50Sí. Yo puedo hablar de hechos.
00:49:52Cuando nos comentan a las cuatro de la mañana que es detenido el papá del senador Daniel Barredo,
00:49:58efectivamente sí, estaba la Guardia Nacional.
00:50:01Tenía razón la gobernadora Laida, no era un proceso del gobierno del Estado.
00:50:07Había la Comisión Estatal de Derechos Humanos a hacer la supervisión de las fiscalías y no encuentra a nadie.
00:50:12Efectivamente no había nadie.
00:50:14Más o menos doce horas después encontramos nosotros,
00:50:17porque gente vio que los bajaran a la sala de juicios orales a don Daniel, a Daniel y a Paul Arce,
00:50:24que es el diputado local, coordinador de los diputados,
00:50:27que por cierto lo detuvieron en la escuela camino a llevar a sus hijos.
00:50:31Y luego iba a buscar su constancia como diputado local.
00:50:34O sea, todavía no tiene fuero.
00:50:36Aunque en el caso de Capeche lo quitaron.
00:50:38Yo puedo hablar de los hechos.
00:50:40Yo estuve ahí, yo fui a palacio de gobierno.
00:50:42Tengo que reconocer que salió el subsecretario de gobierno a platicar con nosotros en la mejor voluntad
00:50:48y ya le dijimos nosotros tenemos evidencia de que está en la sala de juicios orales.
00:50:52Fue un actuario a certificar que no había nadie.
00:50:56Certificó que no había nadie.
00:50:58Y media hora después lo liberaron a las diez y media de la noche cuando había empezado la votación en el Senado.
00:51:03Yo puedo hablar de esos hechos.
00:51:05Como haya sido, no llegó el voto.
00:51:07Claro, claro.
00:51:08Y por eso nuestro senador Clemente Castañeda, que es el coordinador de los senadores,
00:51:11ya presentó una denuncia para que el senador explique lo que haya sido.
00:51:15Para bien, para mal, su propia decisión.
00:51:17Pero que le explique.
00:51:18Le debe una explicación no solo al movimiento ciudadano, sino a México y a la patria.
00:51:22Primero decir, me sorprende mucho Federico.
00:51:24Dices que no le hicieron caos a las manifestaciones.
00:51:27Bueno, es que las manifestaciones eran una simulación.
00:51:30Había 200 personas.
00:51:32Y entre ellas yo pude identificar, fíjate, a Juan Pablo Beltrán, hijo de Carolina Villano.
00:51:37A Jimena Villacaña, que está ahí en el Congreso.
00:51:40Que además fue encargada de las Juventudes de Xochitl Gálvez.
00:51:43A Carlos Morris, que le dicen por ahí o le apodan el minimarco Cortés,
00:51:47porque tiene una apariencia física muy parecida.
00:51:49Y es consejero nacional de la Red Juvenil de Morena.
00:51:53Ahí andaban echando.
00:51:54No había gente.
00:51:55Pues se tuvieron que llevar a los asesores, los del PAN, a hacer ese escándalo.
00:51:59Pero peor aún.
00:52:00Creo que todos vimos al famoso rociado con gas.
00:52:03De este gas al que llamó equivocadamente uno de los integrantes.
00:52:09Así es.
00:52:10Este personaje que hizo un show y que después Ricardo Anaya lo abraza y lloran juntos.
00:52:16Hay una imagen en donde él solo se está rociando el polvo de los extinguidores.
00:52:23O sea, a ese grado llega la simulación.
00:52:27A ese grado llega la capacidad de hacer una novela teatral
00:52:32digna de los mejores canales de televisión.
00:52:35De veras deberían estar nominados para un Ariel los del PAN.
00:52:38Pero si hay trabajadores del Poder Judicial de la Federación protestando.
00:52:42No quiero descalificarlo, por supuesto.
00:52:47Pero además ellos esperaban que nosotros reaccionáramos como ellos reaccionan.
00:52:51Como lo hizo, por ejemplo, Felipe Calderón declarándole la guerra a un país con esa fuerza.
00:52:56O como lo hizo Enrique Peña Nieto en su momento.
00:52:59Los dejamos pasar.
