100% Politique Week-End (Émission du 08/09/2024)

CNEWS

CNEWS vous propose un rendez-vous 100% politique présenté par Olivier de Kéranflec’h du vendredi au dimanche de 22h à minuit.

Transcript

00:00:00Chers amis, bonsoir à tous. Très heureux de vous retrouver pour votre rendez-vous du dimanche soir 100% politique.

00:00:06Avec ce soir pour analyser, décrypter l'actualité, débattre également Macalie Vissante.

00:00:11Bonsoir. Vous êtes communicante politique. A vos côtés Arnaud Clarsfeld. Bonsoir mon cher Arnaud.

00:00:16Avocat, écrivain. Amaury Buco est également avec nous. Amaury, bonsoir.

00:00:20Bonsoir Olivier.

00:00:21Journaliste, notamment spécialiste des questions polyjustice.

00:00:23On va avoir besoin de vos éclairages, de vos informations aussi ce soir après ce nouveau drame à Grenoble.

00:00:28Mikel Sadoun, bonsoir mon cher Mikel.

00:00:30Bonsoir Olivier.

00:00:31Expert en politique publique et à vos côtés le chef d'entreprise Marc Varneau.

00:00:36Bonsoir mon cher Marc.

00:00:37Bonsoir Olivier.

00:00:38La parole à vous dans un instant. Je le disais, nous allons revenir sur cet homme qui a été abattu à Grenoble.

00:00:44Mais avant, il est 22h. C'est de une minute. On a un tout petit peu de retard mais il est avec nous.

00:00:50Mon cher Adrien Spiteri, bonsoir. Le point sur les dernières actualités avec vous.

00:00:55Bonsoir Olivier, bonsoir à tous.

00:00:58Michel Barnier poursuit les consultations à Matignon.

00:01:01Le nouveau Premier ministre a reçu ce matin Édouard Philippe, l'un de ses prédécesseurs.

00:01:05Puis François Bayrou, cet après-midi le président du MoDem.

00:01:08En jeu le casting gouvernemental mais aussi l'élaboration de sa feuille de route pour les prochaines semaines.

00:01:13Deux personnes ont été tuées et soumises en Ukraine cette nuit.

00:01:16Quatre ont été blessées après une nouvelle frappe aérienne russe.

00:01:20Le Kremlin a surprogressé dans l'est du pays et tente toujours de repousser l'offensive ukrainienne dans la région de Kursk.

00:01:27Et puis le pape François a effectué ce matin un déplacement historique dans la jungle de Papouasie, Nouvelle-Guinée.

00:01:32Le souverain pontife a présidé une messe devant 35 000 fidèles.

00:01:36Sur place, sa visite de trois jours a suscité une grande ferveur. Le pape se rendra au Timor-Oriental demain.

00:01:42Merci beaucoup mon cher Adrien. Nous vous retrouvons à 23h pour un nouveau Flash Info.

00:01:46A tout à l'heure, je vous le disais, à la une ce soir, ce nouvel acte criminel à Grenoble.

00:01:52Un agent municipal est mort, tué par deux balles dans la poitrine.

00:01:56Des faits qui se sont déroulés ce matin. Amaury Bucaud nous en dira plus dans un instant.

00:02:00Toujours est-il que le suspect lui est toujours en fuite.

00:02:03C'est un automobiliste qui avait provoqué un accident, un accident de la route à proximité de la mairie d'ailleurs.

00:02:09L'agent tentait de l'empêcher de fuir.

00:02:12Je vous propose d'écouter le témoignage d'un collègue de la victime. Il s'appelle Virgile Comella. On l'écoute.

00:02:20Ce matin, il y a eu un accident de circulation. Deux voitures sont rentrées dedans.

00:02:25Mon technicien est intervenu dans son rôle de travail pour aider une personne à sortir d'une voiture.

00:02:33L'autre voiture s'est mal passée. Le conducteur apparemment est sorti et lui a tiré deux balles dans le thorax.

00:02:40On travaille pour ne pas se faire tirer dessus et ça commence à bien faire.

00:02:44Au bout d'un moment, il faut arrêter. La municipalité prend ses responsabilités.

00:02:52Cela commence à bien faire et on l'a vu tout au long de la journée.

00:02:55Il y a eu de la tristesse et l'émotion mais très vite également de la colère.

00:02:59Éric Piolle, le maire de Grenoble, a pris la parole. Nous allons l'entendre dans un instant.

00:03:03Peut-être avec vous, Amaury Bucaud, quelques éléments concernant les faits et également l'enquête.

00:03:08Comment ça s'est passé très précisément ? Qu'est-ce que l'on sait à cette heure ?

00:03:11On sait qu'il était aux alentours de 7h30 du matin à Grenoble, pas loin de la mairie effectivement,

00:03:16et que vous aviez une 5008, une voiture Peugeot utilitaire, une voiture normale qui circulait sur la chaussée

00:03:23et qui a voulu freiner au moment d'arriver près d'un feu rouge.

00:03:27À ce moment-là arrivait une voiture de sport, une Audi.

00:03:30Celle que l'on voit à l'antenne.

00:03:33Une RS3 qui était immatriculée en Pologne et qui est arrivée derrière la 5008, la Peugeot,

00:03:39qui n'a pas freiné à temps et qui est donc rentrée dans cette Peugeot.

00:03:43La conductrice de la Peugeot a été assez fortement impactée par l'accident puisqu'elle a eu six jours d'ITT.

00:03:49Et donc à ce moment-là, plusieurs personnes sont intervenues devant cette scène d'accident,

00:03:54j'allais dire assez banale au départ, pour voir ce qui se passait.

00:03:58Et quand ils ont vu que le conducteur de la Audi, qui était en tort puisqu'il est rentré dans l'autre voiture,

00:04:03a voulu prendre la fuite, ils ont tenté de l'empêcher de partir.

00:04:07Et c'est au moment où ils ont tenté de l'empêcher de partir, que celui-ci a sorti un pistolet,

00:04:12un arme de poing, comme on dit, 9 mm, et a tiré deux coups.

00:04:16Et a tué à ce moment-là, blessé très grèvement, puis il est mort ensuite, cet agent de la ville

00:04:22qui voulait intervenir, mais comme n'importe quel passant.

00:04:25Ils étaient plusieurs à intervenir, et lui est intervenu aussi,

00:04:28et c'est lui qui a pris ces deux balles dans le thorax et qui est mort peu de temps après.

00:04:32Enquête de la police judiciaire de Grenoble est en cours, le suspect est en fuite.

00:04:36Il y aura certainement des éléments avec l'ADN notamment, puisque la voiture, on l'a vu, a été laissée sur place.

00:04:41Mais déjà, des indices, vous le disiez, une voiture de sport, immatriculée en Pologne,

00:04:46l'utilisation d'une arme de poing, cela dit déjà quelque chose sur le suspect.

00:04:51Tout le monde se souvient de l'affaire Nael, c'était déjà une voiture immatriculée en Pologne,

00:04:58et c'était un phénomène dont on avait déjà parlé à l'époque.

00:05:01Il faut savoir que les délinquants utilisent énormément de ces voitures immatriculées en Pologne

00:05:05pour pouvoir circuler en France et ne pas être inquiétés par leur comportement sur la route.

00:05:11C'est-à-dire que quand une voiture immatriculée en Pologne fait une infraction routière,

00:05:15la France n'arrive pas à savoir, en demande à la Pologne qui était le conducteur de la voiture,

00:05:20se tourne en général vers le propriétaire de la voiture, mais n'arrive pas à savoir qui était au volant.

00:05:24En fait, ce qui se passe, c'est un phénomène, j'ai d'ailleurs demandé au parquet de Grenoble,

00:05:28qui m'a dit que c'était un phénomène très récurrent, notamment dans l'agglomération de Grenoble,

00:05:31c'est que vous avez des délinquants qui vont louer sur des longues durées des voitures en Pologne,

00:05:36qu'ils les sous-louent à la journée.

00:05:39Par exemple, une voiture comme cette RS3 qu'on voit à l'écran, c'est 400 euros la journée,

00:05:43qu'ils les sous-louent beaucoup plus cher, donc déjà ils se font de l'argent,

00:05:46et garantissent au conducteur momentané de ces voitures une totale impunité sur la manière dont ils conduisent.

00:05:51Et c'est pour ça, et c'est pour ça que c'est très important ce détail,

00:05:54c'est probablement pour ça aussi que le conducteur de cette voiture, alors on verra, l'enquête le dira,

00:05:58mais s'est senti aussi impuni, s'est dit, voilà, j'ai eu un accident, mais je peux partir tranquillement,

00:06:04ils n'ont que ma plaque d'immatriculation, donc ils n'ont rien, parce qu'on ne retrouvera pas...

00:06:07Ils ne le retrouveront jamais avec la plaque d'immatriculation.

00:06:10Mais alors, ce qu'il faut savoir quand même, je veux le dire quand même,

00:06:13mais là en l'occurrence dans cette enquête, ce qui est intéressant,

00:06:16c'est que cet homme, il est parti à pied, il a pris la fuite,

00:06:19donc les enquêteurs ont la voiture entre les mains,

00:06:22et donc s'ils ont la voiture entre les mains, ils ont à la fois des empreintes,

00:06:26à moins qu'il ait conduit avec des gants, et de l'ADN, à moins qu'il ait conduit totalement masqué,

00:06:31qu'il n'ait laissé aucun cheveu ou aucune trace d'ADN dans la voiture.

00:06:34Ils ont très probablement de l'ADN et des empreintes,

00:06:36avec ces ADN et ces empreintes, ils vont les mettre dans un laboratoire,

00:06:39ils vont essayer de trouver est-ce que ça match avec une identité qu'ils ont déjà dans leur fichier.

00:06:44Probablement que cet homme est déjà fiché, puisqu'il avait une arme de poing sur lui,

00:06:48il conduisait une voiture de sport, souvent utilisée par des délinquants,

00:06:51donc on peut supposer qu'il était déjà lui-même délinquant.

00:06:54Mais le problème de la police, c'est que s'ils arrivent à l'identifier dans les 24 heures,

00:06:58cet homme va très probablement prendre la fuite.

00:07:01Il est à Grenoble, il n'est pas très loin de la frontière italienne,

00:07:03pas très loin de la frontière suisse, pas très loin de Marseille,

00:07:06qui peut l'emmener vers le Maghreb, etc.

00:07:08Et donc cet homme, très probablement, va chercher à prendre la fuite.

00:07:11Et donc là, il y a une course contre la monde qui est en train de se jouer.

00:07:14En tout cas, cela nous rappelle que la ville de Grenoble est gangrénée,

00:07:17cela fait longtemps qu'on en parle, par les trafics en tout genre,

00:07:20trafic de drogue, trafic d'armes, par les bandes criminelles.

00:07:24Le maire de la ville, Éric Piolle, il a pris la parole,

00:07:28donc il a donné une conférence de presse,

00:07:30conférence de presse qui a provoqué derrière de la polémique, de la colère,

00:07:34notamment à cause d'une phrase, on l'écoute.

00:07:41Nous savons que personne n'est à l'abri d'une balle perdue,

00:07:45et c'est notre peur quotidienne dans les règlements de comptes.

00:07:47Il y a évidemment... Personne ne mérite de mourir,

00:07:51y compris pour le trafic de drogue, il faut que la justice passe.

00:07:55Mais c'est notre peur, vous avez vu ailleurs en France

00:07:58qu'il y a eu parfois, dans ces règlements de comptes, des balles perdues.

00:08:02Mais là, il se trouve que c'est un sujet totalement déplacé, décalé,

00:08:06puisqu'il s'agit d'un accident de la circulation.

00:08:10Alors, pour être tout à fait précis, pour recontextualiser,

00:08:13Éric Piolle répondait à une question sur les règlements de comptes.

00:08:15Il fait donc la distinction entre le drague de ce matin et les règlements de comptes.

00:08:19Personne n'est à l'abri d'une balle perdue.

00:08:21Voilà le contexte dans lequel cette phrase a été prononcée.

00:08:24Mais une phrase qui n'est pas passée inaperçue.

00:08:26Beaucoup de réactions sur les réseaux sociaux,

00:08:28notamment à l'image de celle de Christian Estrosi, maire de Nice.

00:08:31Les propos d'Éric Piolle sur le fait que personne ne serait à l'abri

00:08:34d'une balle perdue sont inadmissibles.

00:08:36C'est un employé de la propreté qui a été froidement abattu

00:08:39alors qu'il tentait d'empêcher la fuite d'un chauffard.

00:08:41Éric Piolle lui répond.

00:08:43Odieuse, fake news de la fachosphère que vous relayez.

00:08:46Il ne s'agit pas d'un acte involontaire, mais d'un homicide, d'un crime atroce.

00:08:49J'ai pu le dire à maintes reprises aujourd'hui, et vous le voyez.

00:08:52Et donc là, il reprécise les propos que nous avons entendus à l'instant.

00:08:57Je m'adresse à la communicante politique Magali Vissante.

00:09:00On voit bien qu'une phrase, ici, a pris des proportions très importantes

00:09:04avec cette polémique.

00:09:06Néanmoins, Éric Piolle, effectivement, est aussi dans le viseur

00:09:10de ses concurrents politiques par rapport à son laxisme, aussi, dans sa ville.

00:09:15On peut aussi le rappeler.

00:09:17Oui, et il n'y a pas que cette phrase, parce que celle-ci est importante,

00:09:20mais il en a dit une autre qui est tout aussi importante.

00:09:23Il a dit « ça peut vous arriver, ça peut nous arriver ».

00:09:27En fait, qui est en capacité d'entendre ça aujourd'hui ?

00:09:31Ça peut vous arriver.

00:09:34Ça lance le message qu'en fait, c'est une banalisation des faits

00:09:38et quelque part, un constat d'impuissance et de généralisation.

00:09:45Une balle perdue lors d'un règlement de compte, ça peut vous arriver.

00:09:48On ne peut pas entendre ça de la part d'un responsable politique.

00:09:51Ça, ce n'est pas possible.

00:09:53Et il y a un symbole fort, c'est-à-dire qu'on a un agent municipal

00:09:57qui a exercé un acte citoyen devant la municipalité.

00:10:02Si derrière, il n'y a pas des actes forts pris par la municipalité

00:10:06pour protéger à la fois son personnel et ses citoyens,

00:10:10on ne comprend plus ce qu'est la mission de la majorité.

00:10:14Bien évidemment, et Marc Varneau, des citoyens de Grenoble,

00:10:17des habitants grenoblois, qui vivent aujourd'hui, je le disais tout à l'heure,

00:10:22dans une ville gangrénée par la violence.

00:10:24Nous en avons parlé régulièrement avec vous, notamment autour de ce plateau,

00:10:27de la délinquance dans cette commune.

00:10:30La délinquance à Grenoble, elle n'est pas nouvelle.

00:10:32Elle date des années 60, où c'était une ville mafieuse,

00:10:34où il y avait une mafia, à la fois corse et italienne, qui s'affrontait.

00:10:37Petit à petit, elle a été remplacée par les bandes de banlieues.

00:10:40Et les grenoblois ont élu tour à tour un maire socialiste pendant longtemps.

00:10:46Puis ensuite, ils ont élu Éric Piolle.

00:10:48Il ne faut quand même pas oublier qu'Éric Piolle, il n'a pas caché son jeu.

00:10:50Il a été élu en proposant de vendre les caméras vidéo de surveillance de la ville.

00:10:57Il a des discours anti-police réguliers.

00:11:00Ce n'est pas quelqu'un qui a sa langue dans sa poche.

00:11:03Au moins, lui, il est clair dans son discours.

00:11:06La réalité, c'est que Grenoble, c'est une ville où on tire la Kalachnikov au centre-ville.

00:11:11Grenoble, c'est une ville où tout ce que l'on vient de dire se produit.

00:11:15Mais ce n'est pas le fruit du hasard.

00:11:16Je crois qu'il y a quand même un laisser-faire de la part du maire,

00:11:18pour ne pas dire une incitation, mais il y a un laisser-faire en tout cas.

00:11:21Il y a un espèce de manfoutisme, un espèce de discours idéologique anti-police

00:11:25qui est à la mode chez certains et qui, derrière, provoque des catastrophes.

00:11:29Parce que fort heureusement, ce qui se passe à Grenoble ne se passe pas partout.

00:11:33Parce que les maires ne sont pas tous comme Éric Piolle, heureusement.

00:11:35Alors, vous parlez d'un certain laisser-faire,

00:11:37mais c'est même appeler les habitants à s'habituer à la situation.

00:11:40Je voudrais qu'on revoie cette affiche qui avait fait polémique à l'époque.

00:11:43C'était une pièce de théâtre proposée, financée par la ville de Grenoble.

00:11:47Et cette pièce de théâtre, c'était les copains d'en bas,

00:11:50comment vivre au quotidien à proximité d'un point de deal.

00:11:53Alors, bien évidemment, cela avait soulevé une bronca, la pièce n'avait pas eu lieu.

00:11:58Mais ça dit tout de même quelque chose, bien évidemment, de la municipalité.

00:12:02Mais surtout, ce qui est incroyable, c'est quand on sait ce qui s'est passé cet été à Grenoble.

00:12:07Vous avez quand même le procureur de la ville, Éric Vaillant,

00:12:10procureur de la République du parquet local,

00:12:13qui a dit qu'il y avait une véritable guerre des gangs.

00:12:17Il a dit, je vous le cite, c'était ce qu'il disait dans la presse locale,

00:12:20« Je n'ai pas vu ça depuis ma prise de poste à Grenoble il y a cinq ans,

00:12:23des fusillades tous les deux ou trois jours pendant presque un mois.

00:12:26C'est une guerre des gangs intense. »

00:12:28Et son prédécesseur au parquet avait dit, lui,

00:12:31« Je n'ai jamais vu une ville qui était aussi pourrie et gangrénée par le trafic de drogue. »

00:12:35Il y a, si vous voulez, effectivement, du grand banditisme à Grenoble depuis extrêmement longtemps.

00:12:40Cet été, on a eu sept fusillades en trois semaines avec un mort,

00:12:44à tel point d'ailleurs qu'on a envoyé la CRS 83,

00:12:47qui est une sorte de...

00:12:49On connaît, c'est comme la CRS 8,

00:12:51mais avec des fourgons de CRS qui patrouillent toute la journée pour sécuriser la ville,

00:12:55parce qu'effectivement, le trafic de drogue fait énormément de morts

00:12:59et des fusillades très régulièrement.

00:13:01Et c'est ça ce qui est assez fou,

00:13:03c'est qu'effectivement, la municipalité,

00:13:05qui malheureusement est un peu enquistée dans une idéologie,

00:13:08qui considère que la sécurité, qui devrait concerner tout le monde,

00:13:11est quelque chose de droite,

00:13:13et qu'elle devrait, elle, plutôt s'attaquer, parce qu'elle est écologiste,

00:13:16à des questions sociétales,

00:13:18à des questions, j'allais dire, artistiques,

00:13:22comme cette pièce de théâtre.

