Lidia Vella - Sabato 03 Agosto 2024
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00:00Radio non succederà più, e viene giù tutto lo stadio, boom boom, battoni cuoricini fieri, gossip e pensieri, sentimenti veri per la nostra conduttrice, è lei che ce lo dice se c'è Giada Di Miceli che schiarisce i nostri cieli
00:14Non succederà più
00:18Bene bene bene, eccoci qui in diretta su Radio Radio in questa calda giornata, no? L'estate è in oltre, c'è chi sta in macchina, c'è chi parte per le vacanze, chi invece torna perché magari le vacanze le ha già fatte, insomma noi siamo qua a tenervi compagnia oggi
00:35E ovviamente non sono da sola perché con me c'è la nostra Deborah Alberici, buon pomeriggio Debbie, ciao
00:46Allora Debbie oggi affronteremo un argomento insomma di cui si è parlato tantissimo nelle ultime settimane, è un argomento anche diciamo che ha animato il mondo social in maniera a volte brusca no?
00:58Sia da parte degli animalisti sia da parte insomma di quelli che in realtà forse i cani o gli animali in generale insomma non li amano tanto, diciamo così per edulcorare un po'
01:09Allora non siamo sole oggi, vorrei insomma che tu introducessi il tema di questa puntata insieme
01:17Allora oggi parliamo di cani cosiddetti tra virgolette cattivi, poi vedremo che cattivi non sono, vi presento Alice, la mia fantastica cagnolona, guardatela quanto è brava, quanto è diventata brava
01:34Lei per esperienza diretta, resta amore, è un'ex morsicatrice, è un cane che è partito a sei mesi con una bruttissima esperienza facendo veramente male a una cameriera a cena eccetera
01:48e quindi io da quel momento ho deciso di educarla e l'ho fatto insieme ad Andrea Cristofori che è lui che mi ha aiutato a salvare Alice, è l'educatore di questa meraviglia, eccolo qui Andrea
02:03Buon pomeriggio Andrea Cristofori, del centro studio cani, buon pomeriggio Andrea
02:11Diciamo che lui ha salvato la vita di Alice Caragiada e la vita di tantissime altre persone che potevano imbattersi in Alice che era una killer e adesso tu hai interagito con lei, lo puoi testimoniare ai nostri ascoltatori, puoi dire quanto è brava, è diventata stupenda
02:28Poi ci faremo spiegare da Andrea tutto il percorso che abbiamo fatto, abbiamo fatto veramente anni duro di lavoro, vero Andrea con Alice
02:37Alice è finta praticamente ragazzi, è un cane molto grande oltre che bellissima ma questo lo potete vedere, ma è un cane buonissimo, quando Deborah mi ha raccontato i trascorsi di Alice è finta, si è messa lì buona buona
02:54Io non ci ho creduto, stento ancora a crederci perché mi sembra impossibile che Alice abbia avuto dei trascorsi diversi da quello che è, oggi c'è un cane buonissimo, finto, più buoni, tanti cani piccolini che in realtà non fanno altro che abbagliare
03:11Io da quando l'ho vista venire e entrare qui non l'ho sentita abbagliare mai, oltre che è buonissima, si è messa lì a dormire ferma, immobile, mi ha leccato, per loro sono bacini
03:27Visto che c'è un trascorso di Alice mi chiedo come è possibile Deborah
03:33Partiamo da questa esperienza diretta, io ci tengo molto per dire, e adesso Andrea ce lo spiegherà meglio, che cani cattivi non esistono, esistono cani che per qualità naturali possono arrivare a mordere per insicurezza, per paura, per tanti motivi che Andrea ci spiegherà
03:51ma lavorandoci con molta dedizione e molta pazienza possono diventare come Alice, io ho due studi in centro, Alice viene con me anche se non si dovrebbe fare, posso dire che adesso è diventato un cane perfetto
04:08Quindi io a questo punto la parola la passerei ad Andrea con la prima domanda caraggiata, se tu me lo consenti la vorrei fare io, assolutamente e complimenti per Alice, facciamo un'ultima inquadratura, poi la lasciamo andare, Alice fatti vedere come sei bella, eccola qui, è finta, dovevamo assolutamente farla vedere, non potevamo non farlo
04:35Assolutamente, proprio per dimostrare che cani cattivi non esistono, Andrea confermi? Secondo te esistono cani cattivi?
