Allica y Prieta - Jorgelina Scuffi
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00:0015, 41, 19 grados, bueno empieza la primavera, ya empezamos a tener algunas temperaturas
00:21primaverales y dentro de poquitito va a empezar a hacer calor y se va a sentir el calor y
00:25con el calor va a haber más insectos en general, o sea vamos a notar más y va a haber mosquitos,
00:34de nuevo va a haber mosquitos y no solo los mosquitos molestos de toda la vida sino que
00:38además en la última temporada, en Valle Blanca en la última temporada de calor como
00:43hablábamos al principio, como todo el mundo sabe ya tuvimos casos de dengue en nuestra
00:47ciudad lo cual fue absolutamente extraordinario, pero bueno, extraordinario porque nunca había
00:52pasado, pero a partir de ahora se supone que nos vamos a tener que acostumbrar a convivir
00:56con eso, así que bueno va a ser uno de los temas que vamos a charlar con Jorgelina Scufi,
01:02ella es referente de epidemiología de la región sanitaria 1, Jorgelina muchas gracias por
01:07venir a acompañarnos, ¿todo bien? Bueno, decíamos esto del dengue y quería, primero,
01:16decime si es correcta la información que circula en el ámbito sanitario que se espera que
01:19Valle Blanca vuelva a tener un brote de dengue en las próximas semanas a partir de cuando empiece
01:26el calor o tiene una mirada más optimista digamos. Bueno, bueno, vos lo explicaste bien que es la
01:32nueva situación que se presentó a principio de año y fines del año pasado que es los casos
01:38autóctonos de dengue, nosotros veníamos teniendo dengue que era personas que viajaban a lugares
01:44en donde es endémico y venían y desarrollaban los síntomas acá, lo que empezó a suceder es
01:48que esta gente no había viajado a ningún lado, o sea que se había contagiado acá en Bahía, o sea
01:54que además de la circulación del mosquito había circulación viral de dengue, esa es una situación
01:59nueva para nosotros, para Bahía, entonces sucedió que todo el invierno se trabajó mucho en campañas
02:07de descacharrización porque la prevención, la mejor forma de prevenir es la destrucción de
02:13criaderos de mosquitos, se trabajó mucho en los barrios de Bahía con ese tema, pero bueno ahora
02:19estamos a la espera de que empiece la temporada más cálida con lluvias, bueno a ver seguramente
02:27va a haber un resurgimiento del mosquito, yo siempre digo que el huevo del mosquito tiene
02:32una capacidad de sobrevivir muy importante en condiciones adversas, vive un año y medio con lo
02:40cual si el huevo del mosquito, entonces cuando las condiciones vuelven a ser favorables eclosiona
02:49el mosquito, entonces no es sólo la descacharrización sino también el cepillado de las superficies para
02:55que se desprendan de los recipientes en donde están. ¿Siempre es en el lugar donde hay acumulación de
03:03agua o puede estar en otro lado el huevo? No, la hembra del mosquito pone el huevo donde hay
03:08acúmulo de agua, después puede que se vacíe y el huevo queda ahí, pero cuando se restablezcan las
03:14condiciones va a eclosionar tanto de temperatura como de agua y eso lo aguanta un año y medio,
03:20entonces en todo este periodo invernal se trabajó para destruir estos criaderos, pero bueno seguramente
03:27va a haber resurgimiento de la población de mosquitos, va a aumentar ahora con las temperaturas
03:32más altas y con ello la posibilidad de otra vez casos de dengue autóctonos nuestros, o sea que
03:39como te digo no sólo de circulación de mosquito sino que además circulación viral. ¿Y el dengue qué
03:46características tiene? ¿Es necesariamente una enfermedad que conlleva el riesgo de muerte? ¿Es
03:51una enfermedad que la puedes tener y no enterarte que la tienes que llevar de manera
03:55asintomática? ¿Tiene esos extremos? ¿Cómo nos percatamos? Hay dos formas de dengue, una es el dengue
04:04clásico, que es el que normalmente se genera con la primera infección de dengue, que en términos
04:11generales es ambulatorio, o sea no es que no haya habido fallecidos, sí, pero es muy baja la letalidad
04:16que tiene, se presenta con dolor muscular, dolor de cabeza, dolor retrocular, podría haber alguno que
04:23los síntomas no hayan sido tan fuertes y puede no haber ido a consulta y haberlo tenido. Ahora,
04:29el otro dengue que es el dengue hemorrágico, que es cuando se da normalmente en la segunda o tercera
04:34infección por dengue. Ese es un dengue grave que requiere internación y la letalidad aumenta
04:40significativamente en relación al otro. La segunda o la tercera vez que te agarra. Y la segunda,
04:45o sea, vos podés tener una primera asintomática y una segunda de estas características, o normalmente
04:51le dan fuerte las segundas porque la primera ya lo han atado. No, no tiene que ver con eso,
04:56no hay una relación con eso. En términos generales, las personas tienen síntomas,
05:00pueden haber no ido a consultar porque no son tan fuertes, pero sí puede pasar que haya pasado
05:07desapercibido, quiere decir que una persona no esté diagnosticado, no tenga un resultado firmado de
05:13que haya tenido dengue. Y en términos generales, la primera infección se hace de modo ambulatorio,
05:17lo pasas en tu casa. Si bien estás desganado, cansado, dolorido, pero no es nada que requiere
05:25internación. Pero ya la segunda o tercera infección sí puede desarrollar el dengue hemorrágico.