00:13:24Et pour finir, là, le seul espoir qu'on peut avoir,

00:13:27c'est comme la victime, ce qui est un peu inédit,

00:13:29est un agent de la municipalité,

00:13:31peut-être qu'enfin le maire va se dire,

00:13:33« Là, ça me concerne personnellement,

00:13:35la sécurité, ce n'est pas seulement un problème de droite,

00:13:37mais c'est un problème pour tous mes concitoyens et mes salariés. »

00:13:40Et des agents de la mairie, on n'entend rien,

00:13:42qui sont particulièrement remontés aujourd'hui.

00:13:44Magali Vissante, vous voyez ?

00:13:46Oui, moi, je voulais ajouter quelque chose,

00:13:48parce qu'on parle de Grenoble,

00:13:50mais la ville de Grenoble et son maire,

00:13:53ce ne sont pas les seuls, il faut bien rappeler

00:13:55qu'il y a un territoire tout autour de Grenoble,

00:13:58et sur ce territoire habitent aussi tous ces délinquants.

00:14:00Et il ne faut pas oublier que Grenoble est entourée,

00:14:03notamment par deux grandes villes communistes,

00:14:05depuis les années 1945,

00:14:08qui concentrent un certain nombre de gangs aussi,

00:14:10de nouvelles populations,

00:14:12qui trafiquent un certain nombre d'armes,

00:14:14sur lesquelles il y a énormément de constructions,

00:14:16de logements sociaux,

00:14:18sur lesquelles il y a des politiques très particulières

00:14:20qui sont menées,

00:14:22et notamment avec l'installation

00:14:24d'écoles coraniques,

00:14:26de points de deal,

00:14:28je veux dire, Echirol a fait la une

00:14:30des médias il n'y a pas très longtemps,

00:14:32ça continue, c'est pareil,

00:14:34le point de deal était en face de la municipalité,

00:14:36et en face du bureau de police municipale,

00:14:38donc il faut bien voir le territoire

00:14:41dans sa globalité,

00:14:43et comprendre que c'est très important

00:14:45en termes de surface, en termes de population,

00:14:47et donc en termes de territorialisation,

00:14:49et forcément en termes d'action derrière public,

00:14:51qui demande des moyens très importants,

00:14:53et aussi une concertation de l'ensemble

00:14:55des différents maires,

00:14:57puisque Éric Piolle ne peut pas gérer à lui tout seul

00:14:59cette problématique, il y a vraiment un besoin

00:15:01de gérer sur l'ensemble du territoire

00:15:03cette problématique de sécurité.

00:15:05Michael Sado, je vous donne la parole dans un instant,

00:15:07mais avant je vous propose d'écouter Yannick Biancheri,

00:15:09il est secrétaire Allianz Sud-Est,

00:15:11policier donc,

00:15:13et lui parle d'une situation dramatique

00:15:15en termes d'effectifs concernant les policiers,

00:15:17on l'écoute.

00:15:19Il nous faut de l'aide,

00:15:21que ce soit sur Grenoble aussi,

00:15:23on est à moins 115 policiers,

00:15:25moins 115 policiers à Grenoble,

00:15:27comment voulez-vous être

00:15:29dans toute la ville,

00:15:31plus proche de chaque accident ou de chaque fait,

00:15:33si on est à moins 115 policiers,

00:15:35on est en manque d'effectifs dans les services d'enquête,

00:15:37dans les services de pays,

00:15:39dans les services de voie publique,

00:15:41on est en manque d'effectifs de partout,

00:15:43et là on est en train de réfléchir,

00:15:45à quels services on va pouvoir mettre en sommeil

00:15:47pour pouvoir en faire vivre d'autres,

00:15:49c'est dramatique à Grenoble.

00:15:51Mais Michael Sado, finalement,

00:15:53à quel point la sécurité d'une ville

00:15:55telle que Grenoble, où c'est chiffré,

00:15:57on sait que la délinquance a explosé,

00:15:59c'est pas l'État au fond qui s'en charge,

00:16:01en regardant les effectifs de la police nationale,

00:16:03en faisant une sorte d'audit,

00:16:05et dire maintenant nous prenons en charge,

00:16:07est-ce qu'il n'y a pas aussi une réflexion

00:16:09à avoir dans ce sens-là ?

00:16:11D'abord vous avez raison de dire que tout ça est chiffré,

00:16:13parce qu'on entend souvent dire que

00:16:15ces news relaient des faits divers,

00:16:17et je dirais surf sur des peurs,

00:16:19mais c'est souvent la traduction d'une lame de fond,

00:16:21et je donne quand même des chiffres

00:16:23qui sortent du ministère de l'Intérieur

00:16:25et qui sont tout à fait objectifs en la matière,

00:16:27donc on parle évidemment d'un phénomène de société,

00:16:29qui d'ailleurs n'a pas cours qu'à Grenoble,

00:16:31mais dans toutes les villes gérées par la gauche,

00:16:33on observe le même phénomène à Nantes

00:16:35chez Johanna Roland,

00:16:37ou à Bordeaux avec la mairie de Pierre Hermic

00:16:39récemment, alors que Bordeaux était

00:16:41une ville relativement calme,

00:16:43donc il y a évidemment un phénomène de société

00:16:45qui est lié à certaines convictions de gauche,

00:16:47il y a évidemment un phénomène

00:16:49qui est lié au fait

00:16:51qu'il n'y a pas de police nationale

00:16:53dans la ville,

00:16:55il y a une certaine conviction de gauche,

00:16:57il y a évidemment un sentiment de résignation

00:16:59dans la parole d'Éric Piolle,

00:17:01et c'est là que j'en viens à ce qu'il a dit,

00:17:03parce que personne n'a l'impression

00:17:05qu'on va réduire la délinquance ou la criminalité

00:17:07à zéro, ce serait une utopie,

00:17:09c'est enfantin de le penser,

00:17:11mais le politique est là pour poser un acte de la volonté

00:17:13et précisément mettre à l'abri les gens,

00:17:15quand il dit personne n'est à l'abri

00:17:17d'eux, mais précisément, c'est son rôle

00:17:19de mettre les gens à l'abri d'eux,

00:17:21et c'est même un des fondements du contrat social,

00:17:23et ça, sincèrement, c'est très décourageant,

00:17:25j'imagine pour les habitants

00:17:27de cette ville,

00:17:29mais c'est très décourageant aussi vis-à-vis

00:17:31de la politique, parce qu'on a le sentiment

00:17:33que rien n'est possible face à cette délinquance,

00:17:35moi je pense que la solution ne passe pas

00:17:37par la multiplication des policiers sur le terrain,

00:17:39elle passe par la réponse judiciaire qui vient après.

00:17:41Ou peut-être les deux en même temps, Arnaud Clersfeld,

00:17:43puisqu'on l'a vu, on a pris beaucoup cet exemple,

00:17:45les Français l'ont vu, notamment pendant

00:17:47les Jeux Olympiques, parlons du champ de Mars,

00:17:49où c'était quasi impossible,

00:17:51notamment pour des jeunes femmes,

00:17:53de traverser la nuit,

00:17:55or, depuis les Jeux Olympiques,

00:17:57il y a eu des effectifs de police,

00:17:59et on a vu, on a parlé de ce sentiment

00:18:01de sécurité retrouvé, donc effectivement,

00:18:03plus de policiers, et également

00:18:05une réponse pénale plus stricte,

00:18:07ça serait ça la réponse pour Grenoble ?

00:18:09C'est vrai qu'en écoutant le maire,

00:18:11on n'a pas l'impression d'entendre ni Clint Eastwood,

00:18:13ni Charles Branson,

00:18:15c'est sûr, et pourtant,

00:18:17le premier devoir, comme a rappelé

00:18:19Mickaël,

00:18:21d'un élu,

00:18:23c'est de protéger ses citoyens.

00:18:25Je me rappelle, quand j'étais au cabinet

00:18:27de François Fillon, en 2008,

00:18:29il y avait eu une fusillade

00:18:31à Gare du Nord,

00:18:33et j'avais fait un mail, que j'ai gardé d'ailleurs,

00:18:35au directeur de cabinet,

00:18:37en disant,

00:18:39Monsieur le directeur, il y a eu une fusillade,

00:18:41et c'est la première fois que je vois,

00:18:43dans Paris, l'utilisation

00:18:45d'une arme automatique, et je crains

00:18:47que ça puisse

00:18:49se développer,

00:18:51il faudrait faire blablabla.

00:18:53Bon, maintenant, on a vu

00:18:55qu'il y a un développement des armes

00:18:57automatiques, parce qu'il y a un développement

00:18:59des gangs, c'est comme des

00:19:01grandes compagnies, qui se disputent

00:19:03entre eux, et c'est vrai que personne

00:19:05n'est à l'abri d'une balle

00:19:07perdue, parce que ces gangs,

00:19:09normalement, se tuent entre eux,

00:19:11mais parfois, là, ils se

00:19:13font arrêter, sans doute,

00:19:15il y a même quelqu'un qui est lié au trafic

00:19:17de drogue, et

00:19:19il s'enfuit, il n'a pas peur

00:19:21de tirer.

00:19:23Alors, il faut lutter contre ce trafic

00:19:25de drogue, et trouver des nouveaux moyens,

00:19:27parce que c'est ça qui

00:19:29enlève les enfants

00:19:31de l'école, ces trafiquants de drogue

00:19:33vont à la

00:19:35sortie des lycées, prennent les

00:19:37enfants, quand un enfant

00:19:39de 10 ans est habitué

00:19:41à travailler pour

00:19:43200 euros par jour, 300,

00:19:45il n'a pas envie de travailler pour le SMIC

00:19:47plus tard, donc ça doit être

00:19:49vraiment une cause nationale, et il faut

00:19:51trouver des moyens, légaux,

00:19:53évidemment, mais sévères,

00:19:55de bon sens, pour lutter

00:19:57contre ce trafic de drogue,

00:19:59et faire en sorte,

00:20:01pas comme Clint Eastwood,

00:20:03inspecteur Harry, mais de manière

00:20:05républicaine, pour

00:20:07démanteler ce trafic, et

00:20:09tout ce qui vient aux Etats-Unis, arrive

00:20:11en France, aux Etats-Unis, il y a 200

00:20:13000 personnes qui meurent par an

00:20:15d'overdose, surtout le

00:20:17fontanil, le fontanil n'est pas encore arrivé massivement

00:20:19en France, mais il arrivera,

00:20:21200 000 personnes qui meurent chaque année

00:20:23aux Etats-Unis, plus sans doute, parce que certains

00:20:25doivent être cachés, donc c'est vraiment une

00:20:27cause, et le nouveau Premier ministre

00:20:29devrait peut-être s'atteler à cette cause,

00:20:31et ça fédérerait

00:20:33même l'extrême gauche,

00:20:35pour lutter contre le trafic de drogue.

00:20:37Il y a encore beaucoup de choses à dire,

00:20:39sur la situation à Grenoble, je vous propose

00:20:41que nous y revenions à 23h,

00:20:43on va marquer une courte pause,

00:20:45dans un instant, nous allons nous intéresser

00:20:47à la situation politique, plus précisément

00:20:49à cette manifestation anti-Macron

00:20:51de la France insoumise.

00:20:53Bon, ça fait flop,

00:20:55visiblement, vous direz ce que vous en pensez,

00:20:57on revient dans un instant, à tout de suite sur CNews.

00:21:03De retour sur le plateau de 100% Politique,

00:21:05bienvenue, si vous nous rejoignez, pour vous

00:21:07ce soir, jusqu'à minuit, Magali,

00:21:09Vicente, Arnaud Glasfeld,

00:21:11Amaury, Brela, Miquel, Sadoun,

00:21:13et Marc Varneau, je vous propose

00:21:15à présent que nous nous intéressions,

00:21:17quelques minutes, on ne fera pas toute l'émission dessus,

00:21:19au Nouveau Front Populaire,

00:21:21très remonté, vous le savez, après la nomination

00:21:23de Michel Barnier, alors hier, des rassemblements

00:21:25ont été organisés, dans toute la France,

00:21:27150, pour dénoncer, je cite,

00:21:29un coup de force du chef de l'État,

00:21:31la France insoumise, il est vrai

00:21:33qui s'est emparée du champ médiatique,

00:21:35mais pas sûr que le message

00:21:37soit partagé par les Français,

00:21:39je vais vous poser la question,

00:21:41il y avait très peu de monde, en tout cas, hier,

00:21:43on va tout de même écouter Jean-Luc Mélenchon et sa

00:21:45prise de parole, elle dit tout de même

00:21:47quelque chose de la stratégie

00:21:49désormais de la France insoumise et de ses alliés,

00:21:51écoutez.

00:21:55Vous n'avez pas à décider

00:21:57qu'est-ce qu'une solution stable

00:21:59ou pas en démocratie,

00:22:01c'est l'Assemblée Nationale qui le décide,

00:22:03c'est pourquoi

00:22:05il n'y aura pas de pause,

00:22:07pas de trêve,

00:22:09je vous appelle à une

00:22:11bataille, à une lutte de longue durée,

00:22:15parce qu'elle sera de longue durée,

00:22:17ne croyez pas, quoi qu'il advienne,

00:22:19que ces choses-là

00:22:21puissent être effacées, le déni de démocratie.

00:22:25Alors je voulais

00:22:27également, Marc Verneau, vous allez voir

00:22:29ce tweet aussi d'Antoine Léaument,

00:22:31qui réagissait à un article

00:22:33de nos confrères de Valeurs Actuelles,

00:22:35Amaury Bucot,

00:22:37pardonnez-moi d'ailleurs, je me suis trompé tout à l'heure

00:22:39dans votre nom de famille,

00:22:41Barnier au bûcher, drapeau palestinien,

00:22:43la pire des manifestations organisées par la France insoumise,

00:22:45disaient Valeurs Actuelles.

00:22:47Regardez Marc Verneau, Antoine Léaument,

00:22:49j'ai vu bien pire, tremblé bourgeois.

00:22:51Alors on voit bien que malgré le peu de monde,

00:22:530,8% de la population française

00:22:55dans la rue pour la France insoumise,

00:22:57en tout cas il y a une volonté, une stratégie

00:22:59de chaos qui se poursuit

00:23:01et on l'entend aussi dans la voix de Jean-Luc Mélenchon,

00:23:03c'est très clair.

00:23:05Absolument, et ça se poursuit depuis juillet 2023,

00:23:07vous vous souvenez où au moment des émeutes,

00:23:09on a un article qui n'a pas changé

00:23:11dans la loi, qui est le 412.6, qui réprime

00:23:13l'appel à l'insurrection.

00:23:15M. Mélenchon appelle à ce moment-là, au moment des émeutes,

00:23:17à tout brûler sauf les mairies et les écoles,

00:23:19c'est l'appel à l'insurrection

00:23:21d'après, au sens littéral de la loi,

00:23:23qu'est-ce qu'il se passe ? Il ne se passe rien.

00:23:25Donc à partir du moment où on appelle

00:23:27à tout brûler sauf les écoles et les mairies

00:23:29et qu'il ne se passe rien, pourquoi voulez-vous

00:23:31que la France insoumise s'arrête ?

00:23:33Je ne veux pas dire qu'ils ont raison,

00:23:35mais je comprends parfaitement leur stratégie.

00:23:37Face à eux, il y a une lâcheté politique

00:23:39absolument incroyable

00:23:41et donc quand on a M. Léaument

00:23:43qui dit « bourgeois tremblé »,

00:23:45si ça, ce n'est pas non plus passible

00:23:47d'au moins deux ou trois articles

00:23:49du code pénal, je ne sais pas ce qui est passible

00:23:51du code pénal. La réalité, c'est que tant

00:23:53qu'on n'a pas compris que l'extrême-gauche

00:23:55pousse vers la violence,

00:23:57avec la violence, avec l'excès,

00:23:59tant qu'elle n'est pas arrêtée, tant qu'on n'a pas

00:24:01compris ça et qu'on considère

00:24:03que l'extrême-gauche,

00:24:05l'LFI, c'est finalement un peu l'équivalent

00:24:07du parti socialiste

00:24:09ou de l'UMP d'antan,

00:24:11eh bien on n'a rien compris. L'extrême-gauche

00:24:13va vers un affrontement

00:24:15parce qu'elle sait pertinemment que de toute façon

00:24:17nulle part dans l'histoire de l'humanité,

00:24:19l'extrême-gauche est arrivée au pouvoir

00:24:21par les élections. Donc il pousse,

00:24:23il pousse, il pousse, il faut les arrêter,

00:24:25il faut que Macron découvre une valeur

00:24:27qu'il ne connaît pas souvent,

00:24:29qui est celle du courage et qu'il n'ait pas peur

00:24:31avec M. Mélenchon d'appliquer la loi.

00:24:33Je crois quand même que trembler

00:24:35bourgeois rentre quand même dans le cadre

00:24:37de la liberté d'expression.

00:24:39Maintenant, je ne crois pas

00:24:41que les bourgeois

00:24:43tremblent à l'arrivée de Michel Barnier

00:24:47à Matignon,

00:24:49au contraire, je crois que

00:24:51les bourgeois,

00:24:53dans lesquels je m'inclus,

00:24:55sont plutôt rassurés.

00:24:57Donc pour l'instant, la situation, à mon avis,

00:24:59est quand même relativement sous contrôle.

00:25:01Magali Vissante, je vous donne la parole

00:25:03à Maurice Bucco dans un instant, mais pour revenir

00:25:05sur cette stratégie de communication,

00:25:07elle est ultra offensive. Ça ne date pas d'aujourd'hui,

00:25:09mais on le sait que la France est dans une

00:25:11situation politique relativement instable,

00:25:13la France qui cherche de la stabilité

00:25:15et là, finalement,

00:25:17la France insoumise dans sa stratégie de

00:25:19communication est hyper offensive

00:25:21et on l'entend beaucoup. Et en revanche,

00:25:23sur le terrain, c'est peu suivi.

00:25:25C'est ça qui est terrible et qui est à la fois

00:25:27hyper contradictoire parce qu'on a

00:25:29en fait un groupe politique

00:25:31qui dénonce une violence,

00:25:33une violence de prise de pouvoir,

00:25:35de déni démocratique. Donc ils utilisent

00:25:37des mots très forts pour dénoncer cette violence-là.

00:25:39Mais en fait, ils sont les premiers

00:25:41à avoir un champ sémantique

00:25:43et en plus de ça,

00:25:45une posture dans le concret,

00:25:48mais des plus violentes.

00:25:50Donc c'est très contradictoire comme message

00:25:52et Jean-Luc Mélenchon,

00:25:54il est dans son rôle de révolutionnaire.

00:25:56Donc lui, ça y est, il est parti et on ne va pas

00:25:58l'arrêter. Donc il va continuer

00:26:00et c'est sa position

00:26:02et c'est son objectif pour 2027.