00:53:00Todo el mundo vio las escenas.
00:53:02Todo el mundo vio cómo maltrataron, cómo bañaron una instalación pública.
00:53:06Cómo violentaron y cómo simularon.
00:53:08Así es que cuando ellos dicen es que el pueblo hizo una protesta.
00:53:12Disculpenme, pero no eran más de 250 personas
00:53:15entre las que destacaban auténticos violentadores
00:53:18que son asesores legislativos de Acción Nacional.
00:53:22Es que eso es una mentira.
00:53:25Grotesca.
00:53:27Aquí están las imágenes.
00:53:28Sí, también yo tengo las imágenes mías.
00:53:31Aquí están las imágenes.
00:53:32De cómo me echó gas lacrimógeno los granaderos de Sheinbaum.
00:53:35Porque yo estaba en la República de Tacuba y Excentral en una protesta pacífica.
00:53:40¿Pacífica?
00:53:41Y cuando Yunes traiciona al pueblo de México,
00:53:44los muchachos tratan de romper el cerco de los granaderos.
00:53:46El de adelante de ti es pacífico.
00:53:47Y a la que estaban golpeando delante de mí granaderos
00:53:50era una mujer, era una muchacha de no más de 22 años.
00:53:53Y nos echaron el gas lacrimógeno tres veces.
00:53:56Aquí están las imágenes.
00:53:58Yo todavía tengo golpes de los escudos de esos granaderos
00:54:01porque éramos los diputados finales del PAN
00:54:03y también estaba Laura Baisteros de EMC.
00:54:05Un escudo entre los granaderos y los muchachos que estaban reclamando
00:54:09el derecho a terminar una carrera para procurar justicia
00:54:13y los golpearon los granaderos.
00:54:15Y les echaron el gas lacrimógeno.
00:54:17Aquí están las imágenes.
00:54:18Muchachos, aquí están asesores legislativos de ustedes violentando,
00:54:21que se autorrociaron el líquido del polvo de extinción.
00:54:25Por favor.
00:54:26Ahora yo creo más allá de que sí.
00:54:28En el caso partido de nosotros le echaron gasolina
00:54:31al senador Luis Donaldo Colosio.
00:54:33No sé de qué lado haya sido.
00:54:35Pero sin gasolina.
00:54:37Y yo tuve que ayudar a Alejandra Barrales
00:54:40a escoltarla cuando se bajó a la quimoneta
00:54:42porque le iba a agredir un grupo de choque.
00:54:44Pero yo creo que más allá,
00:54:45estas salas de guerra merecen esta condición.
00:54:48Creo que más allá de...
00:54:49Ahora sí que haya sido como haya sido.
00:54:51Ya fue.
00:54:52Así es.
00:54:53Ya fue.
00:54:54Lo que tenemos que ver es qué sigue.
00:54:56Qué sigue para que veamos las leyes secundarias,
00:54:58para que los jueces, ministros, magistrados,
00:55:01trabajadores, estudiantes puedan ser escuchados.
00:55:04Creo, tengo esperanza,
00:55:06que ahora que pase el 15 de septiembre,
00:55:08que esa era la prisa por la que pueda ser aprobada
00:55:10para que sea promulgada el 15 de septiembre,
00:55:12me imagino que en el grito dirán
00:55:14que ganó otra elección el presidente.
00:55:17Lo que dicen es que ahora sí podemos celebrar la independencia.
00:55:19Está bien.
00:55:20Está bien, no hay problema.
00:55:22Pero el 1 de octubre entra una mujer presidenta.
00:55:24Sí.
00:55:25Y entonces yo de verdad tengo fe y confianza
00:55:27en que la sensibilidad de la mujer va a poder hacer
00:55:29que esto que estamos escuchando
00:55:31se pase hacia otro lado y decir ahora
00:55:33cómo resolvemos todos el México que queremos.
00:55:36¿Se modificará el diálogo?
00:55:38No quiero decir si va a ser mejor o peor.
00:55:40¿Se modificará el diálogo en lo que viene?
00:55:43De pronto me sorprende llegar a mesas
00:55:45en donde se dice que no se escuchó.