04:43Assolutamente no, non esistono i cani buoni come non esistono i cani assolutamente cattivi, non hanno una volontà preordinata di far male alle persone, chiaramente gli animali si muovono su base emotiva in base al contesto e alla situazione in cui si trovano ad operare e in base al loro equilibrio poi agiscono, quindi naturalmente se a perdere l'equilibrio e agire un cane di piccola taglia, un chihuahua, avremo sicuramente un cane che abbaglia moltissimo, isterico
05:13per fare delle piccole aggressioni con danni moderati, se a perdere l'equilibrio è un cane che l'uomo ha costruito, strutturato sia a livello caratteriale che a livello fisico per fare determinate attività come la difesa, la guardia, i danni possono essere anche molto molto seri
05:29Ecco allora Andrea ti chiedo, Alice parte Deborah da un presupposto di cane aggressivo, probabilmente lo era, indubbiamente lo era, come hai fatto Deborah a farla diventare finta tra virgolette in senso buono perché è un cane che dove lo metti sta no?
05:51Come si può attuare una metamorfosi del genere perché poi facciamo vedere anche dei servizi molto gravi, Andrea di quello che è successo ultimamente ragazzi?
06:03Allora io sono andata da misura di volta ad Andrea e oggi posso veramente affermare che secondo me lui è il miglior educatore che abbiamo in Italia perché è un comportamentalista quindi studia il proprietario, studia il cane e studia la simbiosi e il rapporto quindi insegna al proprietario il linguaggio del cane
06:25Quindi ho lavorato sodo, sono andata per anni al campo tantissime volte, quante volte a settimana venivo? Forse tre, forse quattro, non lo so perché Alice è stata molto molto molto difficile da recuperare perché anche per caratteristiche di razza il vermarane non è un cane tranquillissimo e quindi ho fatto questo percorso dove lui mi ha insegnato a comunicare con il cane e di lì in poi piano piano lei è stata recuperata e adesso è un cane tranquillo
06:53Io la definisco perfetta ma sai già da ogni scarafone è bella mamma sua, però nei tecnicismi penso che Andrea sia molto più bravo di me a spiegare il tipo di lavoro che si può fare su un cane aggressivo, come abbiamo fatto Andrea? Con tanta fatica e poi?
07:07Purtroppo la maggior parte dell'aggressività dipende dal fatto che il cane è un insicuro e quindi è cresciuto secondo uno schema comportamentale umano e non è stato cresciuto secondo uno schema comportamentale che invece è quello tipico dei cani ed è molto più simile a quello dei lupi, quindi è necessario partire dal proprietario, ricalibrare il proprietario, rieducare il proprietario, fargli fare le giuste esperienze con il cane, insegnarle a gestirle in tutte le situazioni di stress controllato
07:33quindi sottoponendone prima a brevi stress e piccoli stress e poi aumentare gradualmente la fase di stress insegnandogli così a vivere in tutte le situazioni e contesti, al bar, al ristorante, dal veterinario, sulla spiaggia, in tutte le realtà dove può essere accompagnato dal cane insieme al proprietario
07:51Ci viene da dire, adesso vedremo un servizio, uno di quelli dei tanti, Deborah, che ci hanno accompagnato ultimamente, quindi la colpa è del proprietario se il cane azzanna bambini?
08:03È sempre del proprietario
08:05Ecco, colpa in che senso? Probabilmente vede il proprietario avere degli atteggiamenti aggressivi, di conseguenza il cane emula il proprietario? Ce la vogliamo spiegare? Perché chiaramente dopo quello che è successo, appena si vede in questo caso un pitbull la gente corre, scappa con i bambini, ho visto delle scene anche abbastanza inquietanti Deborah
08:26Esatto, la colpa è del proprietario ovviamente perché non è una guida giusta per il cane, ma Andrea ti può dire, e su questo anche voglio passare a lui la parola perché è una spiegazione tecnica che lui ci deve dare, che comunque sì esistono dei cani con un grado di combattività come potrebbe essere il pitbull abbastanza elevato, ma se vengono ben guidati, Andrea ci spiegherà perché, sono i cani forse più dolci che esistono
08:56quindi non è un cane da bollare come un killer, spiegaci Andrea come si può educare un pitbull?