00:26:04Donc ils continueront

00:26:06encore une fois dans ce

00:26:08champ sémantique très fort et il y en a

00:26:10un autre qui est très intéressant à regarder

00:26:12de la part de l'extrême gauche, c'est

00:26:14systématiquement, il parle des Français.

00:26:16En fait, ils englobent tout le monde

00:26:18et ils oublient que ce n'est pas

00:26:20tous les Français qui ont voté pour eux.

00:26:22Et ça, c'est extrêmement important parce que dans systématiquement

00:26:24tous les messages qu'ils utilisent,

00:26:26ils considèrent finalement que c'est tous les Français.

00:26:28Amaury Bucot voulait y réagir également.

00:26:30Non mais vous parlez de la

00:26:32violence de la France insoumise.

00:26:34Nous, quand on regarde les États-Unis, ce qui se passe

00:26:36aux États-Unis, on voit beaucoup Donald Trump

00:26:38et on se dit mais comment on peut faire des tweets aussi

00:26:40exagérés. Vous voyez,

00:26:42parfois on a l'impression que c'est n'importe quoi.

00:26:44En France, on a ça avec

00:26:46la France insoumise. Ils se permettent de dire n'importe quoi.

00:26:48Il y a une espèce d'excès en permanence.

00:26:50Je voulais juste revenir

00:26:52sur le député Léaumont.

00:26:54Lui, il se prend vraiment pour Robespierre.

00:26:56D'ailleurs, on le voit dans sa communication,

00:26:58il est en permanence en référence

00:27:00à la Révolution française.

00:27:02Et là, quand il dit «trembler bourgeois», ce que je trouve ridicule,

00:27:04c'est qu'il n'est pas seulement dans une lutte des classes

00:27:06où il dit «il faut faire valoir

00:27:08le droit du peuple par rapport à la bourgeoisie».

00:27:10Il est dans une haine

00:27:12des classes, une haine de la bourgeoisie

00:27:14comme s'il revivait en permanence

00:27:16la Révolution française

00:27:18alors que, quand même, on a un peu changé d'époque.

00:27:20Robespierre était bourgeois. Premier prix du concours

00:27:22général en version...

00:27:24Maximilien de Robespierre.

00:27:26Mais Antoine Léaumont

00:27:28est plutôt bourgeois. Il ne vient pas de la classe

00:27:30populaire.

00:27:32Ce qui est intéressant, c'est les deux visions

00:27:34opposées de Marc Varneau et Arnaud Klarsfeld.

00:27:36Il y a quelques secondes, pour Marc Varneau,

00:27:38il faut tirer la sonnette d'alarme

00:27:40après ses propos, cette stratégie du chaos

00:27:42de la France insoumise. Arnaud Klarsfeld

00:27:44nous dit «la liberté d'expression».

00:27:46«Tremblez bourgeois»,

00:27:48si on prend la phrase, ça rentre dans le cadre

00:27:50de la liberté d'expression.

00:27:52Mais quand on est dans une manifestation

00:27:54où les gens crient «Barnier au bûcher»,

00:27:56«Tremblez bourgeois» derrière,

00:27:58il ne faut pas le sortir du contexte. Il faut le mettre

00:28:00dans le contexte. C'est ça. Est-ce qu'il y a

00:28:02un véritable danger, aujourd'hui, avec des violences ?

00:28:04Lorsqu'on ajoute à cela les drapeaux

00:28:06pro-palestiniens que nous avons

00:28:08vus lors de cette manifestation

00:28:10anti-Macron, donc a priori pas de rapport

00:28:12mais ils sont là, on sent vraiment

00:28:14qu'il y a peut-être aussi un risque

00:28:16de réelle violence sur le territoire français,

00:28:18de réelle violence politique ou pas. Est-ce que le chef

00:28:20de l'État doit effectivement prendre au sérieux

00:28:22cette menace, selon vous ?

00:28:24Oui, je pense qu'elle doit être prise au sérieux

00:28:26parce que, comment dire,

00:28:28l'extrême-gauche s'est déjà rendue coupable

00:28:30de violences dans ce pays. Je pense que

00:28:32le public de Jean-Luc Mélenchon n'est pas vraiment

00:28:34un ami de la démocratie, contrairement à ce qu'il prétend.

00:28:36Et puis, la France insoumise

00:28:38joue forcément sur

00:28:40cette ambiguïté entre le

00:28:42vocabulaire qu'il emploie et

00:28:44les symboles que ça charrie derrière.

00:28:46Quand on entend dans les manifestations

00:28:48ou quand on voit des slogans qui font référence

00:28:50à l'intifada, l'intifada, ce n'est pas un

00:28:52soulèvement gentil. L'intifada, c'est une série

00:28:54d'attentats kamikazes qui ont fait 700 morts

00:28:56civiles en Israël. Donc, quand on

00:28:58appelle à l'intifada, ça veut dire qu'on

00:29:00appelle à la mort de certaines personnes, en fait.

00:29:02Idem, quand on fait référence

00:29:04en permanence à Robespierre, Robespierre, c'est des têtes coupées.

00:29:06Il y a beaucoup.

00:29:08Je veux bien qu'on joue sur le romantisme

00:29:10de la référence historique, mais il y a un moment quand même

00:29:12où ça a des conséquences

00:29:14concrètes, et

00:29:16ça va jusqu'à

00:29:18l'intimidation physique, parfois.

00:29:20Quand on voit Sébastien Delogu qui essaye

00:29:22d'impressionner physiquement un autre député,

00:29:24on commence à aller dans quelque chose

00:29:26qui relève quand même du

00:29:28juridique. Donc, en effet,

00:29:30la France insoumise n'est pas un grand ami de la démocratie.

00:29:32Jean-Luc Mélenchon est un admirateur

00:29:34de Nicolas Maduro qui a été réélu

00:29:36au Venezuela cet été,

00:29:38dans des conditions pour le moins douteuses.

00:29:40Rima Hassan faisait partie de cette

00:29:42manifestation. Il se trouve qu'il y a trois semaines, elle était

00:29:44dans une autre manifestation qui était en soutien du

00:29:46Hamas, organisation

00:29:48démocratique très bien connue,

00:29:50aux valeurs pro-occidentales

00:29:52et tout à fait compatibles avec la démocratie

00:29:54libérale dans laquelle nous vivons. Je dis

00:29:56ça, évidemment, en rigolant

00:29:58et avec du second degré. Donc,

00:30:00moi, je pense qu'évidemment

00:30:02il faut laisser ces gens-là s'exprimer.

00:30:04De toute façon, ils ne représentent rien.

00:30:06Il y avait 26 000 personnes dans la rue, ça n'est

00:30:08rien du tout. Le problème derrière

00:30:10ça, c'est qu'ils ont un appui

00:30:12médiatique. Quand Libération

00:30:14dit la jeunesse est dans la rue

00:30:16pour dénoncer Macron et Barnier,

00:30:18c'est faux. 26 000 personnes

00:30:20dans la rue, c'est rien du tout.

00:30:22Donc, quand il y a un appui médiatique de journaux

00:30:24bon chic, bon genre, du style Libération

00:30:26ou Le Monde, eux se rendent coupables

00:30:28de complicité avec cette violence politique.

00:30:30Magali Vissante, c'est vrai qu'il y a eu aussi

00:30:32l'appui des médias, même des chaînes

00:30:34d'information qui

00:30:36ne relataient pas forcément la réalité

00:30:38puisqu'il n'y avait personne dans la rue.

00:30:40Je veux dire, une autre manifestation avec 26 000 personnes,

00:30:42il y en a tous les samedis.

00:30:44Les syndicats n'ont pas appelé.

00:30:46Les syndicats n'ont pas appelé.

00:30:48Ça fait quand même... ça change les choses.

00:30:50Toujours est-il qu'effectivement

00:30:52il y a derrière l'appui des médias

00:30:54Magali Vissante.

00:30:56Moi, il y a une interview

00:30:58d'un jeune professeur d'histoire Géo

00:31:00qui m'a interpellée parce que

00:31:02quand on dit que ce n'est pas sans conséquences,

00:31:04c'est qu'on a quand même des jeunes dans la rue

00:31:06qui vont être enseignants ou qui sont enseignants

00:31:08et qui n'ont pas peur

00:31:10de dire devant les médias qu'ils vont

00:31:12avoir un problème pour enseigner

00:31:14la Constitution à leurs élèves

00:31:16parce que pour eux c'est

00:31:18un sujet et qu'Emmanuel Macron

00:31:20n'est pas dans le respect de la Constitution.

00:31:22Moi, je suis interpellée quand j'entends ce genre de message

00:31:24parce que ça veut dire que

00:31:26toute la jeunesse qui arrive

00:31:28dans nos établissements scolaires

00:31:30peut se rencontrer à un moment donné

00:31:32ce genre de jeunes professeurs

00:31:34avec une diffusion de messages

00:31:36politiques et donc ils oublient

00:31:38qu'ils ont un devoir de réserve.

00:31:40C'est extrêmement choquant de voir le pouvoir

00:31:42le pouvoir de communication

00:31:44le pouvoir d'expression

00:31:46c'est comme le jeune représentant

00:31:48de 17 ans, j'ai oublié son nom

00:31:50et son prénom,

00:31:52qui en donne la parole à tout bout de champ

00:31:54mais quelle légitimité

00:31:56et quelle crédibilité à cet âge-là

00:31:58pour parler d'un certain nombre de choses

00:32:00que lui-même n'a pas vécu.

00:32:02Tout ça, ça participe à un moment donné

00:32:04à ce pouvoir de communication

00:32:06et il faut s'interroger aussi

00:32:08dans la responsabilité des médias

00:32:10à qui on donne la parole et pourquoi on leur donne la parole

00:32:12parce que ça a un impact

00:32:14et ils ont leur propre réseau, c'est sûr

00:32:16mais manifestement on les met aussi en avant

00:32:18au travers des médias.

00:32:20Il faut bien faire la différence

00:32:22entre ce que nous on comprend

00:32:24quand M. Léaument dit bourgeois tremblé

00:32:26et ce que comprennent ceux

00:32:28à qui ce message est destiné.

00:32:30Et je rappelle

00:32:32quand on pense que tout ça

00:32:34n'est pas très grave, vous savez la libération

00:32:36il y avait 100 000 personnes qui ont été poursuivies

00:32:38pour collaboration, il n'y a eu que 800 exécutés

00:32:40et l'un des premiers c'était Brasillac

00:32:42c'est-à-dire que tous ceux qui ont donné

00:32:44de la cochon morale

00:32:46aux assassins

00:32:48sont encore plus responsables

00:32:50que les assassins eux-mêmes. Ce que je reproche

00:32:52à LFI c'est qu'aujourd'hui ils essayent

00:32:54d'essayer discrètement une espèce de guerre civile

00:32:56souvenez-vous lorsque

00:32:58le fameux Marco avait été agressé

00:33:00et laissé pour mort sur le trottoir devant une synagogue

00:33:02celui qui l'avait frappé l'avait frappé en lui disant

00:33:04c'est pour la Palestine, quand la jeune fille de 12 ans

00:33:06a été violée c'était aussi

00:33:08pour la Palestine.

00:33:10D'où ils viennent ces messages

00:33:12qu'on viole les gens pour la Palestine

00:33:14et qu'on frappe les gens pour la Palestine, ils viennent d'où ?

00:33:16Regardez les drapeaux qu'il y avait hier

00:33:18dans cette manifestation, regardez les messages

00:33:20et les barniers au bûcher

00:33:22où les bourgeois tremblaient, ça contribue à ce discours.

00:33:24Et une conséquence très concrète

00:33:26de votre démonstration Marc Varneau

00:33:28le festival du cinéma israélien

00:33:30Shalom au repas, il devait se tenir

00:33:32du 8 au 10 septembre à Strasbourg

00:33:34et bien il a été annulé à la dernière minute

00:33:36selon les organisateurs

00:33:38cette décision a été

00:33:40motivée par des menaces émanantes de certaines

00:33:42associations pro-palestiniennes

00:33:44On fait le point avec Sharon Camara

00:33:46on en parle ensuite.

00:33:50La 16ème édition du festival

00:33:52du film israélien Shalom au repas

00:33:54n'aura pas lieu. Prévu du

00:33:568 au 10 septembre à Strasbourg

00:33:58l'événement a dû être annulé suite à des

00:34:00appels au boycott. Face à une

00:34:02pression de plus en plus forte, les

00:34:04organisateurs ont annoncé sur les réseaux

00:34:06sociaux l'annulation de la rencontre.

00:34:08Ce n'est pas acceptable

00:34:10en 2024 dans notre pays, le cinéma

00:34:12la liberté d'expression,

00:34:14la liberté artistique, puisse être mise

00:34:16à mal comme cela. Je pense qu'avec

00:34:18les efforts qui seront faits par mes amis

00:34:20du Consistoire, de la communauté israélite

00:34:22la communauté juive du Marais, de Strasbourg

00:34:24avec la mairie qui devrait

00:34:26prendre les mesures nécessaires

00:34:28j'espère, je souhaite, j'attends

00:34:30qu'effectivement ce festival puisse être

00:34:32reprogrammé. Une reprogrammation

00:34:34confirmée par la maire écologiste

00:34:36de Strasbourg. Sur son

00:34:38compte X, Jeanne Bassergian

00:34:40a réagi à la situation. Les menaces

00:34:42et pressions qui pèsent sur le festival

00:34:44et son cinéma partenaire sont inacceptables.

00:34:46Nous sommes en lien avec les

00:34:48organisateurs de Shalom Europa

00:34:50pour reprogrammer dès que possible ce festival.

00:34:52De son côté, le président

00:34:54de la région Grand Est a condamné

00:34:56les pressions subies par les organisateurs

00:34:58du festival. A l'heure où certains

00:35:00frontèrent des femmes en Afghanistan, où des

00:35:02cinéastes et artistes sont enfermés,

00:35:04torturés et assassinés en Iran,

00:35:06il est pour moi inconcevable qu'en 2024

00:35:08nous séduisons aux extrémistes.

00:35:10En juin dernier, le festival

00:35:12du film israélien Shalom Europa

00:35:14avait dû être annulé pour des raisons de sécurité.

00:35:16Suite à cette nouvelle annulation,

00:35:18le CRI Falsas a dénoncé

00:35:20une situation de terrorisme intellectuel.

00:35:22Pour l'heure, aucune

00:35:24nouvelle date de reprogrammation n'a été

00:35:26annoncée.

00:35:28Arnaud Clarsenval, comment expliquer

00:35:30qu'en France, en 2024,

00:35:32France, pays de la liberté d'expression

00:35:34et vous l'avez souligné tout à l'heure, et

00:35:36à Strasbourg, capitale des droits de l'homme,

00:35:38que nous séduisons aujourd'hui aux extrémistes ?

00:35:40On parle d'un festival de cinéma.

00:35:42La France n'est pas un pays antisémite

00:35:44et il faut toujours le rappeler.

00:35:46Mais aujourd'hui, il y a

00:35:48une extrême gauche qui est

00:35:50antisémite derrière un voile

00:35:52diaphane d'antisionisme

00:35:54et il y a des islamistes

00:35:56qui gangrènent une partie de la population

00:35:58française, une partie,

00:36:00mais il faut voir aussi les bons côtés,

00:36:02c'est-à-dire qu'un parti comme le

00:36:04RN, issu de l'extrême droite,

00:36:06a fait sa mue et se fait

00:36:08aujourd'hui protecteur des Juifs

00:36:10et soutien d'Israël, c'est un point positif

00:36:12pour les Juifs, mais

00:36:14il y a une minorité qui est active

00:36:16et qui est de plus en plus active

00:36:18et le risque est que, alors que

00:36:20une majorité, une vaste majorité

00:36:22des Français n'est pas

00:36:24antisémite, les Juifs,

00:36:26aujourd'hui, beaucoup ont peur,

00:36:28se ghettoïsent dans des

00:36:30quartiers, on va parler tout à l'heure,

00:36:32je crois, de Londres, où il y a des bus

00:36:34pour les Juifs,

00:36:36et le risque est que

00:36:38de plus en plus, les Juifs

00:36:40quittent non seulement la France,

00:36:42mais l'Europe, il y a eu des périodes dans l'histoire

00:36:44où il n'y avait pas de Juifs en France,

00:36:46ça peut revenir, donc

00:36:48les pouvoirs publics doivent prendre

00:36:50leur responsabilité, ils l'ont pris,

00:36:52que ce soit la gauche ou la droite,

00:36:54mais ils doivent

00:36:56combattre l'islamisme

00:36:58et combattre

00:37:00la propagande

00:37:02anti-juive de l'extrême-gauche.

00:37:04Le signe aussi d'un antisémitisme,

00:37:06Marc Varnot, qui imprègne de plus

00:37:08en plus ouvertement, finalement, certains discours

00:37:10d'extrême-gauche, vous en parliez tout à l'heure,

00:37:12et aujourd'hui, la conséquence, elle est très

00:37:14concrète, les Français de confession juive,

00:37:16effectivement, ça fait des années qu'ils quittent le territoire.

00:37:18Alors, ça fait des années

00:37:20qu'ils quittent le territoire, il n'y a pas de statistiques

00:37:22ethniques, mais il y en a d'autres statistiques,

00:37:24notamment dans le

00:37:2693, sur le nombre de familles juives,

00:37:28c'est fourni par des données croisées

00:37:30entre le consistoire, les écoles, et c'est vrai que

00:37:32les familles juives qui ont quitté le 93,

00:37:34c'est alarmant, il y a 60...

00:37:36D'ailleurs, ça porte un nom, ça s'appelle l'Aliya interne.

00:37:38L'Aliya, c'est les Juifs

00:37:40qui vont en Israël, l'Aliya interne, c'est les Juifs

00:37:42qui quittent certains quartiers, pour ne pas le nommer principalement

00:37:44le 93, et qui vont vivre dans d'autres

00:37:46quartiers. Eh bien, il y a 60 000 Juifs qui ont quitté

00:37:48en 10 ans le 93, la Seine-Saint-Denis.

00:37:5060 000 Juifs. Le département qui est le plus

00:37:52proportionnellement, le député et les filles.

00:37:54Je ne vous fais aucun lien entre les deux, mais je vous invite

00:37:56à y réfléchir. La réalité, c'est que

00:37:58aujourd'hui, on n'a pas de statistique,

00:38:00donc on ne sait pas en réalité exactement

00:38:02ce qui se passe. Mais tout le monde voit en réalité

00:38:04ce qui se passe, au travers de ses relations, de ses amis,

00:38:06des gens que l'on côtoie. On voit

00:38:08bien qu'aujourd'hui, la communauté juive

00:38:10est inquiète. Et pourquoi elle est inquiète ?

00:38:12Parce qu'en réalité, la communauté juive,

00:38:14elle est ultra républicaine.

00:38:16Elle a toujours remis

00:38:18sa sécurité entre les mains de l'État.

00:38:20C'est-à-dire que les Juifs ne sont pas des gens

00:38:22qui poignardent dans la rue, qui tirent dans la rue,

00:38:24qui posent des bombes. Non. Ils attendent de l'État

00:38:26qui les protège. À partir du moment où

00:38:28l'État ne protège plus les Juifs, les Juifs s'en vont.