00:55:47Esta iniciativa se presentó hace mucho tiempo.
00:55:49Esta iniciativa sí tiene modificaciones,
00:55:51incluso presentadas por la bancada de Acción Nacional
00:55:55y de otros partidos.
00:55:56Esa es la mentira.
00:55:58El dictamen sí sufrió modificaciones.
00:56:00Incluso sufrió no solamente modificaciones
00:56:02en la pasada legislatura,
00:56:04en la actual legislatura también.
00:56:06Y al final construimos una legislación
00:56:08que sí tiene una esencia muy importante
00:56:10y que tiene que ver, reitero,
00:56:12con acercar la justicia a la gente.
00:56:14Hay muchas mentiras
00:56:16que se dicen alrededor de esta reforma constitucional
00:56:19y que vale la pena aclararla una por una.
00:56:22Al final de cuentas lo que tenemos
00:56:24es un nuevo sistema judicial
00:56:26cercano a la gente
00:56:28con una austeridad republicana verdadera
00:56:30y sin conflicto de interés.
00:56:32Nadie en su sano juicio
00:56:34puede estar en contra de los pilares
00:56:36de esta reforma judicial.
00:56:38Y reitero, sí se escuchó,
00:56:40no solamente a ellos.
00:56:41Cuando llegamos nosotros,
00:56:43cuando ya había acabado la pasada legislatura,
00:56:45se hicieron no solamente foros nacionales de diálogo,
00:56:48se hicieron foros también estatales de diálogo.
00:56:50Más de 43 foros estatales.
00:56:52Me tocó estar en uno, en Coahuila,
00:56:54donde rompió de pronto
00:56:56una enorme manifestación.
00:56:58Y en esta manifestación dijimos,
00:57:00va, nombren a cinco personas
00:57:02para que puedan, sin violencia,
00:57:04decir cuáles son los posicionamientos.
00:57:06Ni un solo posicionamiento
00:57:08tenía claridad
00:57:10de una modificación al dictamen
00:57:12de la Comisión de Puntos Constitucionales.
00:57:14Únicamente tenían borras políticas
00:57:16y se veía que estaba llena
00:57:18de un interés político por hacer
00:57:20lo que están haciendo.
00:57:22Reitero, son capaces de todo.
00:57:24No hay que olvidarnos de la época
00:57:26en la que contrataban ellos periodistas
00:57:28para simular que atrapaban a secuestradores.
00:57:30Hay que acordarnos de dónde vienen.
00:57:32Por eso la gente
00:57:34los tiene donde los tiene.
00:57:36Y por eso sus propios pares los traicionan.
00:57:38Porque la forma de hacer acuerdos políticos
00:57:40de ellos es negociando un magistrado,
00:57:42negociando un notario público.
00:57:44Pues, ¿qué esperaban si están llenos
00:57:46de puros traidores y delincuentes,
00:57:48llenos de acción nacional?
00:57:50Con algunas excepciones.
00:57:52Mínimas, poquitas,
00:57:54microscópicas.
00:57:56Que ahora pasaron del lado del oficialismo.
00:57:58No están de nuestro lado.
00:58:00Pero yo no acepto lo que él dice.
00:58:02Otra de sus mentiras.
00:58:04Si tuviera insumos azules
00:58:06la reforma,
00:58:08no habrías visto tú
00:58:10que el viernes no fue un solo
00:58:12senador o diputado federal del PAN
00:58:14a la declaratoria.
00:58:16MEC, PRI y el PAN nos dejamos solos
00:58:18porque no somos sepultureros de la justicia
00:58:20y porque no íbamos a ser estatuas de sal que convalidaran
00:58:22esta traición.
00:58:24Ellos todavía no nos aclaran a nosotros
00:58:26el quórum de los gremlins que comenté aquí la vez pasada
00:58:28de que estaban cenando con la quinceañera,
00:58:30durmiendo a la Sergio Mayer
00:58:32y supuestamente todavía haciendo quórum.
00:58:34Ni a Ivón ni a mí nos han podido aclarar
00:58:36ese quórum. No somos sepultureros de la justicia.
00:58:38No nos representan la reforma.
