Debora Alberici - Sabato 7 Settembre 2024
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00:00bene bene bene eccoci tornati qui in diretta su radio radio ci siamo
00:05siamo belle cariche direi e vorrei partire subito oggi presentando una delle
00:13mie girls allora buon pomeriggio alla nostra Deborah Alberici
00:22buon pomeriggio bene tu come stai amore? molto bene grazie in gran forma
00:32non sento niente però ci sono senti dalle cose? assolutamente no
00:37mentre cerchiamo di sistemarti diciamo l'audio io chiedo a
00:43Costantine di mandarci il contributo che riguarda ovviamente l'argomento che
00:50tratteremo oggi così Costantine lo manderà Leo verrà qua visto che
00:56stiamo live a sistemarti l'audio il bello della diretta il bello della
01:00diretta prego dottoressa Alberici ho lasciato il mio compagno ma lui mi
01:04tormenta di messaggi minacciando mi offendendo ma cosa devo fare? Giulia mi
01:09dispiace mi dispiace che siete arrivati a questi livelli però lo puoi denunciare
01:13e lo puoi denunciare per stalking ricordati bene per stalking ma come
01:18per stalking ma non sono maltrattamenti Giulia mi dispiace se fosse stato tuo
01:23marito sarebbero stati maltrattamenti che è un reato gravissimo se è soltanto un
01:28compagno è soltanto una denuncia per stalking quindi un reato meno grave e in
01:34Italia ancora molto difficile da far rispettare dopo trent'anni che la
01:39Cassazione diceva la famiglia di fatto vuole a quella legittima con questa
01:43sentenza sconfessato tutto quanto. Molto molto bene allora cara Deborah
01:50Alberici non siamo sole prego a te la parola. Assolutamente non siamo sole voi vi
01:56starete chiedendo com'è finita questa vicenda e io per farvi contenti guardate
02:02un po' vi ho portato la protagonista in carne e ossa la povera Giulia
02:07perseguitata dal nostro stalker eccola qua eccola qua Giulia Belfiori
02:12benvenuta Giulia. Ciao a tutti. Allora Giulietta come è finita? Come è finita
02:19che alla fine ho denunciato e ha ottenuto un divieto di avvicinamento e
02:24di comunicazione anche se non è che ho ben capito che cosa vuole dire questa
02:28cosa? Allora Giulia è semplicissimo il divieto
02:32di avvicinamento con questo divieto la persona non ti può lo dice la parola
02:36stessa avvicinare a 300 metri di distanza circa 300 500 metri
02:42il divieto di comunicazione è che non ti può mandare nessun messaggio né
02:47telefonare nemmeno inviarti una lettera con un piccione viaggiatore ecco per
02:50capirci non può fare nulla di tutto questo ti senti più tranquilla Giulia?
02:55Sì un pochino sì ma lei pensa che questo mi salverà per il futuro?
02:59Devo essere sincera Giulia in Italia è molto molto difficile far rispettare
03:04questi provvedimenti però abbiamo fatto un piccolo passo in avanti soprattutto
03:09perché da quando dal 2019 è andato in vigore il codice rosso
03:13ovviamente è più facile ottenere un certo tipo di rispetto del provvedimento
03:19ci sono ancora lo sapete tantissimi femminicidi tantissime stalking che
03:24rimangono impuniti però tu hai fatto bene a denunciare se posso dare un
03:27consiglio a chi ci ascolta e denunciate sempre non abbiate paura comunque
03:32qualcosa bisogna opporsi a questo a questo genere di violenze sempre mi
03:37raccomando. Però dottoressa io le devo confessare una cosa lui adesso ha smesso
03:42con il telefono ma ha iniziato con i social e quindi? Mamma mia Giulia c'è è
03:48veramente determinato è veramente determinato però se tu mi dai una brutta
03:53notizia te ne ho da una bella ieri soltanto la Cassazione ha detto che
03:57anche un solo post sui social può integrare il reato di stalking che cosa
04:04deve accadere deve accadere che il post il messaggio la comunicazione il
04:07pedinamento tutto questo ti spaventi in qualche modo modifichi le tue abitudini
04:13di vita a quel punto tu potrai anche in questo caso integrare la tua denuncia e
04:18possiamo ottenere dei provvedimenti che ti possano cautelare ancora di più