00:38:30Et c'est ça, la réalité.

00:38:32Lorsque l'année prochaine, on connaîtra les chiffres

00:38:34du nombre de Juifs qui ont quitté la France,

00:38:36ce sera les Juifs qui ont quitté la France. Pour Israël,

00:38:38il y a un chiffre qu'on ne connaîtra jamais. C'est les Juifs qui ont

00:38:40quitté la France pour aller ailleurs, en Belgique,

00:38:42en Suisse, aux États-Unis. La réalité,

00:38:44c'est que lorsqu'on a des discours

00:38:46de fermeté de la part du gouvernement,

00:38:48lorsqu'on nous dit, après

00:38:50le 7 octobre, face à l'explosion

00:38:52de l'antisémitisme qu'on n'a jamais

00:38:54connu depuis un demi-siècle,

00:38:56maintenant on va être ferme. Et puis, qu'est-ce qui se passe

00:38:58derrière ? On a une semaine

00:39:00après, cinq jours après le 7 octobre,

00:39:02le 12 octobre, l'imam de

00:39:04Boquer qui cite

00:39:06un hadith qui dit, voilà, il faut massacrer les Juifs.

00:39:08Il est condamné à

00:39:10dix mois de prison avec sursis. Il y a appel.

00:39:12En appel, il est condamné à douze mois

00:39:14avec sursis, alors que le code pénal prévoit un an

00:39:16et 45 000 euros d'amende.

00:39:18Si je peux me permettre, d'ailleurs,

00:39:20on avait parlé sur le plateau pendant l'été,

00:39:22quelqu'un qui s'était attaqué à un non-juif,

00:39:24le croyant juif, dans un tramway,

00:39:26à Montpellier,

00:39:28lui ayant cassé

00:39:30une dent et démis l'épaule,

00:39:32donc on peut envisager que l'ITT

00:39:34soit supérieur à huit jours,

00:39:36et ça se passe dans un transport en commun,

00:39:38il peut être condamné jusqu'à

00:39:40sept ans de prison. Il a eu

00:39:42deux ans, dont un enferme,

00:39:44donc il n'ira pas en prison.

00:39:46Si on veut,

00:39:48en Angleterre, ils ont voulu

00:39:50faire cesser

00:39:52les émeutes pour un tweet,

00:39:54c'était trois ans de prison.

00:39:56Si dans le code pénal, il y a la

00:39:58possibilité de condamner,

00:40:00c'est évident que

00:40:02c'est une peine, enfin, il est un peu

00:40:04bouc émissaire, mais ce qu'il a fait, il l'a fait.

00:40:06Et là, si on condamne

00:40:08fermement, eh bien,

00:40:10ceux qui veulent s'attaquer de nouveau

00:40:12à un juif dans le métro,

00:40:14dans un bus ou dans la rue,

00:40:16ils réfléchiront à deux fois, mais il faut que

00:40:18la peine soit exemplaire, sauf qu'aujourd'hui,

00:40:20la République le doit

00:40:22au juif. – La réalité,

00:40:24c'est que le code pénal est là,

00:40:26les peines sont là, elles ne sont pas appliquées.

00:40:28On peut reciter le cas de ce Marco,

00:40:30qui a été agressé à la sortie d'une synagogue,

00:40:3262 ans, il est laissé pour mort dans une

00:40:34flaque de sang, on apprend que son

00:40:36agresseur a été condamné à trois ans

00:40:38avec sursis. Tu te dis, ah, trois ans ?

00:40:40Non, en réalité, il avait un an déjà avec sursis,

00:40:42il a été condamné à deux ans avec sursis, ce qui veut dire qu'il fera un an.

00:40:44C'est-à-dire que de pratiquement tuer quelqu'un

00:40:46parce qu'il est juif,

00:40:48la réalité, c'est

00:40:50un an de prison. – Alors, Amaury Luco,

00:40:52Mickaël Sadouna, ensuite, nous irons

00:40:54nous retrouver Pierre Martinet, ancien agent

00:40:56de la DGSE, puisqu'il a

00:40:58longtemps travaillé au

00:41:00Royaume-Uni, il y a habité également

00:41:02lorsqu'il était à la DGSE,

00:41:04et on va revenir avec lui sur

00:41:06cette information qui

00:41:08nous interpelle tous, puisque des bus,

00:41:10vous l'évoquiez, à Gersfeld, vont être

00:41:12mis à la disposition des Britanniques

00:41:14de confession juive pour ne pas être agressés.

00:41:16C'est tout de même le monde à l'envers, alors comment est-ce qu'on en est arrivé là ?

00:41:18Il a vu les choses venir depuis

00:41:20longtemps, Pierre Martinet, lorsqu'il était

00:41:22à la DGSE, on va en parler dans un instant,

00:41:24mais avant, Amaury Luco, Mickaël Sadouna.

00:41:26– Je pense qu'on va peut-être être d'accord avec Mickaël, mais

00:41:28quand même, pour parler

00:41:30avec les parquets, et voir même ce que fait

00:41:32l'organisation juive européenne, par exemple,

00:41:34qui est une association qui met au

00:41:36service des avocats pour défendre des gens victimes

00:41:38d'actes antisémites, il y a quand même

00:41:40des réponses parfois très fermes de la justice, parfois

00:41:42pour de simples commentaires sur Twitter

00:41:44ou sur Instagram, ou depuis le 7 octobre,

00:41:46quand même, il y a une réponse judiciaire.

00:41:48Mais moi, je pense que le problème, c'est que la réponse

00:41:50judiciaire, elle vient toujours après, donc

00:41:52elle peut être dissuasive six mois plus tard,

00:41:54quand la personne est condamnée, mais en attendant,

00:41:56il y a toujours une

00:41:58pression, je pense, démographique de

00:42:00beaucoup de personnes qui sont antisémites, qui perçoivent

00:42:02les Juifs comme des gens coupables

00:42:04individuellement pour des actes qu'ils n'ont pas commis, qui ont lieu

00:42:06à des milliers de kilomètres, et donc, si vous voulez,

00:42:08moi, je parlais l'autre jour à

00:42:10quelqu'un qui était juif, qui avait été agressé

00:42:12devant le tram, qui s'était fait frapper,

00:42:14c'était à la fin de l'été,

00:42:16il se rendait à son magasin, il vendait

00:42:18des lunettes, quelqu'un lui a demandé

00:42:20une cigarette et il a dit

00:42:22non, je ne peux pas vous en donner,

00:42:24et il s'était fait frapper, l'autre lui a dit, mais ce n'est pas parce que je suis marocain

00:42:26que je ne vais pas te frapper, etc., puis sale juif

00:42:28et tout ça, et il l'a frappé. Et après,

00:42:30il me racontait qu'en plus de ça,

00:42:32le magasin d'optique où il vendait les lunettes

00:42:34avait été couvert d'autocollants,

00:42:36parce qu'on savait qu'il y avait des juifs qui travaillaient là, donc, indépendamment

00:42:38de son agression, donc, si vous voulez, il y a

00:42:40une pression, un nombre d'auteurs,

00:42:42mais incalculable dans le pays, qu'on ne pourra jamais

00:42:44tous condamner, il y a une réponse

00:42:46de la justice, mais malheureusement, pour moi, le problème,

00:42:48il n'est pas tellement dans la justice...

00:42:50Le raz-de-marée est telle que la justice, aujourd'hui, est dépassée, finalement.

00:42:52...entre le nombre d'antisémites et le nombre de juifs

00:42:54en France.

00:42:56Bon, moi, je suis évidemment d'accord

00:42:58avec tout ce qui vient d'être dit, mais j'aimerais quand même revenir

00:43:00au sujet qui nous concernait à la base, à savoir

00:43:02l'intervention de certaines institutions culturelles

00:43:04par rapport à Israël.

00:43:06Évidemment, les organisateurs de ce genre d'événements

00:43:08ont toujours peur d'être au centre d'une polémique

00:43:10et ne sont pas

00:43:12dans un rôle de conflictualisation, mais on leur

00:43:14demande quand même un petit peu de courage, parce que

00:43:16ça n'est pas une lâcheté neutre, simplement,

00:43:18d'annuler ce festival du cinéma israélien,

00:43:20puisque, quand on met

00:43:22Israël au banc des nations, il faut

00:43:24comprendre qu'en conséquence, on met les juifs

00:43:26au banc de la société, parce que quand on fait

00:43:28ça, ce que ces

00:43:30organisateurs ont fait, on accrédite l'idée

00:43:32selon laquelle Israël est un

00:43:34état génocidaire. Or, si on fait d'Israël

00:43:36un état génocidaire, ça veut dire que l'immense

00:43:38majorité des juifs de France qui se sentent

00:43:40attachés à cet état, avec parfois

00:43:42des contestations de la politique qui s'y mènent actuellement,

00:43:44parfois pas, peu importe, il y a une diversité

00:43:46d'opinions, mais les juifs de France, en immense

00:43:48majorité, sont attachés à l'existence

00:43:50et au fait qu'Israël

00:43:52perdure, je dirais, dans son être.

00:43:54Donc, on en fait

00:43:56les soutiens d'un massacre et d'un génocide.

00:43:58Et ça, ça devient très préjudiciable

00:44:00pour leur vie quotidienne. Ça donne

00:44:02naissance, par exemple, à ce qu'on a vu il y a quelques jours

00:44:04devant la mairie du 16ème arrondissement, quand une

00:44:06journaliste algérienne a interpellé

00:44:08un mariage où, visiblement, se trouvaient

00:44:10des juifs, en leur disant « vous êtes

00:44:12des génocidaires, tout le monde le sait, vous êtes des

00:44:14génocidaires ». Donc, il faut faire très

00:44:16attention à ce qu'on fait vis-à-vis d'Israël.

00:44:18On peut évidemment avoir une idée

00:44:20de critique vis-à-vis du gouvernement

00:44:22israélien, mais je pense que

00:44:24précisément les acteurs de la culture qu'ils ont

00:44:26censurés, en l'occurrence, sont les premiers

00:44:28ennemis Netanyahou et sont les gens qui, en ce moment,

00:44:30manifestent dans la rue à Tel Aviv. Donc, je

00:44:32trouve que c'est un acte non seulement très

00:44:34stupide, mais en plus très dangereux pour la

00:44:36communauté juive et, je le dis sincèrement,

00:44:38j'invite les acteurs de la communauté culturelle

00:44:40à être beaucoup plus attentifs vis-à-vis

00:44:42de ce qu'ils font et des conséquences

00:44:44que cela engendre. Je trouve que l'Eurovision,

00:44:46par exemple, a été courageuse de maintenir

00:44:48les artistes israéliens qui avaient

00:44:50tout lieu de s'y produire. – Exactement. Et est-ce de la

00:44:52faute de l'Eurovision, c'est-à-dire de

00:44:54s'acheter, de proposer à la communauté juive

00:44:56britannique de privatiser des bus

00:44:58pour pouvoir se déplacer ? Je vais vous poser

00:45:00la question, vous l'évoquiez à

00:45:02Noclerspell, il y a un instant, le maire

00:45:04de Londres expérimente une ligne de bus

00:45:06réservée aux Juifs. Alors, l'objectif,

00:45:08c'est leur permettre de se sentir en sécurité,

00:45:10notamment pour traverser un quartier

00:45:12qui les expose régulièrement à des

00:45:14insultes antisémites. Entre juillet

00:45:162023 et juillet 2024, la police de Londres

00:45:18a recensé 2 068 actes

00:45:20antisémites, ce qui représente, accrochez-vous

00:45:22bien, une augmentation de

00:45:24278,9%

00:45:26par rapport à l'année précédente.

00:45:28C'est vrai que cette ligne de bus, elle était demandée,

00:45:30mais peut-être, ce qui ne va pas, c'est que le

00:45:32problème est pris à l'envers. Ce n'est pas

00:45:34aux personnes de confession juive d'être

00:45:36isolées dans une ligne de bus, c'est

00:45:38aux antisémites, finalement, d'être empêchées

00:45:40de faire leurs actes. Alors, comment est-ce qu'on

00:45:42en est arrivé là ? Il y a Pierre Martinet, qui

00:45:44maîtrise bien le sujet, qui est avec nous, c'est un

00:45:46ancien agent du service Action de la DGSE.

00:45:48Bonsoir Pierre, merci d'avoir accepté

00:45:50notre invitation.

00:45:52Vous avez mené, je le rappelle pour

00:45:54bien savoir d'où vous parlez,

00:45:56vous avez mené des actions au Royaume-Uni,

00:45:58vous avez habité également

00:46:00au Royaume-Uni. Aujourd'hui,

00:46:02la situation est telle que

00:46:04des bus réservés aux Juifs

00:46:06ont été mis en place.

00:46:08Alors, c'est vrai que cette montée de l'antisémitisme,

00:46:10elle explose depuis le 7 octobre,

00:46:12mais l'antisémitisme,

00:46:14ça ne date pas du 7 octobre

00:46:16au Royaume-Uni. Vous l'aviez en tout cas

00:46:18constaté depuis plusieurs années.

00:46:20Alors oui, effectivement,

00:46:22et concernant cette

00:46:24initiative qui a été,

00:46:26il faut bien signaler que ça a été à la demande aussi de la communauté

00:46:28juive pour se sentir un peu

00:46:30plus en sécurité. Cette

00:46:32initiative, pour moi, elle sera

00:46:34contre-productive, bien évidemment,

00:46:36parce que mettre des

00:46:38lignes de bus réservées essentiellement

00:46:40aux Juifs

00:46:42feront de ces bus

00:46:44des cibles plus facilement

00:46:46atteignables, parce qu'on saura que dans ces bus, il y aura

00:46:48essentiellement des bus. Donc, ça sera très facile

00:46:50de commettre un attentat

00:46:52et, entre parenthèses,

00:46:54les attentats de 2005 ont été

00:46:56commis dans des bus, des attentats

00:46:58suicidaires dans des bus et dans le métro.

00:47:00Pour moi, ça, c'est une erreur

00:47:02monumentale de mettre

00:47:04des bus réservés, pourquoi pas mettre

00:47:06une étoile jaune sur les bus aussi.

00:47:08On marche sur la tête. Deuxièmement,

00:47:10effectivement, comme vous le disiez,

00:47:12on a souvent l'occasion d'en parler,

00:47:14fin des années 90, et ça tombe bien parce que c'est un

00:47:16quartier que je connais très bien, c'est le quartier de

00:47:18Finsbury Park, de la mosquée de

00:47:20Finsbury Park, c'est dans

00:47:22ce quartier-là que les Juifs

00:47:24changent de bus pour aller

00:47:26dans le nord de Londres, et c'est dans ce

00:47:28quartier qu'ils se font souvent agresser, insulter, etc.

00:47:30Ce quartier, à cette

00:47:32période-là, à la fin des années 90,

00:47:34on le surnommait, tout le monde

00:47:36le surnommait, les journalistes et nous-mêmes,

00:47:38le surnommions le

00:47:40japonistan. Il y avait cette fameuse

00:47:42mosquée de Finsbury Park où

00:47:44officiait un prédicateur

00:47:46très virulent envers la

00:47:48communauté juive et l'Occident,

00:47:50très très virulent, qui s'appelle

00:47:52Abu Hamza, s'il est toujours vivant,

00:47:54il est dans une prison aux Etats-Unis,

00:47:56me semble-t-il. Donc si vous voulez,

00:47:58ça date depuis très longtemps,

00:48:00mais je vais remonter encore plus loin.

00:48:02La naissance des frères musulmans, dans

00:48:04leur texte fondateur, les Juifs sont

00:48:06déjà des cibles. Ça fait des années

00:48:08que l'Europe

00:48:10est nourrie par des discours de haine,

00:48:12notamment par quelqu'un qui est décédé

00:48:14aujourd'hui, qui s'appelle

00:48:16Al-Qadhari.

00:48:18Al-Qadhawi,

00:48:20c'est un prédicateur

00:48:22qui est officier aussi

00:48:24dans les universités

00:48:26Qataris et sur Al-Jazira.

00:48:30Son rêve, c'était de tirer sur des Juifs.

00:48:32Il a, comment dirais-je,

00:48:34il a alimenté cette

00:48:36idéologie anti-juive depuis

00:48:38des années. Et depuis le 7 octobre, il y a

00:48:40eu une explosion, comme vous le disiez,

00:48:42d'actes antisémites

00:48:44à Londres, mais aussi en Europe.

00:48:46Et donc ça, le réel

00:48:48danger, le réel problème, c'est qu'aujourd'hui

00:48:50on essaye de s'attaquer essentiellement

00:48:52aux conséquences et pas aux causes.

00:48:54Mettre des

00:48:56bus

00:48:58réservés aux Juifs, admettons

00:49:00avec des gardes armées, déplacer des matchs

00:49:02de football interdits en Belgique,

00:49:04faire en Hongrie annuler

00:49:06des, comment dirais-je,

00:49:08un festival

00:49:12de cinéma.

00:49:14Tout ça, ce ne sont que des actes

00:49:16de

00:49:18soumission et d'abandon

00:49:20face à l'islam politique.

00:49:22Il nous reste malheureusement, le temps qui nous est apparti est assez court,

00:49:24mais est-ce que cela veut dire, par Pierre Martinek,

00:49:26que les islamistes sont en train de gagner finalement ?

00:49:28Si au Royaume-Uni, les autorités

00:49:30sont en train de se coucher.

00:49:32Je me souviens aussi des médias, de la BBC

00:49:34qui refusait de parler du Hamas comme des terroristes

00:49:36après le 7 octobre.

00:49:38La BBC qui parlait de

00:49:40neutralité, d'impartialité pour justifier

00:49:42sa décision. Ce sont quand même là des

00:49:44signes révélateurs. Alors est-ce que les islamistes

00:49:46ne sont pas en train de gagner

00:49:48leur pari finalement, si je puis dire ?

00:49:50Leur force, c'est notre faiblesse.

00:49:52Si on veut stopper

00:49:54l'antisémitisme, il ne faut absolument

00:49:56pas. Il faut évidemment

00:49:58protéger les lieux cultes, etc.

00:50:00Mais ça, ce ne sont que

00:50:02des actions qui sont réalisées

00:50:04sur les conséquences. Il faut s'attaquer

00:50:06enfin aux

00:50:08malcourants. Les causes aujourd'hui,

00:50:10c'est l'idéologie islamiste,

00:50:12c'est le projet des frères musulmans, c'est le salafisme,

00:50:14c'est tous ces pays

00:50:16également qui propagent cette idéologie mortifère

00:50:18en Occident et en Europe.

00:50:20Tant qu'on n'aura pas le courage politique

00:50:22de dire stop et de criminaliser

00:50:24cette... Il faut mener un combat

00:50:26psychologique sur

00:50:28ces actions idéologiques

00:50:30des islamistes en Europe. On n'y arrivera

00:50:32pas parce que petit à petit,

00:50:34cette idéologie-là gagne du terrain

00:50:36et à chaque fois, on recule, on recule, on recule

00:50:38et nous sommes au pied du mur aujourd'hui.