05:30¿Síntomas respiratorios no? No tiene síntomas respiratorios. Si yo tengo peor de la cabeza,
05:35estoy con cansancio y demás, pero tengo tos, tengo mocos, eso es capaz de una gripe.
05:39Seguramente, porque después el dengue tiene el nombre dentro del grupo de enfermedades,
05:44se llama fiebre inespecífica. O sea, los síntomas que tiene son muy parecidos a otros,
05:49a otras enfermedades. No es que tengo una determinada condición, entonces muy altas
05:58chances que sea dengue. No, vamos a tener dolor de cabeza, vamos a tener fiebre, dolor muscular,
06:02que se presenta en otro montón de enfermedades. La particularidad que tiene es que no tiene
06:09sintomatología respiratoria. Entonces, bueno, eso es una forma de diferenciarlo.
06:14Está bien. Y hay una previsión de que el brote que puede llegar a venir a partir de que empiecen
06:20a que empiecen los calores más fuertes, se intensifique el calor y se sostenga las altas
06:25temperaturas, ¿se supone que va a ser en cantidad de casos más grave que el verano anterior o eso
06:31es imposible de determinar? No, no lo podemos determinar previamente. Nosotros tuvimos cerca
06:37de 50 casos en Bahía Blanca autóctonos el año pasado, este año, al principio del año,
06:42y no nos podemos saber cuántos suponemos que va a haber. Y respecto a la vacuna,
06:52se supone que podría venir una campaña de provincia. Hoy se lanzó el otro día una
06:57para el AMBA, ¿no? Bueno, me imagino que en algún momento vendrá para acá. ¿La vacuna
07:02funciona de manera preventiva o te conviene ponerte una vacuna recién, si tuviste dengue una vez?
07:09¿Cómo se maneja eso? La vacuna es una medida preventiva, tiene una eficacia, cuando terminada
07:15son dos dosis. Terminada la segunda dosis tiene una eficacia que supera el 80%, o sea que es buena.
07:22El tema son las estrategias que toma cada uno de los estados para también aprovechar el recurso.
07:29Como te digo, hay provincias en las que solamente se vacunó a las personas que tuvieron dengue una
07:35vez, para evitar este dengue grave que yo te cuento que es la segunda infección. Después hay
07:40otras provincias que decidieron vacunar a toda la población, pero bueno, son provincias en donde el
07:44dengue y el virus de dengue tiene una circulación muy alta. En provincia de Buenos Aires se tomó la
07:52estrategia de empezar a vacunar en ambas que tiene también la mayor cantidad de casos acumulados en
08:00en provincia de Buenos Aires. Y se va a vacunar a las personas que tuvieron también dengue una vez
08:05para evitar el dengue grave y entre 15 y 59 años. Después se tomaron estrategias como por ejemplo
08:12para el resto de la provincia, que es las cubra la obra social en las diferentes farmacias de la
08:19provincia de Buenos Aires. Y de manera privada uno puede acceder a la vacuna. Está en Bahía, uno la
08:26consigue en las farmacias. En las farmacias la conseguís, tiene lo que siempre recomiendo yo es que vaya con orden médica
08:31porque hay ciertos grupos en las que está contraindicada la vacuna, embarazadas, lactancia,
08:38personas que tengan alguna medicación prolongada o alguna condición de base que puede complicar
08:44la historia. Entonces si la vamos a comprar, si vamos a la farmacia a comprarla, ir con una orden médica y que el médico
08:51primero nos diga si está bueno o no, ponernos la vacuna. Y eso también es para la población de 15 a 59
08:59o también hay que hablar con el médico y por ahí los chicos, a los niños pequeños también.