09:04Fondamentalmente dobbiamo partire da un presupposto che per addestramento o per educazione si intende quando ci rivolgiamo all'educatore, chiediamo all'educatore di eliminare alcuni difetti che il cane ha nei nostri confronti, quindi tira, vogliamo che sia seduto, vediamo che faccia al terra, però purtroppo questo si riduce poi nella maggior parte delle volte soltanto a meri esercizi da circo perché poi uscendo dal campo il cane vive di emozioni, quindi vede la macchina, il motorino, il bambino
09:34si impaurisce e di conseguenza agisce, in quel caso parliamo di controllo delle emozioni, il cane non è null'altro che un bambino fino a 10 anni di età, quindi vive di emozioni, vive veritamente di emozioni e non calcola la conseguenza delle sue azioni, va corretto costantemente, va guidato dal proprietario fino a che non trova equilibrio, quindi riesce a gestire in maniera autonoma le proprie emozioni
09:59quindi attraverso sempre prove di stress controllato si insegna al cane a vivere tutte le realtà che vive il proprietario
10:07Adesso poi ti chiedervi, faremo altre domande, Deborah vogliamo guardare il servizio?
10:12Assolutamente, certo
10:14Ho visto proprio la scena quando il cane ha strapato il bambino dalle braccia della nonna e dopodiché non ho più visto nulla perché il cane l'ha trascerato fuori dal mio campo visivo
10:25Era tra le braccia della nonna che lo stava collando nel cortile di questa palazzina a Palazzolo nel Vercellese, la nonna cercava di calmarlo perché Michele che aveva solo 5 mesi piangeva e i genitori erano fuori casa
10:38Era venerdì scorso, era tardo pomeriggio, erano circa le 18, all'improvviso il cane, Nerone, il nome del pitbull che viveva da anni con la famiglia, ha salito entrambi alle spalle e la nonna sarebbe caduta a terra con il nipotino in braccio
10:51Il pitbull lo avrebbe strappato a morsi dalle sue braccia, azzannato ripetutamente, morso, scosso e trascinato via per la testa
11:00Ce l'aveva in braccio il cane che l'ha sortato addosso e lei non è più, ha tentato di, era arrabbiato il cane
11:11Una scena straziante e violentissima, quella che raccontano sgomenti vicini di casa, un giovane è riuscito a sottrare il bimbo dalla furia dell'animale con una scopa presa in un angolo del giardino, poi lo ha preso in braccio e lo ha portato in strada
11:25Le urla la disperazione dei genitori che si erano allontanati per fare la spesa ed hanno trovato il loro piccolo in fin di vita, lo hanno portato avvolto in un lenzuolo al campo sportivo dove intanto era atterrato l'elicottero del 118
11:37Ma non c'è stato niente da fare, Michele è morto in ambulanza
11:41Io sono arrivato a casa con lo lenzuolo tutto insanguinato, questo bambino l'ha strappato proprio dalle braccia, una cosa da non vedere proprio
11:50La procura di Vercelli ha fatto un'inchiesta contro i gnoti
11:53Debora, prima ovviamente chiedo a te, no? Poi ovviamente lasciamo la parola ad Andrea, no? Un bambino di 5 mesi ucciso da un pitbull, che diciamo?
12:04A parte la tristezza di questa storia che abbiamo guardato, non ti nego già da insieme con Andrea, insieme a tanti altri casi, lui poi è stato per tantissimi anni un consulente della procura quindi ne ha viste veramente di tutti i colori
12:19Diciamo che secondo me questo cane non era stato guidato nel giusto modo e come ripeto questi animali hanno un grado di combattività abbastanza alto e quindi vanno guidati, ma su questo voglio che Andrea ti dia un parere più tecnico del mio
12:34Tra l'altro Debora approfitto, se mi stai un attimo su Debora Costantin, per farti chiaramente anche presentare i libri di Andrea, soprattutto per chi ha problemi similari, perché ha dei cani chiaramente non a questi livelli, mi auguro, ma dei cani aggressivi con delle forme di aggressività
12:50Allora possiamo mostrare come comunicare con i cani?