00:58:40No hubo diálogo.
00:58:42Yo no acepto ninguna de las mentiras que Arturo ha vertido sobre este tema.
00:58:44Si tuviéramos algo que celebrar,
00:58:46algo que reivindicar,
00:58:48habríamos acudido el viernes y nadie lo hizo.
00:58:50Ninguno de los tres partidos de oposición
00:58:52ni en las dos cámaras.
00:58:54Y tienes toda la razón, Ivón.
00:58:56Ya pasó, ya es y los votos
00:58:58están dados.
00:59:00Pero creo que queda
00:59:02de referencia
00:59:04la posición de la oposición con respecto
00:59:06a amenazas, con respecto a amedrentamiento
00:59:08y con respecto específicamente
00:59:10al tema del senador
00:59:12Yunes que votó a favor de esta reforma.
00:59:14¿Hubo negociación
00:59:16detrás de este tema? No hubo negociación.
00:59:18¿Hubo ofertas
00:59:20en la mesa con respecto a temas de justicia
00:59:22o no hubo ofertas?
00:59:24Y tú mismo acabas de hablar de una traición por parte
00:59:26de Yunes. ¿Tendrían ustedes
00:59:28a un traidor en sus filas en Moreno?
00:59:30Mira, nosotros
00:59:32respetamos, y yo
00:59:34especialmente, el derecho legítimo
00:59:36que tiene cada legislador a tomar sus propias
00:59:38decisiones. Es decir,
00:59:40él tomó una decisión.
00:59:42Yo no lo conozco.
00:59:44Yo no comparto muchas cosas
00:59:46de su narrativa.
00:59:48Y no quiero dejar muy claro
00:59:50en esta mesa. Pero él tomó una decisión
00:59:52y les duele.
00:59:54Porque al final de cuentas, el traidor
00:59:56vino de su grupo parlamentario
00:59:58en todo caso.
01:00:00¿Me explico? ¿Por qué?
01:00:02Porque, reitero,
01:00:04independientemente de la decisión
01:00:06que nos dio el quórum para poder tener esta reforma
01:00:08constitucional, la realidad
01:00:10es que si tienen
01:00:12que estar volteando a ver a un lado,
01:00:14es a sí mismos.
01:00:16¿Qué han hecho mal? ¿Qué cosas
01:00:18no han logrado entender del pueblo
01:00:20de México que los tiene donde los tiene?
01:00:22Y están culpando a todo mundo.
01:00:24Oigan, la forma de hacer
01:00:26política de acción nacional
01:00:28es mercantilista.
01:00:30Está basada en negociaciones económicas
01:00:32y lo han demostrado permanentemente.
01:00:34El resultado
01:00:36es lo que obtuvieron.
01:00:38¿De qué se quejan? Si eso representan.
01:00:40¿Me explico? Él tomó su decisión.
01:00:42Yo respeto esa decisión.
01:00:44Esa decisión nos permitió a nosotros
01:00:46una reforma constitucional.
01:00:48Y me parece que nosotros le estamos respondiendo
01:00:50al pueblo de México. Y ojo, cuando
01:00:52hablamos de los congresos,
01:00:54muchos congresos
01:00:56aprobaron, incluso teniendo
01:00:58otros partidos políticos,
01:01:00como en el caso de Durango.
01:01:02Sabes que todo el mundo ya conocía el dictamen.
01:01:04No, pero en Oaxaca, si tomamos seis minutos,
01:01:06¿en qué momento, Mónica, escucharon
01:01:08a un solo oaxaqueño en contra
01:01:10de la reforma? Ahí estaban.
01:01:12En Durango los pristas
01:01:14lo votaron a favor.
01:01:16Eso quiere decir
01:01:18que ni siquiera están representados
01:01:20en los congresos. Hay panistas que la votaron
01:01:22a favor también. Eso quiere decir que
01:01:24a nivel de los estados hay una cúpula
01:01:26en Acción Nacional y en el PRI
01:01:28que tienen secuestrados a sus partidos.
01:01:30Olvídate, ellos ya ideológicamente ya se olvidaron
01:01:32de los principios humanistas del PAN.