09:03El estudio está hecho entre 4 años y 60. La vacuna está prevista para menores de 15 años, lo que pasa que la
09:12estrategia está pensada para 15 y 59 que son los que mayormente se han contagiado de dengue, pero
09:20la vacuna está aprobada para menores de 15, entre 4 y 15 años también, o sea que si uno la quería comprar.
09:26¿Y el dengue tiene un impacto menor en términos de salud para los chicos menores de 15? Me acuerdo
09:31del COVID por ejemplo, que si bien el COVID se podía contagiar cualquiera, los niños en general, salvo que tuvieran un
09:37problema de base o en un caso particular, los niños en general no eran población de riesgo.
09:41No, acá los grupos más afectados son mayores de 15, entre 15 y 59 años, por eso es que se apunta a ese grupo.
09:48No quiere decir esto que los menores de 15 no se contagien con dengue, sino que no es la población
09:52más afectada. Pero como sea siempre mejor preguntar al médico. Sí, porque tiene contraindicaciones la vacuna.
09:58Perfecto. Jorge, tenemos que hacer una pausa, te quedas unos minutos más. Después quiero preguntarte
10:03algunas cosas sobre vacunación en general. El periodo estuvo Robina Pires, que es secretaria de
10:06políticas sociales del municipio, y contó que los trabajos que están haciendo dentro del plan
10:11creo que es el casa por casa, para ver distintas condiciones sociales y también sanitarias de la
10:17población de Bahía Blanca, ella dijo que detectaron que están bajando los índices de vacunación en
10:25general en Bahía, o que por lo menos estaban notando muchas familias con faltante vacunación.
10:30Te quiero preguntar por eso después de la pausa. 1551, ya seguimos.
10:361555, últimos minutos de La Iquiprita. Bueno, hay un tema sensible, complicado, les decía, que me parece
10:52que esta parte de la entrevista puede llegar a generar repercusión, o al menos debería, ojalá
10:57generar repercusión para generar conciencia y para activarnos en este sentido. Bahía Blanca
11:03históricamente, y bueno, estos hablantes argentinos lo saben mucho más que yo, pero han salido notas un montón de
11:09veces a lo largo de los años, siempre Bahía Blanca tuvo índices de cobertura de la vacunación general,
11:15de la vacunación de calendario muy altas, cercanas al 100% seguramente. Bueno, el otro día Robina Pires,
11:22secretaria de políticas sociales del municipio, nos contaba que en las recorridas, en estos primeros
11:27meses de gestión, pero bueno, esto es algo que obviamente es información que viene de antes, pero
11:31que están viendo que esos niveles de vacunación tan altos que caracterizaron a nuestra ciudad
11:36están bajando. Bueno, vamos a preguntarle a Jorgelina si efectivamente esto es así.
11:40Sí, las coberturas, o sea, la vacunación, una vez que uno se vacuna entra, se llama, está denominalizada,
11:49o sea, todas las personas que están vacunadas entran con nombre y apellido al sistema. Lo que
11:53nosotros estamos notando desde ya hace unos años a esta parte, es que paulatinamente esa cobertura
11:58de vacunación, estamos hablando de vacunas de calendario, empiezan a disminuir. Hoy estamos
12:03muy, bastante por debajo de lo esperado. Para darte un ejemplo, para la altura del año esperamos que
12:12esté cerca del 70% de la población de las distintas grupos etarios, estamos hablando,
12:16cada grupo etario tiene su vacuna específica. Están los recién nacidos, después 2, 4, 12 meses,
12:26ingreso escolar es otra edad, 11 años es otro grupo que también se vacuna. Muy por debajo de
12:33lo esperado, como te decía, estamos esperando que estén en 70 y estamos en el 50% y en algunas
12:39localidades de la región sanitaria, más bajo aún. Entonces, es una situación que como se viene dando
12:46año tras año, en números absolutos de población sin vacunar, empieza a ser importante, porque
12:53tenemos los de este año, los acumulados del año pasado, los acumulados del ante año pasado.
12:59Y esto por la pandemia, digamos que la gente se retrajo o ya venía de antes?
13:03No, nosotros empezamos a notar, pero como te digo muy suavemente, desde 2015, la pandemia tuvo un
13:10impacto sobre todo en todo lo que tuvo que ver redes sociales y demás con cierta información
13:16que no era correcta o estaba mal contada o expresada. Entonces, se tomó para mí a partir
13:25de ahí, de una desinformación, pensar en que no está bueno vacunarse. Lo que va a suceder o uno
13:35preocupa que pueda suceder, es que enfermedades que estaban absolutamente controladas, no erradicadas,
13:41como podría ser la viruela humana, sino controladas, se van a descontrolar. O sea,
13:46vamos a volver a empezar a escuchar tétanos, difteria, más meningitis. En Sarampión ya lo
13:55empezamos a escuchar, no en Bahía Blanca, pero sí en otras regiones del país. Entonces,
14:00esa es la preocupación. Y son enfermedades que pueden ocasionar algunas muertes, otras secuelas.