12:58Impariamo a comunicare con i cani?
13:01Il libro di Andrea che edito da me, da Cassazione.net, l'abbiamo scritto affinché le persone nel modo più semplice possibile potessero imparare a comunicare con il proprio cane per evitare questo tipo di problemi, certo è che quando un cane reagisce in questo modo e diventa pericoloso bisogna divolgersi fisicamente ad un educatore
13:21Non basta il libro?
13:22Ok, però comunque questo può dare un'ottima prima guida, e poi fammi fare un po' la vanitosa Giada, io e Andrea siamo stati i primi e gli unici in Italia, lui l'ha scritto, io sono l'editore, l'unico codice di diritto animale mai esistito in Italia, abbiamo ricevuto l'autorizzazione dal Parlamento eccetera, quindi abbiamo fatto una raccolta di norme e giurisprudenza e abbiamo creato l'unico codice di diritto animale mai realizzato in Italia
13:50Codice di diritto animale, eccolo
13:53Esattamente, quindi non abbiamo solo salvato Alice, io e Andrea, abbiamo fatto tante cose
13:59Complimenti, insomma magari se volete dei consigli e come dice Deborah se la situazione è più o meno gestibile e non vi porta proprio ad andare da Andrea potete intanto leggervi questi libri
14:12Assolutamente sì, però lui deve spiegarci perché questo tipo di cani poi arrivano addirittura ad uccidere un bambino, non è sempre facile, penso che ogni caso è a sé, però magari una linea, un'idea ce la puoi dare Andrea?
14:27Sì, nella maggior parte dei casi diciamo che abbiamo l'abitudine di gestire il cane in maniera abbastanza superficiale, quindi senza valutare quelle che possono essere le problematiche che il cane già presenta, per esempio un cane che abbaia sulla porta, sul campanello, tira molto al guinzaglio, aggressivo con gli altri cani, si è chiamato, richiamato dal proprietario, non lo ignora in una situazione di stress, c'è già un campanello molto importante che ci fa capire che in determinate condizioni il cane opera in maniera autonoma, quindi non è sotto il controllo del proprietario
14:56Anche andando a passeggio in una qualsiasi villa, incontriamo un cane che viene verso di noi, il proprietario lo chiama, il cane lo ignora, arriva da noi, diciamo che tra aggredirci e scodinzolarci la scelta è soltanto del cane perché il proprietario ha già dimostrato di non avere il controllo del cane, questi sono i primi campanelli
15:13Chiaramente poi si vanno ad innescare diverse fasi e diversi gradi di pericolosità, nella maggior parte dei casi diciamo che se il cane abbaia dentro il giardino, abbaia le persone che passano fuori o abbaia gli altri cani, lo diamo per scontato che sta facendo il suo lavoro, no, assolutamente non è così perché il cane lì innesca una fase di aggressività davanti al proprietario immotivata e ingiustificata e deve essere sempre controllato dal proprietario
15:35a maggior ragione quando morde e il proprietario interviene o intervengono persone strane e non riescono a staccare il cane, lì parliamo di un grado di pericolosità sociale potenziale estremamente alto e quindi sono quelli che poi finiscono purtroppo sui giornali per fatti così gravi e così tragici
15:53Esatto, però Andrea sono solo i pitbull così pericolosi, si parla sempre solo di pitbull, diciamolo?