04:23forza Giulia che ce la faremo dai che ce la faremo
04:25grazie dottoressa di nulla ce la faremo ma io direi però ci siamo
04:30dimenticati una cosa fondamentale chiaramente la regia mi illuminava
04:33d'immenso prego regia video e audio
04:39l'ex and the city cara Deborah Alberici cara Giulia l'ex and the city è la nostra rubrica è
05:03nata adesso soltanto un mese fa col nostro primo reel l'abbiamo detto anche
05:09l'altra volta e l'abbiamo grandemente festeggiato degli un po' già da che
05:12festeggiamenti ma la grande abbiamo fatto un milione di visualizzazioni con il
05:18secondo reel oltre 50.000 ci state seguendo numerosissimi con i casi di
05:23Giulia che è sempre nei guai la povera Giulia è sempre nei guai ma noi la
05:27aiuteremo e vinceremo diglielo Giulia
05:31con Deborah sicuramente perché poi lo stalking voglio dire è un reato
05:40purtroppo molto comune ma anche molto popolare cara Deborah è un caso che ha
05:46chiaramente attirato il mondo dei social anche il mondo insomma che segue questo
05:51programma che segue la tua rubrica no e che segue anche l'ex and the city è
05:56quello che riguarda il cantante Morgan vogliamo vedere un piccolo
06:00riepilogo? Vediamo un riepilogo, sì. Prego Costantin
06:07che Morgan avesse modi discutibili è un fatto noto
06:11artista dannato e istrionico che però sa quel che dice se si parla di musica
06:15una conoscenza per cui gli sono stati perdonati tanti troppi scivoloni fino
06:20all'imperdonabile è ora accusato di stalking ai danni della sua ex fidanzata
06:25l'artista Angelica Schiatti
06:31oggi compagna del cantante Calcutta alla 35enne ha denunciato Morgan nel 2020
06:36quando dopo aver chiuso una storia burrascosa durata tre mesi con lui
06:40avrebbe cominciato a ricevere numerose minacce
06:47dalle minacce si sarebbe passati ai fatti in una chat di gruppo Morgan
06:51avrebbe mandato foto di Angelica nuda e non solo avrebbe poi fatto pedinare da
06:56due persone la donna e il nuovo fidanzato il cantante Calcutta le
07:00intimidazioni sarebbero infine arrivate anche ai genitori della ragazza da cui si
07:04era rifugiata
07:08eppure quando venne rinviato a giudizio per la prima volta nel 2021 il cantante
07:13si difese definendo quelle ingiurie quelle minacce e quegli insulti come
07:17poesie dedicate alla sua ex amata
07:22sui social reagisce e scrive oggi piacciono i mostri se io lo fossi vi
07:28piacerei ma per tutti è diventato indifendibile da Emma Tommaso Paradiso
07:33a Levante il mondo della musica insorge e tutti mostrano solidarietà ad Angelica
07:38rimasta in silenzio per quattro anni e che ora lamenta di essere stata lasciata
07:43sola dalle istituzioni
07:47caro Deborah Alberici allora Angelica Schiatti attuale fidanzata del cantante
07:56Calcutta ex fidanzata di Morgan parliamo di pedinamento di intimidazione di foto
08:03nuda della ragazza nuda ovviamente mandate in giro e chiaramente di
08:08denunce a Morgan per stalking allora innanzitutto qui e questo lo dico da
08:14detta ai lavori ci sono sicuramente due capi di imputazione lo leggevo anche
08:18negli atti possibili presunti perché non diciamo non ci sono condanne nei
08:23rinvii a giudizio ancora quindi c'è lo stalking ma c'è anche il cosiddetto
08:28revenge porno perché l'abbiamo già analizzato forse un pochino velocemente
08:33già dalle scorse puntate quando si diciamo si ricatta una persona con
08:37l'invio di materiale intimo foto di nudo piuttosto che rapporti sessuali
08:44eccetera si può configurare anche il reato di revenge porno quindi qui la
08:48fattispecie sarebbe doppia quindi non soltanto lo stalking ma anche appunto il
08:53revenge porno ora i fatti in questo caso sono tutti quanti da accertare sono
08:58passati quattro anni bisognerà anche vedere secondo l'ultima riforma
09:03seconda riforma cartabbia se ci sono ancora i tempi tecnici per arrivare a
09:08una denuncia un rinvio a giudizio e quindi infine a una condanna perché sai
09:13non è così scontato un altro consiglio che voglio dare ai nostri ascoltatori