01:01:34Los hicieron así, los sepultaron completamente.
01:01:36Se alearon con el PRI, con su peor
01:01:38enemigo, con lo que combatieron toda la vida.
01:01:40Se convirtieron en el PRIAN.
01:01:42¿Y hoy quieren llegar a decir que son demócratas?
01:01:44Perdón, pero nadie les cree.
01:01:46Aquí los únicos
01:01:48que votaron sistemáticamente en cada
01:01:50congreso local
01:01:52verticalmente fueron los diputados de Movimiento Ciudadano.
01:01:54No hay un solo voto de un diputado local
01:01:56de ninguno de los partidos que haya
01:01:58hecho algo diferente como Movimiento Ciudadano.
01:02:00Pero yo quiero
01:02:02cambiar la ruta de esta
01:02:04plática. O sea, está bien,
01:02:06no es Yunes, no es
01:02:08quien traicionó, no es el PAN, no es Morena,
01:02:10no es el PRI, no es
01:02:12Movimiento Ciudadano. Es México,
01:02:14es nuestra patria. Hoy ya
01:02:16está aprobada esa
01:02:18reforma constitucional.
01:02:20Veamos qué sigue y cómo podemos
01:02:22conciliar las cosas que de verdad le interesan
01:02:24a los mexicanos.
01:02:26Nos enroscamos en esta
01:02:28plática cuando la gente afuera está pensando
01:02:30realmente qué va a pasar si
01:02:32mi hijo está tomado por...
01:02:34Ahorita me agarró una señora de violencia vicaria
01:02:36que le quitaron a su hijo.
01:02:38¿Qué pasa con eso? Eso sí necesitan
01:02:40justicia. Y no tiene que ver en esta mesa.
01:02:42En eso creo que Ivonne tiene absolutamente
01:02:44toda la razón. Es muy importante
01:02:46explicarle realmente al ciudadano
01:02:48de a pie
01:02:50de qué manera impacta
01:02:52cómo sea esta reforma.
01:02:54Y sobre todo
01:02:56ver si en esta nueva discusión
01:02:58Arturo, Federico,
01:03:00Ivonne, va a haber una mayor
01:03:02claridad para que la ciudadanía
01:03:04que supuestamente es ahora quien va a
01:03:06elegir, por ejemplo, jueces,
01:03:08entienda qué está eligiendo.
01:03:10Eso va a empezar cuando el INE
01:03:12tiene siete días para emitir las primeras
01:03:14convocatorias una vez que la promulguen.
01:03:16Y lo que están haciendo los consejeros generales del INE
01:03:18es que no le encuentran la cuadratura al círculo,
01:03:20que no tienen idea de cómo van a poder convocar
01:03:22porque tiene muchas aristas
01:03:24que son inaplicables
01:03:26o que no definió el Congreso. Porque el Congreso,
01:03:28para no resolver lo que tú bien señalas,
01:03:30se hizo cobardemente un transitorio que dice
01:03:32la forma de elegir, que todo lo define el INE
01:03:34sin definir
01:03:36lo que hace siempre el Congreso. Los mínimos
01:03:38que debe de considerar una elección.
01:03:40Lo que hace el Congreso es fijar un parámetro
01:03:42mínimo que desarrolla la autoridad electoral,
01:03:44no decir la autoridad electoral.
01:03:46Tú ahí organizas la elección como puedas
01:03:48y como te dé a entender.
01:03:50Pues vamos a tener que repetir esta mesa,
01:03:52se nos acabó el tiempo. Yo no me queda más que
01:03:54Juanpa, gracias. Les agradezco
01:03:56muchísimo, Arturo. Gracias por haber estado
01:03:58nuevamente, Ivonne. Gracias, Federico.
01:04:00Que nos veamos aquí para un transitorio
01:04:02de esta reforma. Pero por supuesto, en los transitorios
01:04:04aquí vamos a estar. Pueden estar seguros.
01:04:06A todos ustedes, gracias también
01:04:08por habernos acompañado. Yo soy Mónica Garza.
01:04:10Nos vemos la próxima semana. Que tengan
01:04:12un gran, gran inicio de semana.