15:59Ma no assolutamente, assolutamente, diciamo che dobbiamo parlare di equilibrio del cane, cioè la capacità del cane di saper mantenere in maniera prima indotta dal proprietario perché è cresciuto in maniera corretta e poi in maniera autonoma le proprie emozioni sotto controllo, quindi sempre sotto il perfetto controllo del proprietario
16:15e chiaramente a fronte di centinaia e centinaia di morsicature che quotidianamente avvengono in Italia da parte di tutte le tipologie di cane, poi quando perde il controllo un cane che è stato costruito e strutturato con delle caratteristiche comportamentali e fisiche per fare determinate attività di guardia e di difesa, chiaramente succede la tragedia, però purtroppo ignoriamo che ci sono costantemente centinaia di morsicature che non vengono denunciate, che non vanno sui giornali perché è di media e piccola entità
16:44Ma io mi chiedo Andrea, secondo me se lo stanno chiedendo tantissimi dei nostri telespettatori e ascoltatori, ma perché vengono attaccati così spesso i bambini? Perché?
16:56Purtroppo perché il cane, come abbiamo detto, noi badiamo gli esercizi o all'obbedienza così ordinaria, ma il cane vive di emozioni, quindi si impressiona e nel momento in cui abbiamo a che fare con un bambino diamo per assodato che abbiamo una persona inconsapevole di cui ci si debba rapportare con un cane, spesso perché non lo educhiamo proprio a muoversi o a rapportarsi con il cane in maniera adeguata
17:18Quindi sono bambini che tipicamente si muovono, urlano, corrono, fanno schiamazzi, anche semplicemente il bagito del bambino può creare una situazione d'allerta al cane e se non correttamente guidati e non mediati a questa situazione da parte del proprietario possono innescarsi delle fasi di insicurezza e di diffidenza che portano poi all'aggressività del cane
17:39Ma parliamo comunque di un cane che non è sotto il controllo emotivo, potrebbe avvenire con un bambino, con un gatto, con una persona con un bastone, con la barba lunga oppure con un vestito nero, qualsiasi cosa possa variare l'ordine quotidiano e la tranquillità del cane
17:56Ma io quello che mi domando, quindi credo che se lo domandino anche tanti nostri ascoltatori perché di solito qui con Giada diamo molti consigli pratici, quando nasce un bambino in una casa dove c'è un pitbull o un altro cane grande o anche un cane piccolo perché tu mi stai dicendo che è la potenza del cane che poi fa la differenza, ma noi conviene che ci rivolgiamo a un educatore, conviene che lo inseriamo via via e inseriamo il cane e il bambino, in che modo possiamo fare, in che modo si può fare?
18:25Chiaramente noi dobbiamo, è necessario prendere la patente prima di poter prendere la macchina, quindi il consiglio che do a tutti è di rivolgersi da un educatore o comunque da una persona professionalmente formata per una valutazione del cane e cominciare il percorso molto tempo prima che nasca il bambino in maniera che il cane possa arrivare all'approccio con il bambino in maniera già equilibrata e tranquilla
18:46Poi chiaramente ci sono delle situazioni di corretta presentazione del cane e del bambino al cane che devono essere rispettate e quella di portare il pannolino purtroppo in realtà molto spesso può creare delle fasi di innesco, cioè portiamo una parte di preda e indichiamo al cane quella che sarà la sua futura preda
19:04In realtà la presentazione è molto meglio farla attraverso, spesso attraverso la fusione dell'odore, quindi portandoci al grembo il bambino, mescolando i due odori, il nostro odore con quello del bambino per poi portarlo al cane e correttamente rappresentarlo come una nostra appendice
19:22Scusa se ti interrompo tu perché intendi che c'è questa voce di popolo da quello che so io, cioè che dice portiamo il pannolino al cane così sente l'odore del bambino e si abitua, tante persone la pensano così, è corretto?
19:34Sì, sì
19:35E quindi questa è una cosa sbagliatissima stai dicendo?