00:50:40Merci beaucoup Pierre Martinet, ancien agent

00:50:42du service Action de la DGSE,

00:50:44d'avoir partagé votre décryptage absolument

00:50:46passionnant qui... Ça fait écho,

00:50:48je vais juste vous citer cette phrase

00:50:50d'une

00:50:52athlète afghane

00:50:54qui était donc

00:50:56en France, qui est actuellement en France, qui est menacée

00:50:58sous protection policière et

00:51:00elle dit aujourd'hui dans les colonnes du JDD

00:51:02je sais que la France accepte des réfugiés

00:51:04afghans acquis des pays comme le Suède

00:51:06ou l'Allemagne ont refusé l'entrée. Ce que je vois, c'est que

00:51:08en Afghanistan, certains se battaient pour éradiquer

00:51:10le terrorisme. Ici, certains se battent pour

00:51:12le faire venir. Arnaud Tasson.

00:51:14Ce qu'a dit monsieur

00:51:16est tout à fait exact.

00:51:18Ce serait faire des

00:51:20bus, des cibles pour les gens déterminés

00:51:22qui voudraient les faire sauter comme des bus ont déjà

00:51:24sauté à Jérusalem

00:51:26et là il serait sûr de ne pas tuer

00:51:28selon lui de victimes innocentes

00:51:30entre guillemets. Et deuxièmement

00:51:32s'il y a des bus, pourquoi pas des

00:51:34immeubles et pourquoi pas des ghettos

00:51:36et d'ailleurs le ghetto de Venise a été créé

00:51:38en partie aussi pour protéger les Juifs

00:51:40de la population

00:51:42à l'époque.

00:51:44Les Juifs ont connu l'Inquisition,

00:51:46ils ont connu les chambres à gaz,

00:51:48ils connaissent aujourd'hui l'islamisme radical

00:51:50et le Hamas

00:51:52peut détruire Israël

00:51:54et cet islamisme radical

00:51:56et ce Hamas est appuyé aujourd'hui

00:51:58par l'extrême gauche en France

00:52:00en tous les cas et il faut le combattre

00:52:02et le seul moyen de combattre

00:52:04activement et efficacement

00:52:06l'antisémitisme c'est la répression

00:52:08pour les actes antisémites

00:52:10et j'ai l'impression en tous les cas

00:52:12pour les faits qui ont été cités durant l'été

00:52:14que la répression n'est pas assez sévère

00:52:16je m'extrime ici en tant que

00:52:18membre de l'association des fils et filles

00:52:20des déportés juifs de France

00:52:22dont mon père est président

00:52:24la pédagogie a servi

00:52:26elle a servi pour faire sortir

00:52:28le rassemblement national

00:52:30de l'extrême droite

00:52:32et le négationnisme mais en tous les cas

00:52:34pour combattre

00:52:36l'islamisme et son antisémitisme

00:52:38c'est la répression pour des actes

00:52:40qui sont des actes antisémites

00:52:42et définis comme tel par le code pénal

00:52:44et il y a des peines de prison

00:52:46et ces peines de prison il faut les appliquer

00:52:48si on veut des exemples

00:52:50et ne pas faire en sorte

00:52:52que les juifs quittent

00:52:54la France

00:52:56ce qui serait dommageable à la fois pour les juifs

00:52:58et pour la France

00:53:00on peut reprendre l'exemple de la Seine-Saint-Denis

00:53:02parce qu'il est révélateur et il s'applique à l'Angleterre

00:53:04et il s'applique partout

00:53:06ce que je vous propose Marc, il est 23h

00:53:08je vous redonne la parole, on va continuer d'en parler

00:53:10dans un instant, on reviendra sur la situation

00:53:12à Grenoble, je vous donne la parole dans un instant

00:53:14mais Adrien Spiteri est avec nous

00:53:16bienvenue si vous nous rejoignez sur CNews

00:53:18il est 23h

00:53:20on va faire un point avec vous sur les toutes dernières informations

00:53:22et puis nous reviendrons

00:53:24sur la question de l'antisémitisme qui gangrène

00:53:26la France, l'Europe et notamment avec cette question

00:53:28des bus, nous en parlions si vous nous rejoignez

00:53:30à l'instant, des bus mis en place

00:53:32à Londres pour les Britanniques de

00:53:34confession juive, on y revient dans un instant

00:53:36mais avant Adrien Spiteri, un point sur l'actualité

00:53:40Un nouveau refus d'Octemperé

00:53:42a tourné au drame hier soir

00:53:44un automobiliste est décédé

00:53:46après avoir percuté un tramway

00:53:48l'homme fuyait un contrôle de la police municipale

00:53:50il roulait sans phare et sans ceinture

00:53:52pour éviter un accident

00:53:54les policiers municipaux avaient cessé la poursuite

00:53:56la guerre entre Israël et le Hamas

00:53:58s'est entrée dans son 12ème mois

00:54:00alors que les espoirs d'une trêve s'éloignent

00:54:02malgré les demandes de la communauté internationale

00:54:04hier soir à Tel Aviv et Jérusalem

00:54:06des manifestations massives

00:54:08ont eu lieu pour réclamer la libération des

00:54:10otages dans la bande de Gaza

00:54:12Depuis en Algérie, le président Tebboune a été

00:54:14réélu avec près de 95%

00:54:16des voix, l'un des concurrents

00:54:18dénonce des violations durant le scrutin

00:54:20réponse immédiate du président de l'autorité

00:54:22électorale, il assure que l'élection a été marquée

00:54:24par une large transparence

00:54:26Merci beaucoup mon cher Adrien

00:54:28nous vous retrouvons à minuit pour l'édition

00:54:30de la nuit, à tout à l'heure

00:54:32Adrien, dans un instant on va reparler

00:54:34de cet acte criminel

00:54:36à Grenoble mais avant, terminons

00:54:38cet échange sur la question de l'antisémitisme

00:54:40qui touche la France, qui touche le reste

00:54:42de l'Europe, le Royaume-Uni

00:54:44notamment, voyez la déclaration

00:54:46d'ailleurs à ce propos, déclaration vendredi

00:54:48de Katharina von Schnurben

00:54:50c'est la responsable au sein de l'UE

00:54:52de la lutte contre l'antisémitisme

00:54:54nous avons vu un tsunami d'antisémitisme

00:54:56déferler sur l'Europe et le monde

00:54:58nous observons une situation que nous aurions

00:55:00espéré ne plus jamais voir, je pense

00:55:02que nous nous trouvons aujourd'hui dans une situation

00:55:04qui nous rappelle les jours les plus sombres

00:55:06de l'Europe et pour preuve

00:55:08nous en parlions à l'instant

00:55:10Marc Varnot, au Royaume-Uni, le maire de Londres

00:55:12expérimente une ligne de bus réservée

00:55:14aux juifs et nous le disions

00:55:16nous entendions Pierre Martinet du service

00:55:18d'action de la DGSE nous dire il est temps de s'attaquer

00:55:20aux causes et non plus aux conséquences

00:55:22c'est toujours le même problème, c'est que

00:55:24ici comme en Angleterre, on ne s'attaque

00:55:26absolument pas aux causes et quand

00:55:28en Seine-Saint-Denis, les juifs

00:55:30étaient menacés dans l'école publique, plutôt que de les

00:55:32protéger, on les a incités à aller dans l'école

00:55:34privée, vous voyez c'est toujours cette démarche

00:55:36qui consiste à dire je ne vais pas m'attaquer

00:55:38aux causes, je ne vais pas m'attaquer aux auteurs

00:55:40mais je vais demander aux victimes de bien vouloir aller ailleurs

00:55:42finalement ils sont tellement allés voir ailleurs

00:55:44qu'aujourd'hui ils sont partis, et en étape 2

00:55:46aujourd'hui, vous avez le nombre de baptêmes

00:55:48qui a été divisé par 3 en Seine-Saint-Denis

00:55:50il y a évidemment un lien, aujourd'hui il n'y a plus

00:55:52beaucoup de juifs en Seine-Saint-Denis et c'est

00:55:54parti au départ d'une logique de

00:55:56on ne va pas vous protéger, ou plutôt

00:55:58pour vous protéger, aller ailleurs

00:56:00en Angleterre, ils font un peu la même chose

00:56:02c'est à dire qu'en réalité ils disent voilà, plutôt que de sécuriser

00:56:04les juifs dans la ville de Londres et de faire en sorte que les agresseurs

00:56:06soient réellement punis, on dit ben voilà

00:56:08prenez un bus et je rejoins à 100% ce qui a été dit

00:56:10on en fait une cible idéale

00:56:12donc de toute façon, tant qu'on n'a pas le courage

00:56:14et ce courage on ne l'a pas depuis le 11 septembre

00:56:16depuis 2001, tant qu'on n'a pas le courage

00:56:18de comprendre et d'admettre qu'on nous a

00:56:20déclaré la guerre et d'en tirer toutes les conséquences

00:56:22y compris judiciaires, et ben on n'y arrivera pas

00:56:24parce que si on considère que ce sont

00:56:26finalement une fois sur deux des actes

00:56:28bénins, parce que ça c'est la réalité

00:56:30de la non-application ferme de la loi

00:56:32et de l'absence de sévérité, c'est que quand

00:56:34vous avez les 1700 actes d'antisémitisme

00:56:36l'année dernière, la réalité c'est que le chiffre

00:56:38est beaucoup plus élevé, quand vous vous faites insulter

00:56:40tous les jours, moi je connais des gens à qui c'est arrivé, quand vous vous faites

00:56:42insulter tous les jours parce que vous portez une kippa dans une

00:56:44banlieue, vous vous imaginez bien que vous n'allez pas tous les jours

00:56:46quand vous êtes menacé ou insulté, aller au

00:56:48commissariat, la réalité c'est que vous partez

00:56:50Si je peux me permettre, juste la

00:56:52petite nuance entre l'Angleterre et la France quand même

00:56:54c'est le modèle de société

00:56:56où on sait qu'en Angleterre c'est quand même beaucoup plus

00:56:58c'est revendiqué comme tel

00:57:00c'est multiculturaliste, donc chacun

00:57:02vient avec son bagage culturel, vit dans sa

00:57:04communauté selon ses propres

00:57:06croyances, ses propres traditions

00:57:08et donc pour moi c'est pas du tout effrayant

00:57:10en tout cas, mais ce qui se passe en Angleterre

00:57:12c'est que c'est la logique totale

00:57:14du modèle anglais qui est

00:57:16chacun vit dans sa bulle, dans

00:57:18ses bus, dans son quartier

00:57:20et on ne se mélange pas et ça aboutit à ça

00:57:22et j'allais dire, malheureusement

00:57:24la France est en train d'arriver à ça, alors que c'était

00:57:26pas notre choix, nous en France

00:57:28on a un modèle d'assimilation où chacun finalement

00:57:30met de côté, on met dans sa vie privée

00:57:32chez soi ses croyances

00:57:34mais ce qui n'empêche rien

00:57:36quel que soit le système

00:57:38islamiste, on croit précisément

00:57:40que peu importe le système, qu'il soit républicain

00:57:42ou multiculturaliste

00:57:44ça ne constitue pas une barrière contre l'antisémitisme

00:57:46je pense que l'augmentation

00:57:48en plus c'est à peu près pareil, c'est une augmentation

00:57:50de 200 à 300% dans tous les pays européens

00:57:52globalement, mais je pense quand même qu'il faut

00:57:54faire les bonnes comparaisons, quand je vois qu'on compare

00:57:56ça à la situation des juifs dans les années 30

00:57:58c'est pas du tout la même chose, ce qu'on vit aujourd'hui

00:58:00ressemble bien plus à ce qu'ont vécu les séfarades

00:58:02en Afrique du Nord pendant les années 50 et 60

00:58:04c'est-à-dire qu'ils ont été parfois

00:58:06chassés des pays d'Afrique du Nord

00:58:08en vertu d'une solidarité arabe

00:58:10qui regardait vers le conflit israélo-palestinien

00:58:12que ce qui s'est passé pour les juifs

00:58:14des années 30, ce qu'ont vécu les ashkénazes

00:58:16dans les années 30, c'était

00:58:18l'histoire d'un antisémitisme

00:58:20organisé par l'État, qui descendait

00:58:22vers la société, alors évidemment qui était aussi émise

00:58:24culturellement par une société, mais qui était plus

00:58:26organisée au niveau de l'État. Aujourd'hui, ce que nous vivons

00:58:28c'est un antisémitisme qui vient

00:58:30directement de la société. Pourquoi ?

00:58:32Parce que les sociétés européennes ont été

00:58:34transformées récemment par un phénomène

00:58:36dont on parle finalement trop peu quand on analyse

00:58:38l'antisémitisme aujourd'hui et qui s'appelle

00:58:40l'immigration. C'est pour ça que

00:58:42tout à l'heure, quand l'expert parlait

00:58:44de dyadisme, de développement de la radicalité

00:58:46terroriste, etc., bien sûr que ça compte

00:58:48mais ça se développe sur un terreau

00:58:50qui est celui d'une immigration qui vient d'une culture

00:58:52islamique. Naturellement, je ne condamne

00:58:54absolument pas toute l'immigration

00:58:56en disant qu'elle serait responsable de l'antisémitisme.

00:58:58Pas du tout. Il y a dans les musulmans

00:59:00de France des gens qui sont

00:59:02intégrés, assimilés, humanistes

00:59:04et qui sont nos frères. Donc il faut quand même

00:59:06chaque fois le rappeler. Et la majorité, bien évidemment.

00:59:08Il faut le rappeler. Mais

00:59:10de cette culture islamique, et ça a été dénoncé

00:59:12dès le rapport Stasi en 2003,

00:59:14dès le rapport Aubin en 2004,

00:59:16dès les territoires perdus de la République en 2002,

00:59:18écrit par Georges Bensoussan, sous les cris

00:59:20des associations antiracistes, il y a

00:59:22dans cette culture-là quelque chose qui relève

00:59:24de l'antisémitisme et qui se réveille

00:59:26à chaque fois que le conflit en Israël

00:59:28se réveille. Donc il faut

00:59:30aussi qu'on prenne acte de la

00:59:32situation et qu'on agisse sur

00:59:34l'immigration parce que ça a des conséquences en France,

00:59:36au Royaume-Uni

00:59:38et aussi en Allemagne. On l'a vu récemment avec

00:59:40la fusillade qui a eu lieu contre le consulat

00:59:42israélien en Allemagne.

00:59:445 000 actes antisémites, parce que là

00:59:46on parlait de 1 600 en France,

00:59:485 000 en Allemagne. L'année dernière,

00:59:50ce sont des chiffres qui sont immenses et qui ne sont

00:59:52évidemment pas sans rapport avec la politique

00:59:54d'accueil qu'a menée l'Allemagne depuis des années.

00:59:56Il y a tant à dire, temps à alerter. Le mot de la fin

00:59:58sur ce dossier, ce sera vous Marc Gardner.

01:00:00Je vais préciser quand même que c'est très intéressant

01:00:02l'exemple anglais parce que les Anglais

01:00:04ont importé des communautés entières,

01:00:06ils les ont importées avec leur moule culturel et donc

01:00:08ils ont importé, entre guillemets,

01:00:10une culture pakistanaise, indienne,

01:00:12bengali, qui intégrait l'antisémitisme.

01:00:14Ce qui se passe en France, c'est que

01:00:16en réalité c'est l'extrême gauche qui souffre

01:00:18sur des braises culturelles qui existent,

01:00:20mais qui ne sont pas de première génération. Les gens dont on parle

01:00:22sont des immigrants souvent de deuxième et de troisième

01:00:24génération, alors qu'en Allemagne,

01:00:26comme en Angleterre,

01:00:28on a des gens de première génération qui arrivent

01:00:30par communautés constituées et qui donc

01:00:32reproduisent en Allemagne

01:00:34ce que certains pakistanais et bengalis

01:00:36ont reproduit en Angleterre,

01:00:38leur communauté d'origine avec leur murse, avec leur culture

01:00:40et tout ce que ça comporte de bien et tout ce que ça comporte

01:00:42de mal. Et la question de l'immigration,

01:00:44une priorité à afficher de Michel Barnier,

01:00:46notre nouveau Premier ministre.

01:00:48Nous allons en parler d'ailleurs dans un instant,

01:00:50de cette situation politique

01:00:52et de cette nouvelle nomination.

01:00:54Alors quelle perspective pour Michel Barnier ?

01:00:56Est-ce que finalement il va avoir

01:00:58les mains libres, les coudes et franges pour faire ce qu'il veut ?

01:01:00La situation s'annonce tout de même

01:01:02assez complexe. On va voir ça tout de suite,

01:01:04mais avant, ce nouvel acte criminel

01:01:06à Grenoble. Un agent

01:01:08municipal mort, tué par deux

01:01:10balles dans la poitrine. Alors le suspect

01:01:12est toujours en fuite à 7h.

01:01:14Un automobiliste avait provoqué

01:01:16un accident de la route. Cet agent

01:01:18municipal a tenté de le faire

01:01:20fuir. Éric Piolle,

01:01:22le maire de Grenoble, a pris

01:01:24la parole cet après-midi.

01:01:26Il s'en est suivi une polémique. Nous allons

01:01:28en parler dans un instant, mais peut-être avec

01:01:30vous, Amaury Brelet, quelques informations

01:01:32pour les téléspectateurs qui nous rejoignent.

01:01:34Quels sont les derniers éléments

01:01:36concernant l'enquête ? On va peut-être voir quelques images

01:01:38notamment du véhicule accidenté.

01:01:40Ce qu'on sait, c'est que

01:01:42vous avez effectivement deux voitures

01:01:44qui se suivaient sur une route au petit matin

01:01:46dans le centre-ville de Grenoble,

01:01:48pas très loin de la mairie. Vous avez

01:01:50une Peugeot devant qui

01:01:52freine et une voiture de sport

01:01:54immatriculée en Pologne. Une voiture de sport

01:01:56souvent, enfin ce type

01:01:58de voitures qui sont utilisées par des délinquants

01:02:00qui ne freinent pas à temps puisque la voiture

01:02:02devant elle freinait devant un feu

01:02:04et donc est rentrée devant la voiture

01:02:06devant. Et à ce moment-là,

01:02:08l'automobiliste qui était

01:02:10en tort, qui est rentré devant la voiture,

01:02:12qui a blessé d'ailleurs la conductrice,

01:02:14au lieu de s'arrêter et de faire un constat

01:02:16comme un honnête citoyen, a voulu prendre la fuite

01:02:18et à ce moment-là, il y a

01:02:20des passants qui étaient présents sur la

01:02:22chaussée qui se sont dit

01:02:24non, ce n'est pas normal, on va tenter de

01:02:26retenir le conducteur en

01:02:28tort et c'est à ce moment-là que ce conducteur

01:02:30avec une arme de poing sur lui,

01:02:329 mm, est attiré deux balles dans

01:02:34le thorax d'une des personnes

01:02:36intervenues et qui s'avère être un

01:02:38agent de la ville de

01:02:40Grenoble, de la propreté de la

01:02:42ville de Grenoble et qui est décédé malheureusement

01:02:44des suites de ses blessures. Donc, l'enquête

01:02:46qui était pour

01:02:48tentative d'homicide,

01:02:50là c'est homicide, c'est-à-dire que

01:02:52la victime est décédée.