09:16perché mi piace dar loro consigli pratici è quando dovete affrontare
09:22queste situazioni fatelo con prontezza perché comunque i tempi tecnici della
09:26giustizia italiana viste in passato le lungaggini che ci sono state le
09:32prescrizioni eccetera eccetera alla fine sono diventati molto brevi quindi non
09:35avete tantissimi giorni per molti reati addirittura avete 90 giorni soltanto 90
09:39giorni quindi mi raccomando se dovete denunciare fatelo immediatamente nel
09:45caso di specie ovviamente quelle le accuse che Angelica rivolge a Morgan
09:49sono tutte da dimostrare quindi andrà ci sarà probabilmente un lungo braccio di
09:54ferro processuale so che anche l'attuale compagno di lei si è schierato con lei
10:01dicendo che hanno fatto una vita d'inferno che i pedinamenti sono stati
10:05assolutamente diciamo attivi e continui quindi secondo me se questa è la verità
10:15dei fatti sicuramente lei si è sentita molto intemorita sicuramente le sue
10:20abitudini di vita sono dovute cambiare lei avrà avuto paura
10:24sicuramente lo stalking può configurarsi ora io non credo come
10:29avvenuto nel caso di Giulia di quando parlavamo poco fa che lei potrà ottenere
10:35prima della condanna parlo per la condanna in questa fase che noi addetti
10:38ai lavori chiamiamo cautelare più di un divieto di avvicinamento più di un
10:43divieto di comunicazione perché in realtà le misure pre processuali prima
10:47di arrivare a una condanna sono soltanto queste e anche questo è un punto molto
10:52delicato da affrontare perché in molti casi è vero che queste misure scattano
10:57che i giudici le prendono con facilità ma è anche vero che nel frattempo c'è da
11:04quando scatta la misura a quando si arriva alla condanna
11:07magari la donna perché nel 90 per cento dei casi si tratta di donne ma ci sono
11:11anche uomini che vengono sottoposti a stalking dopo se vuoi affrontiamo anche
11:15questo di argomento in questo interregno alle volte ci scappa il femminicidio e
11:20questo è il vero problema sono i tempi processuali e quindi il fatto di vietare
11:26di avvicinarsi a una persona molte volte ovviamente una misura che
11:30viene violata dall'interessato e si arriva all'uccisione e questi sono
11:36veramente capitoli tristi poi della nostra storia della
11:40giustizia italiana ed è per questo che molte associazioni attive si stanno
11:45appunto muovendo per cercare di arginare questo problema
11:50l'ho detto anche l'altra volta già te lo ricordi le leggi ci sono non sempre è
11:56facilissimo farle rispettare non sempre anche perché le forze del
12:00ordine che abbiamo all'attivo dedicate a questi crimini che ancora vengono
12:04comunque uno stalking è considerato un crimine minore no diciamo così non è un
12:09rapimento una violenza sessuale eccetera eccetera quindi è ancora un crimine
12:13minore anche se poi può sfociare in atti veramente molto gravi non abbiamo un
12:18controllo del territorio delle forze dell'ordine così numerose che ci
12:21consentono di scortare qualsiasi donna cioè non ci sono queste cose in
12:27italia e quindi si denunciare per cercare di cautelarsi perché può darsi
12:31ci sia qualche qualcuno che si intimorisca dalla misura del giudice
12:35magari ha dei precedenti magari non vuole altre beghe con la giustizia
12:39eccetera eccetera ma ti dico che è veramente molto molto difficile arginare
12:44questo tipo di problemi non è affatto semplice
12:47tra l'altro in tanti si chiedono Deborah perché rinvia il giudizio cioè ci sono
12:51le foto ci sono a quanto pare anche questi pedinamenti e chi potrebbe
12:57testimoniare che ci sono stati questi pedinamenti no in più ci sono
13:02questi messaggi whatsapp che come tu ci insegni possono essere diciamo
13:07dimostrativi perché dal 2020 poi se ne è riparlato qualche settimana fa ancora
13:16non c'è stato questo processo cara Deborah in tanti si chiedono perché noi
13:21partiamo chiaramente da Morgan che è un personaggio molto conosciuto e