19:37In realtà in molti casi è proprio la chiave di innesco perché simuliamo una situazione che in natura viene presa in maniera contraria, il papà e la mamma del lupo portano ai cuccioli una parte di preda per cominciargli a far prendere confidenza e quindi quando l'odore non è fuso con i soggetti dominanti diciamo indichiamo al cane quella che sarà la sua futura preda
19:59La presentazione in maniera naturale viene fatta invece con una confusione di odori quindi è la mamma che ha l'odore dei cuccioli addosso e li trasporta all'esterno a tutto il branco e prende l'odore del branco susciandosi addosso a ogni singolo elemento e lo riporta all'interno della tana ai cuccioli, in questa maniera avviene la fusione, quindi se la mamma ha toccato quei soggetti, quei soggetti sono innocui
20:20Quindi pensa già da quante cose non sappiamo, io ti confesso che quando ho conosciuto Andrea ho fatto la prima lezione con Alice che aveva già ammorso pesantemente una cameriera, una ragazza ammoldava stupenda, non puoi capire che senso di colpa...
20:33Non ci posso pensare che Alice ci possa aver fatto, a me è assolutamente leccato da quando è arrivata e ha dato un bacetto
20:40Quando io ho parlato con lui la prima volta, abbiamo fatto la cosiddetta prima lezione che è fondamentale, una lezione teorica, ho capito che pur avendo avuto canni da 40 anni non capivo nulla, quindi io consiglio sempre di informarsi, documentarsi, andare presso un bravo educatore
20:56Ma voglio fare anche un'altra domanda scottante ad Andrea, io conosco già la risposta ma voglio che lo dica lui, caro Andrea questi collari con le punte di ferro, questi collari elettrici, questi sistemi così, come li vedi? Sono giusti per rieducare un cane aggressivo?
21:13Assolutamente no, sono dei metodi coercitivi inutilmente utilizzati perché non serve assolutamente, è necessario ricostruire il rapporto con il proprietario portando dai fondamentali, quindi insegnare al cane a gestire e interpretare correttamente il linguaggio del cane e gestirlo e correggerlo, le correzioni sono necessarie, infliggere della violenza gratuita non è assolutamente necessario
21:38Quindi insomma da quello che capisco, dall'esperienza diretta che ho avuto io, tanta fermezza sì, ma anche tanta gratificazione e rapporto con il cane, si posso riassumere così un percorso di educazione con questi tre punti secondo te?
21:52Assolutamente sì, un perfetto equilibrio su tutti i fattori, dalle coccole alle correzioni alla guida, deve essere tutto fatto in maniera proporzionata, esattamente come faremo con un bambino
22:02Tra l'altro il cane da guardia no Andrea? L'applauso te lo meriti tutto, il cane da guardia è un cane pericoloso? Ci chiedono i nostri radioascoltatori?
22:16Purtroppo per cane da guardia si intende che il cane che viene lasciato costantemente in giardino, non entra in contatto con il nucleo familiare se non nei momenti in cui le persone escono dal giardino, non viene fatto stare in casa ed è un cane che prende possesso del territorio del giardino
22:30Quel cane viene definito da guardia perché ovviamente aggredisce qualsiasi cosa si avvicina al conflitto della proprietà, quel cane è un cane che di base non è sotto controllo nella maggior parte dei casi e quindi può rappresentare un grado di pericolosità abbastanza alto
22:44Il cane che vive dentro casa e che sente dei rumori o che vede una situazione comunque difficile è un cane che si mette comunque vicino al proprietario anche se è assolutamente docile, interverrà in qualsiasi momento, vede una situazione difficile
22:58però non ci scordiamo che il cane è equiparato a una pistola in Italia quindi non deve agire in maniera autonoma ma deve essere indotto dal proprietario, se il proprietario chiede d'aiuto il cane deve intervenire, non è il cane che deve interpretare i segnali e agire in maniera autonoma perché lì purtroppo si verificano dei gravissimi incidenti
23:17Prima di salutarci un'altra curiosità Debora, come fa lui a non farti mordere da un cane che ha quasi ucciso o ucciso un bambino, adesso ti faccio una domanda della signora a casa che sta cucinando e si fa questa domanda perché noi abbiamo un pubblico variegato
23:43come fai tu prima di chiudere questo blocco insieme a te a non farti mordere da un cane così aggressivo tanto da? Io devo chiudere con questa domanda
23:53chiaramente lì sono tanti anni di esperienza che ci insegnano una tecnica d'approccio e delle metodologie d'approccio di valutazione del cane che ci danno tra virgolette una certa tranquillità nell'operare, è chiaro che nel momento in cui operiamo con cani del genere mettiamo in preventivo che l'incidente può accadere, l'incidente che accade con l'educatore comunque se è una persona professionalmente formata è un incidente che è contenuto
24:18perché ha la capacità di muoversi e di interagire con il cane e di bloccarlo in determinate situazioni prima che parta e quindi ha la possibilità di difendersi, quando purtroppo l'incidente avviene con delle persone che non sono professionalmente formate possono succedere gli incidenti, la paura c'è sempre, più vado avanti in questo mestiere, ho cominciato più di 30 anni fa e quando ho cominciato ero un po' incosciente, oggi più vado avanti e ne vedo la potenzialità più ho paura dei cani
24:46ma chiaramente viene gestita, è una paura che viene gestita perché tutti i cani possono essere recuperati se correttamente gestiti
24:53questa è un grandissimo messaggio, non esistono cani irrecuperabili, Andrea dice sempre, posso aggiungere una cosa?