01:02:54On a entendu

01:02:56sur notre antenne tout à l'heure, sur

01:02:58CNews, effectivement, l'un des collègues

01:03:00de cet agent qui faisait part de sa

01:03:02tristesse, qui faisait part

01:03:04de son émotion, mais également de sa colère.

01:03:06Très rapidement, Magali Vicente, on a

01:03:08entendu la colère aussi qui s'est exprimée.

01:03:10Pourquoi ? Parce qu'il est vrai que Grenoble

01:03:12et sa région, région que vous connaissez,

01:03:14eh bien, cela fait des

01:03:16années qu'elle est gangrénée par la délinquance,

01:03:18par la criminalité. Il est vrai, on peut le dire,

01:03:20que Grenoble a toujours été une plaque tournante, c'est

01:03:22une ville frontalière, la mafia a toujours été

01:03:24présente, il y a toujours eu des trafics

01:03:26de drogue. Néanmoins, est-ce que

01:03:28la situation s'est gravement empirée

01:03:30ces dernières années et peut-être avec une nouvelle

01:03:32forme de délinquance ? Puisque là, ce n'est

01:03:34pas, alors, sous le contrôle

01:03:36d'Amaury Brelais, qui connaît peut-être mieux

01:03:38ces questions que moi, mais ce n'est pas le signe

01:03:40d'une utilisation

01:03:42d'armes à feu, comme on

01:03:44pourrait le voir dans la mafia, par exemple, avec des règlements

01:03:46de comptes. On est dans une autre

01:03:48chose, là. Grenoble

01:03:50a toujours été connu pour son

01:03:52banditisme à l'époque, mais ça remonte

01:03:54à plus de 30 ans et c'était un banditisme

01:03:56qui n'a rien à voir avec celui

01:03:58qu'il y a actuellement. Là, c'était

01:04:00vraiment du banditisme à l'ancienne

01:04:02et chacun faisait ses

01:04:04petites magouilles. Entre

01:04:06là, aujourd'hui, on est vraiment

01:04:08sur des gangs qui se sont

01:04:10installés dans un certain nombre

01:04:12de quartiers, pas uniquement à Grenoble

01:04:14mais sur tout le contour de l'agglomération

01:04:16et on les a laissés s'installer.

01:04:18C'est-à-dire qu'il y a

01:04:20des propos d'Éric

01:04:22Piolle qui sont

01:04:24évoqués et notamment quand il parle

01:04:26des cérébrés.

01:04:28Oui, il a

01:04:30utilisé le mot des cérébrés, exactement.

01:04:32La façon dont il en parle,

01:04:34ça laisse à penser qu'il

01:04:36découvre

01:04:38le genre d'individu qui

01:04:40est sur place dans cette ville.

01:04:42Mais vraiment, parce que

01:04:44c'est vraiment dans la façon dont il le dit

01:04:46qu'on a l'impression

01:04:48qu'il est surpris et que c'est la

01:04:50première fois. C'est comme s'il découvrait

01:04:52que cette ville, il y avait un certain

01:04:54nombre de personnes qui y habitaient

01:04:56et qui systématiquement

01:04:58étaient dans les quartiers.

01:05:00Il y a des règlements de comptes tout le temps,

01:05:02tous les jours, à Grenoble

01:05:04et dans l'agglomération et je trouve

01:05:06qu'en termes de message politique,

01:05:08c'est un peu décevant

01:05:10et surtout ce qui manque dans le message

01:05:12c'est qu'il y a la colère,

01:05:14il y a la compassion, il y a la désolation

01:05:16mais il y a un manque

01:05:18de vision derrière et de

01:05:20proposition d'action.

01:05:22C'est ce qu'on attend d'un politique, c'est ce qu'on attend

01:05:24d'un élu, d'une majorité.

01:05:26Je fais le constat de ce qui se passe,

01:05:28mais qu'est-ce que je propose

01:05:30moi, en plus de l'Etat,

01:05:32pour faire en sorte que mes administrés

01:05:34soient en totale sécurité.

01:05:36Mais visiblement, pour lui, la réponse

01:05:38elle ne vient pas du côté de la police

01:05:40en armant par exemple

01:05:42la police municipale, puisqu'on le sait

01:05:44qu'Éric Piolle refuse, il refuse

01:05:46également d'installer de la vidéosurveillance

01:05:48dans sa ville, même s'il y en a.

01:05:50En tout cas, ce n'est pas son axe

01:05:52principal. Il en a installé quelques-unes

01:05:54quand même des caméras, mais c'est vrai que ce n'est pas son axe.

01:05:56Moi, je voulais juste revenir, si vous permettez Olivier,

01:05:58sur le profil de ce conducteur.

01:06:00Ce qui est particulier, c'est que

01:06:02vous avez des témoins qui ont dit aux parisiens

01:06:04que cet homme, il était

01:06:06alcoolisé, le conducteur qui a

01:06:08tiré sur ce pauvre employé de la ville.

01:06:10Il était

01:06:127h30 du matin, donc vous avez pour moi

01:06:14une conjonction de plusieurs choses. C'est que vous avez

01:06:16à la fois le profil de quelqu'un

01:06:18qui peut-être était alcoolisé,

01:06:20qui avait vécu une nuit de fête, etc.

01:06:22et a totalement

01:06:24une réaction disproportionnée, c'est-à-dire

01:06:26qu'il a eu un accident, qu'il ne voulait pas assumer les faits

01:06:28et qu'il s'est dit, si on m'empêche de partir,

01:06:30je vais tuer la personne. Et en même temps,

01:06:32pour en arriver là, c'est que c'est d'abord

01:06:34quelqu'un qui avait un véhicule

01:06:36très utilisé par les délinquants, puisqu'il

01:06:38est immatriculé en Pologne pour ne pas être tracé

01:06:40lorsqu'on fait des infractions, qui avait

01:06:42une arme de poing sur lui, et donc vous avez

01:06:44la conjonction des deux qui fait ce

01:06:46terrible fait divers, qui n'est pas totalement

01:06:48lié au banditisme, d'ailleurs on verra si

01:06:50cette personne est membre du grand banditisme

01:06:52grenoblois, l'enquête ne fait que démarrer, mais

01:06:54qui n'est pas totalement lié à ça, c'est pas une affaire de règlement

01:06:56de compte, c'est vraiment un fait divers

01:06:58entre un profil d'un grand délinquant

01:07:00et une victime qui faisait

01:07:02son devoir d'honnête citoyen, qui a voulu

01:07:04aider une automobiliste qui tout simplement

01:07:06avait,

01:07:08en tous les cas, qui voulait intervenir

01:07:10pour empêcher un automobiliste en infraction

01:07:12de prendre la fuite.

01:07:13Alors, tout à fait, il a pris la parole

01:07:15cet après-midi, et effectivement, il a souligné

01:07:18que nous n'étions pas dans un contexte de

01:07:20règlement de compte, il a rappelé que c'était

01:07:22au point de départ un simple accident de la route,

01:07:24c'est ça aussi qui est hallucinant, un simple accident

01:07:26qui se termine finalement

01:07:28avec un crime derrière. On va écouter

01:07:30Éric Piolle, et notamment

01:07:32une phrase qui a fait beaucoup

01:07:34réagir tout au long de la journée, écoutez.

01:07:38Nous savons que

01:07:40personne n'est à l'abri d'une

01:07:42balle perdue, et c'est notre peur quotidienne

01:07:44dans les règlements de compte, il y a évidemment

01:07:46personne ne mérite de

01:07:48mourir, y compris pour

01:07:50le trafic de drogue, il faut que la justice passe

01:07:52mais

01:07:54c'est notre peur, vous avez vu ailleurs en France

01:07:56qu'il y a eu parfois dans ces

01:07:58règlements de compte des balles perdues

01:08:00mais là, il se trouve que c'est un sujet

01:08:02totalement déplacé, décalé,

01:08:04puisqu'il s'agit d'un accident de la circulation.

01:08:08Alors voilà, Arnaud Clasferl

01:08:10qui a profité du son d'Éric Piolle

01:08:12pour prendre une

01:08:14petite pastille, pour avoir la

01:08:16gorge éclaircie peut-être, je profite

01:08:18de ce moment de détente pour vous présenter

01:08:20mes excuses à Maury, puisque je vous ai appelé

01:08:22par deux fois Amaury Brelais, c'est notre

01:08:24confrère qui vient régulièrement.

01:08:26J'ai beaucoup d'estime pour Amaury Brelais.

01:08:28Amaury Buco, ne confondons

01:08:30pas, même si...

01:08:32Il appelle parfois Amaury Bucal.

01:08:34C'est une vanne.

01:08:36Il y a Buco Danterre aussi,

01:08:38il y a de tout.

01:08:40C'était la petite parodaise, on a besoin,

01:08:42avec cette actualité lourde,

01:08:44de temps à autre, de respirer, de sourire

01:08:46un petit peu. Toujours est-il que

01:08:48ces propos d'Éric Piolle que nous venons d'entendre,

01:08:50eh bien, ils ne sont pas passés

01:08:52inaperçus. Ils ont beaucoup fait réagir

01:08:54sur les réseaux sociaux, à l'image

01:08:56de Christian Estrosi. On va peut-être

01:08:58voir sa réaction sur les réseaux.

01:09:00Les propos d'Éric Piolle sur le fait que

01:09:02personne ne serait à l'abri d'une balle perdue sont

01:09:04inadmissibles. C'est un employé de la

01:09:06propreté qui a été froidement abattu alors qu'il tentait

01:09:08d'empêcher la fuite d'un chauffard.

01:09:11Odieuse fake news de la fachosphère que vous relayez.

01:09:13Il ne s'agit pas d'un acte involontaire

01:09:15mais d'un homicide, d'un crime atroce.

01:09:17J'ai pu le dire à maintes reprises aujourd'hui

01:09:19et il reprécise ensuite

01:09:21ses propos. Toujours est-il

01:09:23que, voilà, tout cela, c'est dans un contexte

01:09:25effectivement dramatique.

01:09:27Marc Varnot, et on le répète,

01:09:29Grenoble est

01:09:31surnommé le Chicago à la française

01:09:33depuis des années.

01:09:35Donc, effectivement, il y a une

01:09:37certaine attente et parfois un

01:09:39agacement par rapport à l'inaction

01:09:41aussi du maire de Grenoble.

01:09:43Oui, c'est une ville qui a une tradition criminogène

01:09:45qui est forte. Je crois qu'en l'espace de 40 ans, il y a eu

01:09:47200 morts. Donc, ce n'est pas

01:09:49d'aujourd'hui pour toutes les raisons

01:09:51qui ont déjà été expliquées. Ce qui est

01:09:53certain, c'est qu'il y a une augmentation

01:09:55importante des violences physiques. Je crois qu'entre 2017

01:09:57et 2021, il y a eu plus de 30%.

01:09:59Donc, c'est une ville qui devient de plus en plus

01:10:01violente et sur laquelle, finalement, le

01:10:03maire en place, je ne veux pas dire

01:10:05ne fait pas grand-chose, mais le peu qu'il puisse faire,

01:10:07il ne le fait pas. Il n'arme pas sa police municipale

01:10:09qui n'est pas armée.

01:10:11Il a un système de vidéosurveillance

01:10:13qui, visiblement, ne l'intéresse pas beaucoup puisqu'il

01:10:15a fait campagne électorale pour pouvoir

01:10:17justement vendre ses caméras. Je ne sais pas si vous vous rendez

01:10:19compte. Un maire qui veut

01:10:21vendre les caméras de vidéosurveillance.

01:10:23Et puis derrière, il n'y a vraiment rien de concret.

01:10:25On pourrait peut-être s'attendre à ce qu'un maire d'une ville

01:10:27fasse l'assassinat d'un

01:10:29employé municipal

01:10:31et un peu de compassion ou

01:10:33beaucoup de compassion, qu'il s'intéresse peut-être

01:10:35au secteur climatique, qu'il nous fasse une sortie

01:10:37peut-être sur cette grande Europe

01:10:39que nous voulons tous, mais dans laquelle il y a un pays, la

01:10:41Pologne, qui loue des voitures sans jamais

01:10:43communiquer l'identité des loueurs

01:10:45à la police. Ça pose peut-être un léger

01:10:47problème. Non, pas du tout. Au contraire,

01:10:49il nous parle de balles perdues. Il a eu de la compassion. Il a été profondément

01:10:51marqué puisqu'il a été touché de très près.

01:10:53C'est un agent de sa ville. Il est complètement...

01:10:55Il est hors sol. Il n'est même pas au minimum.

01:10:57Mais néanmoins, mon cher Marc,

01:10:59il a été particulièrement touché et même

01:11:01avant l'annonce de ce décès

01:11:03puisqu'il ne s'est pas exprimé

01:11:05et il l'a dit, il l'a fait savoir

01:11:07qu'il attendait avant de s'exprimer parce qu'il était

01:11:09particulièrement ému. Mais peut-être

01:11:11effectivement le fait que ça

01:11:13bouge le presse va faire bouger les choses.

01:11:15Ça peut être tout à fait honnête.

01:11:17Évidemment, il a le droit d'être ému.

01:11:19On peut après être

01:11:21en désaccord avec sa politique et la

01:11:23manière de gérer les choses. Puisque

01:11:25je constate quand même qu'il y a une certaine

01:11:27cohérence finalement dans le discours d'Éric Piolle

01:11:29qui se focalise beaucoup plus

01:11:31sur la manière dont on va judiciariser

01:11:33la police que sur la manière dont on

01:11:35judiciarise les délinquants. Et j'en veux pour preuve

01:11:37sa déclaration de 2021 qui l'avait d'ailleurs

01:11:39fâché avec tous les syndicats de policiers

01:11:41dans laquelle il disait il faut lutter

01:11:43d'urgence contre

01:11:45l'impunité dans la police. Comme si

01:11:47il y avait une immense impunité dans la police.

01:11:49On a vu exactement le contraire au moment de Naël

01:11:51puisque le policier était en détention

01:11:53provisoire avec en plus des raisons

01:11:55douteuses qui ont fait qu'il y a eu à ce moment-là

01:11:57toute une émulsion médiatique

01:11:59et même de la part des syndicats policiers.

01:12:01Idem sur le trafic de drogue.

01:12:03Il est plutôt pour la légalisation du cannabis.

01:12:05J'imagine qu'il a des arguments pour ça.

01:12:07Mais on ne peut pas dire qu'Éric Piolle

01:12:09soit d'un tempérament extrêmement répressif

01:12:11vis-à-vis de l'indélinquance. Et je pense que ça a tout simplement

01:12:13des conséquences. On va voir quelques

01:12:15réactions. Dernière réaction politique

01:12:17à Maury Buco, Arnaud Claspelle ensuite pour

01:12:19concurre sur ce dossier. Marine Le Pen

01:12:21qui a réagi.

01:12:23Marine Le Pen, il y en a des gens qui étaient agents

01:12:25municipaux à Grenoble, a été tué par balle alors qu'il tentait

01:12:27d'empêcher un délit de fuite. J'adresse ici mes

01:12:29condoléances les plus sincères à sa famille et à ses collègues.

01:12:31Il faut que ce meurtrier soit interpellé

01:12:33rapidement et jugé comme il se doit.

01:12:35Ces décès à répétition d'agent au service des Français

01:12:37n'ont que trop duré.

01:12:39Donc voilà Marine Le Pen qui rentre

01:12:41dans la polémique. Il ne réagit pas à la déclaration

01:12:43d'Éric Piolle.

01:12:45Marie-Hélène Thoraval fait divers

01:12:47ou fait de société. Elle pose effectivement la question.

01:12:49Un agent municipal de Grenoble,

01:12:51froidement tué de deux balles.

01:12:53La banalisation d'une violence de plus en plus débridée

01:12:55ne saurait s'imposer. Voilà, mes pensées

01:12:57vont à sa famille et à ses collègues.

01:12:59Et enfin Nathalie

01:13:01Béranger qui est dans

01:13:03l'opposition à Grenoble. On le précise.

01:13:05On marche sur la tête, dit-elle. Les policiers

01:13:07désarmés, les délinquants armés,

01:13:09les autorités publiques sous rayance, les voyous

01:13:11carte blanche, les contribuables ponctionnés,

01:13:13les crapules dispensées en liberté,

01:13:15retour à l'autorité et l'application des lois.

01:13:17J'apprends que l'agent est décédé. Je suis sans voix.

01:13:19Quelle honte de choc à Grenoble.

01:13:21Toute ma solidarité, mon soutien envers la famille

01:13:23de cet agent municipal et papa de deux enfants

01:13:25qui vit ce drame. Donc l'opposition

01:13:27Nathalie Béranger, très

01:13:29remontée. On peut

01:13:31le voir avec cette déclaration

01:13:33contre la politique d'Éric Piolle.

01:13:35Oui, remontée parce que

01:13:37ce sont des revendications

01:13:39qu'il porte depuis des années et sur lesquelles

01:13:41ils n'ont jamais été entendus.

01:13:45Le symbole est terrible parce que cette

01:13:47phrase quand même

01:13:49d'Éric Piolle, de dire que

01:13:51personne n'est à l'abri d'une balle perdue,

01:13:53ça donne quand même

01:13:55un terrible message

01:13:57pessimiste de la société

01:13:59et de l'avenir de la société dans laquelle

01:14:01on va vivre.

01:14:03Quand on est un leader politique,

01:14:05on doit porter

01:14:07la société vers une amélioration,

01:14:09vers le positif.

01:14:11Je trouve que c'est très grave.

01:14:13C'est

01:14:15malheureux. Comme si c'était acté qu'il fallait

01:14:17vivre avec. Ce côté fataliste

01:14:19de la situation qui est

01:14:21amplifié par ce que l'on vit systématiquement

01:14:23en ce moment, au quotidien, entre tous les actes

01:14:25de délinquance et les faits qui peuvent

01:14:27remonter à la surface, c'est

01:14:29terrible. On va avoir besoin d'une vision

01:14:31beaucoup plus positive et

01:14:33pour avoir cette vision positive, il faut des actes

01:14:35concrets qui justement permettent de

01:14:37limiter de plus en plus

01:14:39ce genre d'actes, ce genre de crimes

01:14:41et rétablir rapidement

01:14:43une autorité sur notre territoire.

01:14:45Je voulais quand même rapporter

01:14:47au propos du parquet de Grenoble

01:14:49d'Éric Vaillant.