14:10Entonces, bueno, llamar, invitar a aquellos que tengan sus libretas de vacunación incompletas,
14:16que se acerquen. Las vacunas son gratuitas. Y hay vacunas. Hay stock. Entonces, que completen sus
14:23calendarios de vacunación. Y esto, ¿a qué se debe? Es la cuestión cultural, lo que vos decías,
14:27la desinformación, los grupos conocidos comúnmente como antivacunas. Tiene que ver con que la
14:33población vulnerable en los últimos tiempos creció y por ahí no tiene la información suficiente por
14:38razones distintas. Mira, yo creo que es multifactorial. O sea, hay varias razones que
14:45terminan con esta consecuencia y que deberían estudiarse en cada localidad porque, como te
14:52digo, no es una situación que se acote solamente a Bahía Blanca. Eso es algo que está pasando a
14:56nivel país. Entonces, por eso el número es importante de personas que están sin vacunar.
15:02Sobre todo los más chiquititos, los bebés recién nacidos, su sistema inmunológico está en desarrollo
15:11y las vacunas, parece el eslogan que salía, pero salvan vidas, digamos. La mortalidad infantil desde
15:18la aplicación de las vacunas disminuyó, pero notablemente. Entonces, es importante. Y como te
15:25digo, es multifactorial. Habría que estudiar en cada lugar cuál es la razón más importante y
15:30trabajar sobre esa. Para mí, bueno, lo hablábamos recién, es desinformación. Yo por ahí miro las
15:37redes sociales y el mensaje es equivocado. El concepto o las razones o los fundamentos que
15:44dan son equivocados. O sea, las vacunas son más las vidas que salvan que las que no. Entonces,
15:51¿cuáles son los argumentos en contra? Que en algunos casos generan efectos negativos. Efectos
15:58adversos a niveles de secuelas neurológicas. Incluso, por ejemplo, otro día veía uno de una
16:09mamá donde el bebé chiquitito, de unos dos meses, tenía fiebre. Entonces, dice, qué necesidad de que
16:14mi bebé pase por esto. Pero, ¿es eso o agarrarse una meningitis? O sea, eso, priorizar, para mí,
16:24desde mi punto de vista, algo totalmente equivocado. O sea, una cosa es que un bebé pase una noche con
16:29fiebre y otra cosa muy distinta es que tenga una meningitis, un tétanos, un sarampión. O sea, las
16:35consecuencias son muy diferentes. Y me decías que ustedes esperaban para esta altura del año,
16:41lo deseable es que el 70% de esa población estuviera vacunada. Estamos en 50. Bahía tenía
16:4890 y largo por ciento, siempre, cercano al 100% de cobertura de vacunación. En los últimos años,
16:54ese porcentaje, ¿en qué niveles quedó? Esto que te estoy diciendo. O sea, cuando nosotros hablamos del 100, 90 por ciento.
17:00El fin de año pasa, por ejemplo, 2023. Y en 2023 estábamos por debajo en un 30%, más o menos.
17:07O sea, el 70, más o menos. También es heterogéneo. Dentro de Bahía Blanca también es heterogéneo.
17:13O sea, no todos los... lo que estamos hablando son promedios, ¿no? Hay barrios que tienen mejor
17:19cobertura que otros barrios. Pero el tema es que, a la larga, es importante toda la comunidad.
17:26Nosotros lo hablamos mucho en COVID, el tema del efecto rebaño. O sea, la vacuna siempre tiene ahí
17:32un porcentaje mínimo de personas en los que no hace efecto, ¿no? Entonces, pero está cubierto
17:36por todo el resto que sí le hace efecto. Acá está entre los que no le hacen efecto y los que no están
17:41vacunados, el número empieza a ser importante.
17:45Jorge Lina, bueno, muchas gracias.
17:46No, bueno, gracias a vos.
17:47Vamos a, en la medida que podamos, a insistir con estos temas, ¿no? Para tratar de generar conciencia.
17:51Jorge Lina Scufi es la referente de epidemiología de Región Sanitaria 1,
17:56del organismo que representa al Ministerio de Salud de la Provincia de Buenos Aires,
18:00bueno, con el epicentro en Bahía Blanca, pero que cubre a 15 distritos de la región.
18:05Vamos así al final de la IK Preta, nos volvamos a encontrar mañana a las 15.
18:08Que tengan una linda tarde.
18:09Chau, hasta mañana.