13:24chiaramente da questa ragazza che ha fatto poi vediamo un altro contributo
13:29anche dei delle storie su instagram proprio per confermare tutto allora ti
13:35dico subito già innanzitutto perché nessuno può essere dichiarato colpevole
13:39senza un giusto processo né in italia né in nessun altro paese civile
13:43chiamiamolo così perché ci sono tanti paesi che sono privi di costituzione e
13:47questo non avviene però ovviamente senza un giusto processo
13:50nessuno può essere dichiarato colpevole e questo lo ritengo anche
13:52corretto perché se una persona mi accusa di un reato molto grave ma io non vengo
13:56non c'è un istruttore non vengono analizzate le prove e ovviamente non
14:00posso essere condannata in italia i tempi sono devo dire un pochino più
14:04lunghi nel processo civile si parla della cosiddetta la cosiddetta giustizia
14:09lumaca non so se ne hai mai sentito parlare c'è di questi processi lunghissime
14:12addirittura è intervenuta l'europa e ci ha scandito i tempi ha detto il primo
14:16grado deve durare un anno non più di quello altrimenti il cittadino poi
14:20addirittura risarcimento tanto che e lo abbiamo detto anche altre volte è una
14:26delle voci più alte del nostro debito pubblico sono è proprio l'ecoindennizio
14:29cioè quello che noi dobbiamo ai cittadini che hanno atteso le lungaggini
14:34burocratiche della giustizia italiana ma mi sembra che questo sia un genebraio
14:39dal quale le nostre istituzioni non riescono a venire fuori neppure con le
14:42leggi quindi probabilmente servirebbe una cosa più radicale
14:45comunque detto questo è evidente che lui debba essere rinviato a giudizio e
14:50debba comunque avere un giusto processo anche perché lui si difende dicendo che
14:54non aveva fatto nulla si difende dicendo di averle dedicato soltanto delle poesie
14:58delle canzoni di essere stato frainteso però insomma da quello che dice anche
15:04l'attuale compagno di Calcutta lui dice che per loro è stato
15:11l'inferno lui si è schierato pesantemente credo a questo punto così
15:15all'ume di naso che se il processo ci sarà perché quando non abbiamo un
15:19rinvio a giudizio e questo lo voglio precisare non sappiamo nemmeno se
15:22avremo il processo perché il rinvio a giudizio serve proprio al giudice per
15:25le indagini dei primi minari per capire se arriveremo a un processo se ci sono
15:30gli elementi sufficienti se non ci sono non arriveremo neppure a un processo
15:34questo che deve essere chiaro al nostro pubblico quindi quando denunciate
15:39dovete essere sicuri della colpevolezza dell'altro
15:42andare giù a gamba tesa perché comunque bisogna essere sempre molto decisi e
15:46determinati in queste cose per riuscire a difendersi ma dovete sapere e mettervi
15:52nel cuore che una battaglia processuale ha sempre un enorme costo oltre che
15:57economico ha un grande costo emotivo perché non sappiamo mai soprattutto in
16:01italia per come va la giustizia in italia dove andremo a finire e in questo
16:05caso nel caso di morgan vedremo se lui verrà sottoposto al processo perché
16:09ancora lui non è né indagato né imputato quindi vedremo se la procura
16:14deciderà di procedere ecco questo dobbiamo capire pensate questo elemento
16:18fondamentale che tutti insomma eravamo convinti da quello che abbiamo letto che
16:22il processo ci sarebbe stato anche a stretto giro invece no è stata fissata
16:27un'udienza per il 13 settembre prossimo nella quale potremmo capire di più se
16:32lui verrà rinviato a giudizio per quale capo di imputazione ti ripeto al lume di
16:37naso secondo me qui sono due c'è sia lo stalking che il revenge porn che è più
16:41facile da dimostrare perché tutto ciò che riguarda i social giada è più
16:46semplice perché come dicevano i latini ciò che si scrive rimane e quindi è
16:51molto più semplice lo stalking è un po un fatto aleatorio e poi lo sai una
16:56curiosità non c'entra con questo caso ma te lo volevo dire perché è una sentenza