01:14:51C'est que lui-même,

01:14:53ça fait 5 ans qu'il est en poste, il dit en fait j'ai jamais vu

01:14:55de violence depuis 5 ans, donc en fait

01:14:57il y a quand même un effet cyclique. Ça fait longtemps que Grenoble

01:14:59est gangréné par ce banditisme.

01:15:01Mais aussi ce qu'il explique, et c'est intéressant,

01:15:03c'est que c'est parce qu'il y a eu

01:15:05des opérations placenettes, parce qu'il y a

01:15:07une lutte très féroce

01:15:09aussi contre le trafic de drogue,

01:15:11qu'il y a des gros bonnets, des gros

01:15:13dealers qui sont envoyés en prison

01:15:15et des personnes qui veulent les remplacer

01:15:17et qui donc, en fait,

01:15:19la déstabilisation du trafic par les forces de l'ordre

01:15:21entraîne aussi de la violence

01:15:23puisque chacun veut prendre la place du chef

01:15:25et donc on peut aussi voir ça,

01:15:27les violences, les nombreuses

01:15:29fusillades qu'il y a eu cet été à Grenoble, comme aussi

01:15:31quelque part peut-être, enfin, des choses

01:15:33qui changent, un ordre

01:15:35qui est déstabilisé et qui du coup

01:15:37entraîne

01:15:39plus de violence mais qui va peut-être s'atténuer

01:15:41à long terme. Et peut-être à Arnaud

01:15:43Klersfeld aussi le signe d'une déconnexion totale

01:15:45entre la réalité et le monde politique

01:15:47puisque effectivement peut-être

01:15:49quand on alerte ou même quand on montre,

01:15:51certains ont du mal à le voir, c'est ça aussi

01:15:53que cela dit. Je vous ai lu le

01:15:55message. Et c'est bien pour ça

01:15:57parce que je trouve

01:15:59ça particulièrement intéressant.

01:16:01Pour les téléspectateurs

01:16:03qui nous rejoignent, Arnaud Klersfeld avait

01:16:05alerté justement en 2009.

01:16:07Il est très court, moi je fais toujours des trucs

01:16:09au court. 2009, au directeur

01:16:11de cabinet du Premier ministre à l'époque.

01:16:13Je reviens sur la

01:16:15fusillade de Lyon. J'ai parlé à

01:16:17un qui m'a expliqué diverses difficultés.

01:16:19Néanmoins, je vous l'assure,

01:16:21c'est quelque chose de nouveau que des

01:16:23délinquants moyens usent ainsi

01:16:25d'armes automatiques, d'armes de guerre

01:16:27en plein centre des villes pour des conflits

01:16:29somme toutes bien mineurs. C'est un

01:16:31réel changement, un bouleversement qui

01:16:33risque de se banaliser. La presse

01:16:35est longue à la détente mais elle va finir

01:16:37par le remarquer. Et il vaut mieux

01:16:39être en action

01:16:41qu'en réaction.

01:16:43C'était en 2009.

01:16:45Et la réponse alors ?

01:16:47Je ne me rappelle plus s'il a

01:16:49répondu. De toute manière, je n'ai pas le droit de

01:16:51donner la réponse.

01:16:53Depuis, les choses

01:16:55se sont quand même aggravées. Et tout ce

01:16:57qui se passe aux Etats-Unis

01:16:59arrive en France. Et aux Etats-Unis,

01:17:01la société est encore bien plus

01:17:03violente. Mais aux Etats-Unis,

01:17:05il y a dix fois plus de places de prison

01:17:07qu'en France. Et je crois qu'aux Etats-Unis,

01:17:09il y a dû y avoir un million de personnes

01:17:11en prison.

01:17:13Je ne sais pas le nombre. Mais c'est quelque chose

01:17:15qui se développe sur le territoire et pas

01:17:17simplement à Grenoble. Et je crois que votre journal

01:17:19a fait un classement

01:17:21des villes les plus dangereuses.

01:17:23Et Grenoble arrive en tête selon les tendances

01:17:25politiques. Effectivement.

01:17:27Et dans les villes les plus

01:17:29dangereuses, Grenoble arrive en 6ème.

01:17:31Je rends la parole à Maurice Bucco.

01:17:33Je vous remercie parce que je vous ai encore appelé.

01:17:35Il y a un problème.

01:17:37Il va falloir qu'on en parle.

01:17:39J'ai un bon avocat.

01:17:41Effectivement, Grenoble

01:17:43arrive en 6ème position dans ce

01:17:45classement qu'on a fait des villes les plus dangereuses.

01:17:47Et ce qui est assez frappant, en fait, dans ce

01:17:49classement, c'est qu'on voit que dans les villes les plus

01:17:51dangereuses, c'est-à-dire où il y a le moins de sécurité,

01:17:53c'est souvent des grandes métropoles

01:17:55et souvent, effectivement, dirigées par

01:17:57la gauche ou des maires écologistes

01:17:59de la France. C'est Grenoble, Bordeaux,

01:18:01Grenoble, Lyon. On avait comparé

01:18:03lorsque l'on avait parlé

01:18:05de la politique de la ville et des fameux

01:18:07100 milliards qui ont été dépensés, on se disait mais qu'est-ce que ça a produit ?

01:18:09On s'est amusé à comparer

01:18:11les 20 cités les plus

01:18:13dangereuses et les plus pauvres de France il y a

01:18:1520 ans. 100 milliards après,

01:18:17les 20 d'aujourd'hui, ce sont les mêmes.

01:18:19En réalité, c'est là où c'est impressionnant.

01:18:21C'est qu'en réalité, on se rend bien compte que c'est pas

01:18:23du tout un problème d'argent et que c'est

01:18:25malgré des milliards, ce sont les mêmes.

01:18:27Oui, mais après, il faut... Bon, alors

01:18:29je vais quand même jouer un peu l'opposition. Il faut faire attention

01:18:31au lien statistique. Il ne faut pas confondre

01:18:33concaténation et

01:18:35corrélation ou conséquence.

01:18:37C'est-à-dire que, évidemment,

01:18:39la criminalité est plus développée dans les grandes villes

01:18:41et il se trouve que les grandes villes sont aussi celles qui votent

01:18:43plutôt à gauche. Donc après,

01:18:45est-ce que c'est parce que la ville est en

01:18:47insécurité et en situation de misère qu'elle vote à gauche

01:18:49ou est-ce que c'est parce qu'elle vote à gauche qu'elle est en situation

01:18:51de misère et d'insécurité ?

01:18:53Allez trouver la bonne causalité. Ce qu'on peut quand même observer,

01:18:55c'est qu'il y a une dégradation

01:18:57suite à l'accession de maires de gauche

01:18:59à certaines mairies et je le pointais tout à l'heure pour

01:19:01Johanna Rolland ou pour Pierre Lamy, que ça c'est sûr et certain.

01:19:03Mais voilà, je simplement...

01:19:05Il ne faut pas confondre. Je pointe. Il faut faire

01:19:07attention avec ce lien statistique. Et savez-vous qu'il ne faut

01:19:09pas confondre non plus Amaury Bucot

01:19:11et Amaury Brelet ? Voilà.

01:19:13On leur a laissé de la leçon du soir.

01:19:15Je vous propose à présent

01:19:17de parler de la situation

01:19:19politique. Vous le savez, Michel Barnier

01:19:21qui a poursuivi ses consultations

01:19:23aujourd'hui, le Premier ministre qui a notamment

01:19:25reçu Édouard Philippe, François Bayrou.

01:19:27Au lendemain de ce premier déplacement

01:19:29à l'hôpital Necker à Paris,

01:19:31un agenda très chargé,

01:19:33mais il a pris le temps de recueillir,

01:19:35d'accueillir

01:19:37les journalistes du JDD qui ont

01:19:39recueilli les premières confidences

01:19:41de Michel Barnier. On regarde des précisions de Mathilde

01:19:43Ibanez et puis on en parle ensuite.

01:19:49En poste depuis le 5 septembre,

01:19:51Michel Barnier ne cesse de répéter son

01:19:53mantra et compte être le Premier

01:19:55ministre qui va incarner un espoir

01:19:57pour les Français. Moi je viens d'en bas.

01:19:59Il n'y a pas d'ambiguïté.

01:20:01Chaque citoyen est important.

01:20:03Une prise de fonction compliquée

01:20:05où les classes politiques ne cessent de se déchirer

01:20:07lui souhaite le respect.

01:20:09Respecter les Français.

01:20:11Faire respecter la France.

01:20:13Quel qu'il soit, où qu'il soit.

01:20:15J'écouterai tout le monde.

01:20:17Ces gens-là ont des idées et en aura

01:20:19le bol que ça tombe d'en haut.

01:20:21Un travail complexe qui peut se faire

01:20:23avec l'unité.

01:20:25C'est le moment que tous ceux qui veulent que la France marche

01:20:27se retroussent les manches.

01:20:29J'écouterai tout le monde.

01:20:31Selon une enquête réalisée par l'IFOP,

01:20:33les Français sont satisfaits à 52%

01:20:35de sa nomination. Le nouveau Premier ministre

01:20:37est décrit comme compétent,

01:20:39ouvert au dialogue, sympathique,

01:20:41avec de l'autorité et inspire

01:20:43même la confiance.

01:20:45Une popularité est favorable auprès des Français.

01:20:47Problème maintenant, gagner la confiance

01:20:49de tous les députés à l'Assemblée nationale.

01:20:51Car selon les Français,

01:20:53à 74%, le nouveau gouvernement

01:20:55de Michel Barnier pourrait être censuré.

01:21:01Excluons le fond

01:21:03de la posture

01:21:05des idées politiques

01:21:07de Michel Barnier. Néanmoins, on voit que 52%

01:21:09des Français sont satisfaits.

01:21:11Il est vrai que les Français ont peut-être

01:21:13découvert ou redécouvert

01:21:15une autre forme de faire

01:21:17de la politique, de parler, de s'exprimer.

01:21:19Une figure peut-être plus paternelle,

01:21:21plus respectueuse, loin des invectives

01:21:23des réseaux sociaux.

01:21:25On est habitué, ces derniers temps,

01:21:27à ces invectives, même au sein

01:21:29de l'Assemblée nationale. Un style peut-être plus apaisé.

01:21:31Est-ce qu'il n'y a pas aussi

01:21:33une certaine respiration

01:21:35dans la forme ?

01:21:37Les Français ne sont-ils pas un peu plus rassurés ?

01:21:39Avec toute cette période

01:21:41d'excitation et de montée en pression,

01:21:43les Français avaient besoin d'être rassurés.

01:21:45Et Michel Barnier a incarné

01:21:47ce côté rassurant, un peu plus paternaliste.

01:21:49Il est rassurant

01:21:51au travers de ses messages

01:21:53et surtout dans sa posture.

01:21:55Systématiquement, il a des petits messages

01:21:57de différenciation

01:21:59par rapport à l'exercice du pouvoir précédent.

01:22:01Il lance des petites piques

01:22:03de temps en temps, mais il a bien mentionné

01:22:05qu'il n'était pas là pour faire des coups

01:22:07de communication.

01:22:09En même temps, il a énormément de prudence

01:22:11dans les termes qu'il utilise.

01:22:13Son intérêt, c'est de ne pas porter

01:22:15l'anti-responsabilité de ce qui se passe

01:22:17et de ce qu'il récupère.

01:22:19Il est extrêmement prudent.

01:22:21Il annonce qu'il ne va pas faire des miracles

01:22:23mais qu'il peut faire des progrès.

01:22:25En même temps, sur la forme,

01:22:27il est systématiquement en opposition

01:22:29à ce qui a été fait précédemment

01:22:31par Gabriel Attal

01:22:33et Emmanuel Macron.

01:22:35Notamment sur ce côté un peu technocrate

01:22:37où on avait des gens qui

01:22:39parlaient de personnes

01:22:41qui fonctionnent uniquement avec des notes

01:22:43parce que lui, il a cette capacité

01:22:45de savoir ce qui se passe sur le terrain

01:22:47puisqu'il a tout son parcours d'élu de terrain.

01:22:49C'est extrêmement important

01:22:51parce que dans chaque prise de parole

01:22:53de Michel Barnier, il y a systématiquement

01:22:55des petites piques très douces

01:22:57que l'on entend

01:22:59mais qui renvoient à cette différenciation

01:23:01sur le mode d'exercice

01:23:03du pouvoir. Notamment,

01:23:05on l'entend très souvent sur la partie

01:23:07écoute et respect.

01:23:09Depuis sa prise de pouvoir,

01:23:11dans ses discours,

01:23:13dans chaque prise de parole, il rementionne

01:23:15le mot écoute

01:23:17et respect pour se positionner

01:23:19complètement en différence

01:23:21à l'exercice du pouvoir précédent.

01:23:23Toujours est-il que sa tâche est gigantesque

01:23:25avec une situation financière

01:23:27très compliquée.

01:23:29Marc Varneau, il a quand même

01:23:31une expérience politique énorme.

01:23:33Il connaît par cœur aussi les arcanes

01:23:35de Bruxelles, à tout ou pas.

01:23:37Je ne sais pas. En tout cas,

01:23:39c'est à noter.

01:23:41Ce n'est pas un atout, c'est un énorme avantage.

01:23:43C'est un super atout. C'est une partie

01:23:45de sa personnalité sur laquelle on n'insiste pas assez.

01:23:47Il a été deux fois commissaire européen

01:23:49et une fois vice-président de la Commission européenne.

01:23:51Il a passé des dizaines d'années

01:23:53à l'Europe, comme on dit.

01:23:55Il connaît extrêmement bien les rouages

01:23:57et la France a un problème gigantesque

01:23:59sur lequel il pourrait peut-être

01:24:01avoir une intervention décisive qui est celle du budget.

01:24:03Souvenez-vous, on a

01:24:055,5% de déficit.

01:24:07On n'arrive pas à le ramener aux critères

01:24:09de convergence des 3%.

01:24:11Aujourd'hui, on est en très

01:24:13grande difficulté puisque la France n'a pas de budget

01:24:152025 et on va commencer à avoir des amendes,

01:24:17des agences de notation vont nous

01:24:19« saquer ». Là, Michel Barnier

01:24:21peut être extrêmement important

01:24:23puisqu'il peut avoir la possibilité, lui,

01:24:25de réussir à obtenir de la Commission européenne

01:24:27un moratoire.

01:24:29Il peut réussir à obtenir que la France dispose

01:24:31de trois ou cinq ans supplémentaires pour arriver

01:24:33aux fameux 3%. Ce n'est pas

01:24:35un parti qui va être facile, mais si quelqu'un

01:24:37peut jouer cette partie et obtenir

01:24:39de la Commission européenne que la France

01:24:41ait trois ou cinq ans pour arriver

01:24:43ou retourner aux 3% de déficit, c'est lui.

01:24:45Il faut quand même savoir qu'entre 3%

01:24:47et 5,5%, on parle de 70 milliards.

01:24:49C'est-à-dire que la somme qui doit être

01:24:51économisée, c'est l'équivalent du budget

01:24:53de l'éducation nationale. Les Français

01:24:55ne se rendent pas bien compte. On parle de milliards,

01:24:57dizaines de milliards, c'est un peu abstrait.

01:24:59Mais en réalité, là, on parle de quoi ? La France doit économiser

01:25:01le budget de l'éducation nationale.

01:25:03Les Français ne se rendent pas bien compte. Ça fait des années qu'on leur dit

01:25:05que la France est endettée et rien ne change.

01:25:07Oui, parce que j'ai l'impression qu'il y avait des taux d'intérêt

01:25:09qui étaient extrêmement bas.

01:25:11Ce qui a changé, c'est ça.

01:25:13Les taux d'intérêt vont redevenir bas

01:25:15d'abord parce que les banques centrales

01:25:17sont en train de rebaisser les taux d'intérêt

01:25:19et en plus, parce que l'Allemagne est en train de se désendetter,

01:25:21le marché de la dette européenne

01:25:23va plutôt se focaliser sur la France.

01:25:25Plus il y a de demandes sur une dette, plus les taux baissent.

01:25:27C'est quelque chose de naturel sur les marchés.

01:25:29Ensuite, les critères de convergence de Maastricht,

01:25:31je ne les trouve pas d'une grande crédibilité.

01:25:33Ils avaient été proposés à l'époque par François Mitterrand

01:25:35parce que ça correspondait à la situation actuelle

01:25:37de la France, mais la barre des 3%

01:25:39n'a pas beaucoup d'importance.

01:25:41Mais je suis d'accord, il faut évidemment remettre de l'ordre

01:25:43les comptes publics, ne serait-ce que pour notre crédibilité

01:25:45à rembourser notre dette et évidemment

01:25:47à préserver les taux qui sont acceptables.

01:25:49Pour le reste, sur l'aspect

01:25:51forme et communication, moi j'aime

01:25:53plutôt beaucoup ce que fait Barnier depuis

01:25:55qu'il est arrivé, parce qu'en tout cas ce qu'il dit,

01:25:57il a notamment dit

01:25:59« Je ne ferai pas des miracles, je ne ferai que des progrès ».

01:26:01Je trouve que cette sincérité est vraiment

01:26:03à mettre à son crédit. Il faut se rendre compte

01:26:05qu'Edouard Philippe avait gagné sa popularité

01:26:07au moment du Covid parce qu'il avait été sincère

01:26:09et qu'il avait dit « Je ne peux pas tout savoir

01:26:11même si je suis Premier ministre ».

01:26:13Je pense que ça va faire du bien

01:26:15et ça contraste beaucoup avec la Macronie

01:26:17puisque quelle était la promesse

01:26:19de la Macronie quand elle est arrivée en 2017 ?

01:26:21C'était « Révolution, nous sommes des révolutionnaires,

01:26:23nous allons tout changer dans ce pays ».

01:26:25Il se trouve que 7 ans plus tard,

01:26:27il se trouve que ce n'est absolument pas le cas

01:26:29et qu'au contraire la Macronie a surfé

01:26:31sur l'électorat certainement le plus conservateur,

01:26:33le plus vieux, le plus bourgeois.

01:26:35Ce n'est pas une insulte

01:26:37vis-à-vis de cet électorat, mais on ne peut pas dire

01:26:39que ce soit de grands révolutionnaires.

01:26:41Donc je préfère cette espèce de politique

01:26:43des petits pas avec un homme sincère

01:26:45plutôt que des jeunes de 30 ans qui nous expliquent

01:26:47qu'ils vont faire la révolution.

01:26:49Je vais vous partager cette réflexion

01:26:51de Jérôme Fourquet, politologue,

01:26:53qui était chez Mathieu Bocquete sur nos trentaines.

01:26:55Alors il parle d'une chambre ingouvernable,

01:26:57un président affaibli, un pays assez profondément divisé

01:26:59et de fortes contraintes budgétaires.

01:27:01Conclusion ? La crise de régime

01:27:03est devant nous. Magali Vissante,

01:27:05donc effectivement, quelle que soit la personnalité

01:27:07du nouveau Premier ministre,

01:27:09la France semble aller dans le mur.