25:00assolutamente
25:01una cosa molto carina, quando entrano al campo i cani, io ancora frequentando il campo perché vado sempre con Alice perché i cani si lavorano sempre secondo me perché è un momento proprio di unione fra il proprietario e il cane, i proprietari entrano con questo guinzaglio che sembrano fantossi, sembrano trascinati dal cane
25:17e quando vedono Andrea loro si appiattiscono anche solo per lo sguardo, per l'atteggiamento, quindi comunque per lui è molto più facile che per noi, devi confessarlo Andrea, dillo, dillo, l'atteggiamento conta
25:31devo dire che è stato illuminante, io lo ringrazio Andrea Cristofori, magari ci torni a trovare perché è stato molto interessante sentirti soprattutto quando i media ci mandano dei messaggi che spesso non sono fraintendibili come in questo caso, è il cane per carità a quei cani, state attenti a quei cani, non lo dicono ma noi lo intendiamo da quello che leggiamo
25:53quindi grazie Andrea Cristofori, insomma chiaramente si può risolvere il problema rivolgendosi chiaramente a professionisti come te che stanno, chiaramente fanno questo lavoro da una vita e sanno come poter risolvere o diciamo non far essere più il cane aggressivo come magari te lo portano, te lo portano in un modo dopo un percorso insieme a te il cane diventa buono come il cane di Deborah, insomma è la prova lampante del tuo lavoro
26:23Allora cara Deborah Alberici, che sorpresa hai stasera?
26:28Io prima di salutarvi volevo lasciare la parola a te perché poi data la prossima puntata ci saranno anche delle belle novità insieme, vogliamo dire prima di andare in pubblicità?
26:41Io voglio chiudere lo spazio con Andrea mutuando da lui questa frase importantissima, nessun cane è irrecuperabile, ricordatevelo sempre, lavorate i vostri cani, non li abbandonate, non li mandate in canile, lavorateli e potete recuperarli come ho fatto io con Alice, con tanta fatica ma si può fare, questo ci tengo perché è un messaggio importantissimo
27:02Per quanto riguarda me, quando vorrete approfondire i temi legali che tratteremo qui o altri temi legali che pubblicherò sulla mia rivista ho creato apposta per voi, per voi cittadini, come dici tu per la signora che magari sta cucinando e a casa in modo semplice vuole capire, ho creato una rubrica che si chiamerà Lex and the City
27:25una rubrica carinissima, carinissima, dove alcuni argomenti di diritto verranno recitati da me e da miei collaboratori così in modo semplice potrete sapere sempre cosa fare, quali sono i vostri diritti e quali sono i vostri doveri, quindi mi raccomando collegatevi sul mio profilo Instagram, già da adesso c'è una prima rubrica, ricordatevi Lex and the City
27:49Lex and the City sarà anche qui con me ovviamente, come potete immaginare, meraviglioso, sono impazzita quando me l'ha detto, quindi grazie a Bebo e alberici, grazie a voi, grazie a Andrea Cristofori per essere stato qui con noi splendidamente, grazie Andrea, noi ci vediamo presto, ci vediamo prestissimo, a tra poco