17:01interessantissima di pochissimi giorni fa lo sai che lo stalking è anche
17:06lavorativo tu lo sai no è una cosa interessantissima questa e poi magari in
17:12una puntata ti chiederò di parlarne in modo in modo più diffuso lo stalking è
17:16anche lavorativo perché in italia in realtà il mobbing non esiste si parla
17:20tanto sono stato mobbizzato mi volevano mandare via eccetera e tutte queste
17:26cose ma in realtà quando il capo fa tanti atti per diciamo così vessarti e
17:31farti dimettere eccetera eccetera siccome il mobbing non esiste la
17:36Cassazione ha detto ok non esiste il mobbing allora nel capo lo puniamo per
17:39stalking questa è l'informazione molto molto interessante perché molte persone
17:43si sentono vittima di questo reato sul posto di lavoro quindi non potete avere
17:49un risarcimento per mobbing e un'accusa penale per stalking quindi è interessantissimo
17:54adesso ti denuncio per mobbing stalking è lavorativo lo sai che esiste Leo esiste anche
18:04l'ascendente esiste anche l'ascendente cioè anche i sottoposti possono
18:10mobbizzare e stalkerizzare i capi ti dico anche questo pensa un po'
18:16qui c'è una querela fra la regia e la conduzione dovrà venire a
18:21vi porterò all'ex and the site a risolvere questa cosa tra l'altro cara
18:29Deborah il cantante calcutta che è un cantante un
18:32cantautore quindi scrive anche canzoni che era rappresentato dalla casa
18:36discografica Warner casa discografica che rappresentava anche Morgan ha dato
18:42un out out alla casa discografica dicendo o lui o io non scriverò mai più
18:48canzoni per i vostri artisti a quel punto la Warner ha lanciato un
18:52comunicato in cui si dissociava in cui dichiarava che Morgan non era più un
18:57loro assistito quindi si è schierata la casa discografica
19:03lì bisognerebbe vedere i contratti senza i contratti non posso dire nulla bisogna
19:07dire i contratti che Morgan aveva con loro perché così a lume di naso se lui
19:11fosse stato legato da un bel contratto se lo ha fatto un bravo avvocato avrà
19:15anche diritto a delle penali lo sai Giada non penso che la casa discografica
19:19la passerà così liscia ah perché non doveva farlo? secondo me no bisognerebbe
19:25leggere il contratto a lume di naso secondo me è una cosa un po un po
19:30difficile da fare cioè sganciarsi così da un artista se c'è un contratto alla
19:35base per una querel che non riguarda loro ma insomma voglio dire è una
19:38battaglia giudiziaria fra lui per altri questo atteggiamento di calcutta non lo
19:43capisco nel senso che si dice nel settore che lui sia molto innamorato di
19:47questa Angelica e che abbia preso una posizione netta proprio perché lei come
19:52dire insomma chiaramente si è sentito molto coinvolto da questa cosa e quindi
19:56addirittura ha coinvolto anche il suo lavoro cioè dicendo alla casa
20:00discografica io non scriverò più per i vostri artisti se non lo cacciate a quel
20:04punto la casa discografica il giorno dopo ha fatto il comunicato
20:09sicuramente le dinamiche diciamo nelle particolarità non lo sappiamo
20:14sul piano etico e morale mi dissocio da questo non lo trovo di buon gusto
20:20trovo un ricatto quindi sul piano etico e mi dissocio completamente da questo
20:24comportamento poi giustamente come dicevi te bisogna capire in realtà
20:28bisogna capire se Morgan ha un contratto perché la casa discografica può farlo
20:35veramente può farlo ma comunque quando questi casi poi acquisiscono l'onore dei
20:40media ovviamente anche la casa discografica avrà fatto così questo
20:43comunicato per dire vabbè è stata poverina stolkerizzata e l'onore dei
20:49media infatti lei ha fatto questo post abbiamo un contributo Costantin prego
20:56sui social di Angelica l'affetto delle colleghe e dei fan a cui la cantante
21:01risponde mi sono sentita sola e abbandonata questa la condizione di chi
21:06trova il coraggio di denunciare i problemi cominciano nel 2019 quando
21:11dopo una breve relazione lei decide di troncare il rapporto con Marco Castoldi