01:27:13Il faut quand même

01:27:15systématiquement voir en temps de crise

01:27:17un côté positif.

01:27:19C'est ok, mais qu'est-ce qu'on en fait maintenant ?

01:27:21Et c'est pour ça que la responsabilité

01:27:23elle incombe aussi à l'ensemble des parlementaires.

01:27:25Il n'y a pas que la responsabilité

01:27:27du président de la République,

01:27:29ni celle du Premier ministre. Il y a la responsabilité

01:27:31de tous les parlementaires aujourd'hui de s'emparer

01:27:33sur comment ils vont exercer le pouvoir.

01:27:35Les Français ont clairement exprimé,

01:27:37au travers du message et de leur vote,

01:27:39qu'ils voulaient que les parlementaires

01:27:41exercent différemment le pouvoir.

01:27:43Et là, on est clairement

01:27:45à un changement majeur.

01:27:47Est-ce qu'ils vont aller systématiquement

01:27:49dans le blocage et continuer

01:27:51à bloquer pour que, dans un an,

01:27:53on ait à nouveau une dissolution et que le pays ne puisse pas avancer ?

01:27:55Ou est-ce qu'ils vont, à un moment donné,

01:27:57exercer différemment le pouvoir,

01:27:59faire des compromis, montrer qu'ils sont en capacité

01:28:01de sortir de l'appareillage politique

01:28:03dans l'intérêt des Français ?

01:28:05Ça va être la grande question

01:28:07et ça va être tout l'enjeu de ce mandat.

01:28:09Peut-être, Arnaud Clastres, pour conclure,

01:28:11avec le RN comme maître du jeu.

01:28:13Marine Le Pen l'a assuré

01:28:15aujourd'hui. Elle n'a pas eu

01:28:17de lien avec Emmanuel Macron.

01:28:19Néanmoins, on voit bien que

01:28:21le RN va devenir indispensable

01:28:23si Michel Barnier

01:28:25veut pouvoir avancer.

01:28:27Macron a un peu

01:28:29fait le même choix

01:28:31que mon père et moi avions fait

01:28:33mais avant les élections, c'est-à-dire

01:28:35entre le Nouveau Front Populaire

01:28:37et le RN.

01:28:39Il a choisi

01:28:41le RN

01:28:43parce que

01:28:45le Nouveau Front Populaire est dominé

01:28:47par la France insoumise

01:28:49qui est un parti

01:28:51auquel on ne peut pas faire

01:28:53une grande confiance et qui, en plus,

01:28:55est gangrené

01:28:57par un antisémitisme

01:28:59qu'il cache derrière un voile

01:29:01d'antisionisme.

01:29:03Mais maintenant, Michel Barnier

01:29:05est quelqu'un que je connais depuis 20 ans

01:29:07qui est rassurant, qui est bienveillant,

01:29:09qui est ambitieux

01:29:11mais une ambition

01:29:13sans méchanceté

01:29:15et qui est, comme vous l'avez rappelé,

01:29:17roué

01:29:19à tous les

01:29:21labyrinthes de l'Union Européenne.

01:29:23Il était ministre

01:29:25de l'Agriculture, il était

01:29:27ministre des Affaires étrangères,

01:29:29c'est la première fois que je l'avais rencontré en 2004,

01:29:31donc il connaît l'appareil d'État par cœur

01:29:33et il faut être, comme vous l'avez dit,

01:29:35optimiste pour la France

01:29:37qui est un grand pays.

01:29:39Vous m'avez dit le mot de la fin.

01:29:41Ça sera Marc.

01:29:43Avant d'aborder un autre sujet

01:29:45judiciaire, douloureux, mais important.

01:29:47C'est l'avantage d'avoir

01:29:49de l'expérience, beaucoup d'expérience.

01:29:51C'est vrai que d'un côté, les mauvaises langues peuvent dire

01:29:53que c'est un espèce de dinosaure, mais on peut aussi voir

01:29:55qu'il a une telle expérience politique

01:29:57et comme il est à la fin de sa carrière,

01:29:59il peut avoir envie de dire, maintenant je suis libre

01:30:01de changer les choses.

01:30:0373 ans, il est encore jeune

01:30:05et il doit ambitionner d'être président.

01:30:07Il ne peut pas espérer.

01:30:09On fait encore 50.

01:30:11On verra de toute façon rapidement cette semaine

01:30:13jusqu'à 120 ans.

01:30:15En fonction de la composition de son gouvernement

01:30:17à quel sein il se voue.

01:30:19S'il a effectivement

01:30:21trouvé un moyen d'avoir

01:30:23un gouvernement qui est large politiquement

01:30:25et qui lui assure une majorité autre

01:30:27que de textes, alors le pari

01:30:29sera peut-être gagnant. Mais ça, la réponse, on l'aura

01:30:31avec la composition du gouvernement.

01:30:33Dans la Bible, Noé a commencé sa carrière à 805 ans.

01:30:35Donc il est encore

01:30:37largement jeune.

01:30:39Il nous reste un peu plus

01:30:41de 9 minutes. Je vous propose de revenir

01:30:43sur un procès absolument

01:30:45terrible.

01:30:47Evidemment horrible, mais il est important

01:30:49d'en parler pour la victime.

01:30:51Pour Gisèle Pellicot. Pour cette victime

01:30:53détruite aujourd'hui. Elle s'est opposée

01:30:55au huis clos pour que

01:30:57toute la société sache que ces horreurs

01:30:59ont existé. Pour que là, on change

01:31:01le camp. Que la vérité soit dite.

01:31:03Que la justice passe. Ce procès

01:31:05qui se poursuit demain,

01:31:07c'est le procès des

01:31:09viols de Mazan.

01:31:11Un procès

01:31:13où 51 accusés

01:31:15aujourd'hui sont

01:31:17sur le banc des accusés.

01:31:19Une trentaine qui n'ont pas

01:31:21été retrouvées. Peut-être en quelques mots

01:31:23à Maury Bucot,

01:31:25vous pouvez nous rappeler cette affaire.

01:31:27Oui, c'est ça. En fait,

01:31:29c'est une histoire totalement dingue.

01:31:31C'est l'histoire d'un homme,

01:31:33le mari de Gisèle Pellicot, Dominique,

01:31:35qui a une double vie.

01:31:37En général, la double vie

01:31:39des criminels, on sait qu'ils ont

01:31:41une vie dans leur foyer

01:31:43et une vie à l'extérieur du foyer où parfois ils commettent

01:31:45des crimes, des viols, des meurtres, etc.

01:31:47Lui, c'était particulier. Il avait

01:31:49une double vie à l'intérieur de son foyer.

01:31:51La principale victime de cette

01:31:53double vie, c'était sa femme,

01:31:55Gisèle Pellicot, qui pendant des années,

01:31:57il l'a soumis chimiquement.

01:31:59C'est-à-dire qu'il lui faisait prendre des médicaments

01:32:01à son insu pour l'endormir.

01:32:03Il l'a livré à des inconnus pendant,

01:32:05en plus, qu'il filmait toute la scène.

01:32:07Ce qui est incroyable dans cette affaire,

01:32:09c'est que tout ça, malheureusement,

01:32:11la victime Gisèle Pellicot ne l'a jamais su.

01:32:13C'est parce que son mari, un beau jour,

01:32:15a été interpellé parce qu'il filmait

01:32:17sous les jupes de jeunes femmes

01:32:19dans un supermarché à Carpentras

01:32:21que la police a pris son téléphone

01:32:23et est tombée sur toutes ces images

01:32:25invraisemblables de tous ces viols

01:32:27de sa femme. Son mari,

01:32:29qui avait des antécédents judiciaires que

01:32:31il ne connaissait pas, sa femme ne savait pas.

01:32:33Aujourd'hui, devant la justice,

01:32:35avec tous ces autres hommes qui, eux, disent

01:32:37qu'on ne savait pas qu'elle était endormie,

01:32:39qu'on pensait que c'était un jeu

01:32:41au sein du couple.

01:32:43C'est leur ligne de défense.

01:32:45Cette femme a découvert

01:32:47de manière un beau jour

01:32:49qu'elle avait été violée à de multiples reprises

01:32:51grâce à la complicité de son mari

01:32:53et même plus grâce à l'action de son mari.

01:32:55C'est ça qui est invraisemblable dans ce procès.

01:32:57Gisèle Pellicot veut lever le tabou

01:32:59du fléau de la soumission chimique.

01:33:01Vous nous l'expliquiez, femme très courageuse.

01:33:03Elle s'est opposée, je le disais,

01:33:05au huis clos et elle a donné un témoignage

01:33:07sidérant, bouleversant,

01:33:09terrifiant, que notre journaliste

01:33:11Régine Delfour a pu suivre

01:33:13lors de son procès. On écoute Régine Delfour.

01:33:17Pendant

01:33:19une heure et quart, elle va témoigner.

01:33:21C'est une femme extrêmement digne,

01:33:23extrêmement courageuse, très calme

01:33:25pendant tout le long de son témoignage

01:33:27où elle dit d'abord

01:33:29en septembre que son mari... Elle est en région

01:33:31parisienne chez ses enfants

01:33:33pour garder ses petits-enfants. Son mari l'appelle pour lui dire

01:33:35« j'ai fait une bêtise » et il lui parle

01:33:37quand il a été surpris dans l'hypermarché

01:33:39de Carpentras en train de filmer

01:33:41sous les jupes des femmes

01:33:43et elle lui dit

01:33:45« bon écoute, il va falloir que tu présentes tes excuses à ces femmes

01:33:47mais tu vas te faire suivre

01:33:49je vais t'épauler » puisqu'elle dit

01:33:51« moi, on est mariées depuis

01:33:5371,

01:33:55c'est 50 ans de ma vie,

01:33:57on était un couple vraiment fusionnel

01:33:59quand l'inspecteur

01:34:01lui demande comment vous le décrivez

01:34:03votre mari, c'est un chic type, toujours

01:34:05attentionné. »

01:34:07Alors c'est vrai que ce qui est

01:34:09absolument terrible, c'est que

01:34:11Dominique Pellicot, nous pourrions

01:34:13le qualifier de monstre,

01:34:15nous avons envie de le qualifier de monstre

01:34:17et pourtant il est décrit comme un bon mari

01:34:19Magali Vicente, il est un bon mari

01:34:21par son épouse, comme un homme

01:34:23sympathique et finalement

01:34:25l'incompréhensible, c'est cette double vie

01:34:27que nous expliquait Amaury Bucot

01:34:29il y a un instant.

01:34:31C'est en ça que le témoignage

01:34:33est extrêmement

01:34:35fondamental parce que

01:34:37ça peut être

01:34:39n'importe qui et d'ailleurs notamment

01:34:41dans les accusés, sur le banc

01:34:43des accusés, c'est ce qu'elle dit, c'est que

01:34:45au final, ces messieurs

01:34:47qui ont pratiqué,

01:34:49qui ont commis ces viols, sont des gens

01:34:51qu'on pourrait tous avoir dans nos entourages

01:34:53donc il y a une notion

01:34:55extrêmement

01:34:57importante dans le

01:34:59message aussi qui est passé

01:35:01c'est ce côté

01:35:03quel est le pouvoir

01:35:05du mari sur sa femme

01:35:07parce que

01:35:09est-ce que ces hommes ont considéré

01:35:11que parce que le mari avait donné l'autorisation

01:35:13et bien c'était

01:35:15normal, quand on les entend

01:35:17pour ceux qui veulent

01:35:19témoigner, en tout cas pour ceux qui reconnaissent

01:35:21et qui assument

01:35:23en partie ce qu'ils ont fait

01:35:25c'est terrible quand même parce que ça veut dire

01:35:27que personne n'a porté

01:35:29assistance à cette femme, personne

01:35:31ne s'est posé la question et

01:35:33a priori ils ont considéré que parce que

01:35:35le mari avait donné l'autorisation

01:35:37et bien ils avaient

01:35:39toute l'autorisation de faire ce qu'il voulait

01:35:41on parle beaucoup

01:35:43de la

01:35:45soumission chimique mais ça

01:35:47c'est encore extrêmement

01:35:49plus grave aujourd'hui en

01:35:512024 de considérer que

01:35:53en fait il n'y a même

01:35:55pas eu de consentement, on avait une

01:35:57femme qui était inerte, qui n'avait pas la possibilité

01:35:59de parler, qui n'avait pas

01:36:01la possibilité de bouger et ça n'a

01:36:03interpellé personne au prétexte

01:36:05que le mari avait laissé l'autorisation

01:36:07en fait la soumission chimique

01:36:09ce qui est intéressant c'est que la soumission chimique on la connaissait

01:36:11beaucoup dans le cadre festif, on dit souvent aux femmes

01:36:13le fameux GHB

01:36:15très attention, vous êtes dans un bar

01:36:17on vous donne un verre, vous n'avez pas regardé ce qu'on a mis dedans

01:36:19ne le buvez pas, mais dans le cadre

01:36:21conjugal, dans l'intimité

01:36:23conjugale comme ça, c'est vrai qu'on n'avait

01:36:25jamais entendu parler de ça à ce point là

01:36:27et c'est pour ça que c'est un procès hors normes Arnaud Clersuel

01:36:29d'ailleurs ce n'est pas la cour d'assises

01:36:31mais la cour criminelle

01:36:33qui va juger

01:36:35les 51 prévenus

01:36:37différence entre cour d'assises et cour criminelle

01:36:39c'est qu'il n'y a pas de...

01:36:41ce sont des professionnels

01:36:43ou le tribunal correctionnel

01:36:45ou la cour d'assises

01:36:47la cour criminelle c'est

01:36:49des jurés tirés au hasard

01:36:51tirés au sort

01:36:53et là ce sont des

01:36:55juges professionnels qui vont juger

01:36:57c'est plutôt le tribunal correctionnel alors

01:36:59non parce que c'est criminel

01:37:01mais pourquoi ce serait alors sans jury ?

01:37:05ce sont que des magistrats

01:37:07ça arrive de temps en temps

01:37:09je connais ça dans le terrorisme

01:37:11ça montre aussi

01:37:13la spécificité

01:37:15ce procès hors normes

01:37:17et qui montre que nous sommes dans une société

01:37:19Marc Varneau finalement

01:37:21où le mal se glisse

01:37:23dans la banalité

01:37:25Régine Delfour nous disait que

01:37:27les prévenus ils avaient la tête de monsieur tout le monde

01:37:29vous avez des journalistes

01:37:31certains qui ont des antécédents

01:37:33certains qui sortaient de prison

01:37:35il y a un peu de tout

01:37:37on a une affaire comme ça épouvantable

01:37:39horrible tous les 10 ans

01:37:41qui nous rappelle que la nature humaine n'est pas

01:37:43franchement toujours très bonne

01:37:45je me souviens des disparus de Lyon

01:37:47une affaire épouvantable des filles de la DAS

01:37:49qui ont disparu

01:37:51le fameux Émile Louis

01:37:53on a tous les 10 ans

01:37:55une affaire épouvantable qui à chaque fois nous choque

01:37:57parce qu'à chaque fois c'est quelque chose de complètement

01:37:59ahurissant, soit le nombre de victimes

01:38:01est hallucinant, là c'est le nombre d'auteurs

01:38:03qui est hallucinant, il y a 90 auteurs

01:38:05une seule victime

01:38:07il y a eu l'affaire d'Outreau

01:38:09il y a plein d'affaires comme ça, une tous les 10 ans en moyenne

01:38:11qui nous rappellent qu'on ne vit pas dans un monde

01:38:13de bisounours et que malheureusement

01:38:15la nature humaine n'est pas toujours belle

01:38:17par contre ce qu'il y a

01:38:19dans cette affaire

01:38:21ce qu'il y a de positif en conséquence

01:38:23c'est que

01:38:25Gisèle Pellicot

01:38:27vous l'avez dit, a décidé de ne pas

01:38:29aller dans le huis clos

01:38:31c'est à dire que ce procès soit rendu public

01:38:33que les médias puissent y assister pour lui donner toute son ampleur

01:38:35ça c'est quand même quelque chose de très positif

01:38:37qui en fait remonte à plusieurs années

01:38:39on voit de plus en plus ça

01:38:41et le but pour les victimes c'est de se dire

01:38:43nous évidemment c'est très difficile à assumer

01:38:45ce qu'on a vécu

01:38:47mais il faut que les auteurs ou les auteurs présumés

01:38:49les suspects assument publiquement

01:38:51ce qu'ils ont fait comme acte

01:38:53et d'ailleurs

01:38:55les avocats de tous les suspects se plaignent

01:38:57de tout ce qu'il y a comme

01:38:59retombées médiatiques

01:39:01sur les réseaux sociaux, des noms qui sont publiés

01:39:03effectivement pour les suspects c'est très dur à vivre

01:39:05et moi je voudrais ajouter aussi ce qui est

01:39:07très particulier chez Gisèle Pellicot

01:39:09qui montre une personnalité assez forte

01:39:11c'est qu'à la fois elle a voulu médiatiser

01:39:13cette affaire que ce soit publique et en même temps

01:39:15on l'a vu récemment, vous avez par exemple

01:39:17Nabila, cette star de téléréalité

01:39:19qui a créé une cagnotte pour

01:39:21l'aider à assumer ses frais de justice

01:39:23ça va durer quand même 4 mois ce procès donc ça va coûter de l'argent

01:39:25et elle a récolté

01:39:27quand même 40 000 euros, Nabila c'est quand même pas une

01:39:29somme, c'est pas rien et

01:39:31Gisèle Pellicot a dit voilà moi je veux qu'il n'y ait pas

01:39:33j'appelle à la modération

01:39:35sur les réseaux sociaux même si c'est public et je ne veux

01:39:37pas de cagnotte, voilà entre guillemets

01:39:39c'est public mais on peut laisser-moi

01:39:41tranquille. Et le procès qui va se poursuivre

01:39:43demain avec l'audition des psychiatres

01:39:45en tout cas il était important d'en parler

01:39:47je le répète pour la victime, pour Gisèle Pellicot

01:39:49c'était aussi un souhait pour que

01:39:51cette honte change de camp, nous suivrons

01:39:53ce procès bien évidemment

01:39:55de très près sur CNews. Nous

01:39:57arrivons au terme de cette émission, déjà

01:39:59trop tôt j'ai envie de dire, c'était absolument

01:40:01passionnant de vous entendre comme chaque dimanche

01:40:03soir, vraiment un formidable rendez-vous 100%

01:40:05toujours dans la bonne humeur, grâce

01:40:07à Amaury Brelet, et non Amaury Brelet

01:40:09ça aurait été un petit peu le running gag

01:40:11comme on dit ces soirs. Un grand

01:40:13merci à tous les cinq, l'actualité qui continue sur

01:40:15CNews, dans un instant Adrien Spiteri

01:40:17l'édition de la nuit, merci à

01:40:19Corélie de Laplace de m'avoir aidé à préparer

01:40:21cette émission, je vous retrouve vendredi

01:40:23prochain, excellente mission au 30N

01:40:25merci à tous, à très vite.

01:40:29Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org

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