21:15in arte Morgan nel 2020 la denuncia per stalking e diffamazione nei confronti
21:20del musicista è un processo che è ancora in corso ma è selvaggia lucarelli sul
21:25fatto quotidiano a svelare nuovi inquietanti particolari sulla vicenda
21:29video intimi fatti girare in chat minacce e offese non solo ad Angelica
21:34ma anche ad amici e parenti e al suo nuovo compagno il cantautore Calcutta
21:38Morgan sarebbe arrivato addirittura ad assoldare due soggetti incaricati di
21:42intimidirli per fortuna non li trovano in casa la bufera sull'ex giudice di
21:47X-Factor non è solo giudiziaria la Warner ha annunciato l'interruzione di
21:51ogni collaborazione con l'artista unica voce a sua difesa quella di Vittorio
21:56Sgarbi intanto il lavoro dei magistrati prosegue Morgan ha proposto un
22:00risarcimento extra giudiziale che però è stato respinto e sui suoi social
22:04appare questo post le persone civili e non violenti stiano con me
22:10ecco c'è lo zampino anche di selvaggio lucarelli come sempre no? come sempre
22:16i Ferragniato sono stati disintegrati che tutto è iniziato da lei col
22:22Pandora Gate c'è lo zampino anche qua anche qua c'è lo zampino della lucarelli
22:29lei è molto incisiva, va giù dritta, va giù pesantina, voglio dire però io questa cosa te
22:37l'avevo già detta in altre occasioni troppo facile fare questo giornalismo
22:42sulla pelle degli altri io questo anch'io sono molto determinata in quello che
22:46dico me ne assumo responsabilità troppo troppo facile fare il giornalismo in
22:50questo modo però vedremo come sia ragione se la vicenda veramente andrà
22:54andrà in questo modo ecco dovremmo aspettare le indagini i magistrati stanno
23:00indagando hanno bisogno di tempo anche perché ripeto lo so che non è facile da
23:03da accertare molto più facile il revenge porno se lui veramente ha commesso
23:07l'ingenuità di inviare voglio dire delle foto intime a parenti amici all'attuale
23:14compagno cioè bisogna essere per fare questo però bisogna essere proprio non
23:18solo ingenui ma poco intelligenti ecco lui voleva dare risarcimento a quanto pare
23:24ma non è stato avvisto non è stato accetto si dice non si è stato accettato
23:28questo sorso sì probabilmente lui qualche scheletro nell'armadio lo ha si
23:31sente colpevole in qualche senso e quindi voleva mettere tutto a tacere
23:36con il denaro e non gli è riuscito ecco questo sicuramente però bisognerà vedere
23:41quanto è stata penetrante la sua azione se davvero è stata così illecita e se
23:45davvero avrà una una condanna e poi quanto perché normalmente le condanne
23:50per solche che non sono mai così diciamo così lunghe così severe ecco diciamo in
23:57questo modo diciamo così beh chiaramente staremo sul pezzo
24:02ne riparleremo magari chiamiamo pure anche morga
24:06rischioso chiamare morga rischioso perché io non so come può andare a finire mi
24:13dice leo che ci abbiamo anche il contatto di angelica questa ragazza che
24:18ha fatto un'intervista qui quindi volendo possiamo magari chiedere
24:22direttamente a lei sarebbe molto interessante lui non lo so se ci vuoi
24:25parlare tu ci parlerò io con lui io penso che è più diciamo che mi so difendere
24:31dai lo sai prendere perverso diciamo di sì diciamo di sì poi non si sa mai
24:36quello che dice quindi è rischioso però io a spalle grandi mi difenderò dai dai
24:41ce la posso fare magari poi ci studiamo un'altra puntata così è sempre molto
24:46bello ovviamente sviscerare questi argomenti con visto quanto è così
24:51relax and the city se stata bene giulia molto bene grazie per l'ospitalità a
24:56casa nostra abbiamo portata qui perché la vogliamo salvare da questo ex
25:03compagno inferocito ma non sarà morga e giulia mi auguro di no però
25:12al corrente teneteci al corrente ovviamente su tutto ti ringrazio a
25:18nostra debora alberici grazie a tutti grazie illuminante grazie e ci sentiamo
25:23sabato prossimo a sabato la pubblicità a tra poco