En esta nueva emisión de “Al Día” tendremos como invitados al tecnólogo, Kenny Ossa, y al internacionalista, Jean Paul Mertz. Con quienes conversaremos sobre la guerra digital que sufre Venezuela desde el pasado 28-J, dónde las diferentes plataformas tecnológicas importantes de nuestro país han sufrido diferentes ataques cibernéticos y hackeos, en busca de desinformar y afectar la estabilidad de la nación.
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NoticiasTranscripción
00:00Al día es presentado por Banco de Venezuela, el mayor valor eres tú.
00:30¿Qué tal? Vale, bienvenidos, buenas tardes a este episodio, bueno, en la completa normalidad
00:45y aquí con el compromiso de siempre y con el cariño a través de estas pantallas venezolanas
00:48de televisión y a través de Al día. Mira, Díaz, bueno, este año 2024 ha sido informático
00:55de más, ¿no? Se han suscitado una serie de acontecimientos, un año electoral para
01:00muchos países del mundo, obviamente hemos seguido esto desde el punto de vista periodístico
01:05y en todos esos acontecimientos que se han dado está presente lo que siempre mencionamos
01:10en este programa que sale a relucir, redes sociales, la era digital y cómo esto ha influido
01:15sobre todo en cómo dirigir, ¿no?, la matriz de opinión y en los ataques sobre todo a
01:20instituciones, digamos sobre todo en el caso de nuestro país, por ejemplo, daba a conocer
01:26la vicepresidenta el día de ayer que nuestro país, de hecho, había recibido o en nuestro
01:32país ha ocurrido unos 30 millones de ataques por minuto, lo que deriva en 500 mil ataques
01:36por segundo, ¿no? Vamos a analizar un poquito este contexto, obviamente ha llevado a Venezuela,
01:40ha dado los últimos acontecimientos, algunas páginas también que han reportado pues todo
01:44esto, el mismo Consejo Nacional Electoral, pues que anunciaba esto que había sido realizado
01:50el pasado domingo para dificultar el conocimiento de los resultados de estas elecciones tan importantes
01:55en nuestro país, es decir, una serie de elementos importantes que no sólo ocurren en Venezuela,
01:58sino que hay que analizar también cómo se mueve el tema de la geopolítica en torno a esto.
02:02Y esto hablando específicamente de los ataques, lo que han denominado ciberataques, ataques a todas
02:08estas plataformas que forman parte de la institución, que el CNE no sólo ha sido el foco, obviamente,
02:13por el tema electoral, pero hay otras instituciones que también han sido víctimas de esto e incluso
02:18son atribuciones que se han hecho a través de estas plataformas digitales, muchos dicen que
02:23es una falsa organización, otros dicen que si es la organización está denominada Anonymous,
02:29eso lo vamos a hablar mucho más adelante, pero además a toda esta situación que si se quiere es
02:34algo informático y todo esto que ya lo vamos a abordar a profundidad, también se ha sumado este
02:39otro elemento de esta guerra digital que se ha querido imponer a través de las redes sociales,
02:43cómo inocular de cierta forma durante todo este tema de la campaña electoral, este odio que luego
02:49se ve reflejado en las calles y obviamente la respuesta del estado, cómo ha sido mantener la
02:55paz en nuestro país y obviamente quienes hayan cometido algún delito estarán precisamente teniendo
03:01todas estas consecuencias, quienes están al margen de la ley. Entonces bueno, todo esto se da de estas
03:07dos situaciones que estamos viviendo en nuestro país en medio del proceso electoral y obviamente
03:14nosotros queremos traerlo acá a colación porque queremos desmitificar, como dice mi amiga Jocelyn,
03:18de manera reiterada todas estas fake news que se dan a través de plataformas digitales, también
03:23toda esta controversia que se ha generado ahora a raíz de las declaraciones que dio ayer el
03:27presidente Nicolás Maduro sobre el whatsapp, entonces han querido también tergiversar de que
03:31se prohibió el whatsapp en Venezuela, no es cierto y también lo han querido vincular con temas tan
03:35sensibles quizás como el día a día, ahora no vamos a poder usar whatsapp, yo tengo mi emprendimiento,
03:40ahora no lo puedo publicar por allí, de cierta forma quieren también tergiversar la opinión que dio
03:45ayer el presidente Nicolás Maduro y forma parte también de esta guerra mediática. Bueno, hay que revisar
03:48además quiénes son los dueños de estas plataformas, hay que considerarlo así, obviamente no puede ser
03:52una salida abrupta como decía el jefe de estado, es una decisión personal y usted ve además por dónde
03:56está compartiendo sus datos, muy pero muy personales dado los últimos acontecimientos en
04:00nuestro país, lo hemos hablado acá en distintos espacios, la inteligencia artificial, que te escuchan,
04:06el tema de cómo funciona el algoritmo, cómo funciona de hecho en campañas electorales
04:13como la que se dio en nuestro país, hay que revisar sobre todo minuciosamente y saber a través de
04:18estas entrevistas cuáles son esas herramientas o cuáles son esos lugares donde nosotros podemos
04:22corroborar si ciertamente están sucediendo este tipo de cosas, si hubiera ataques contra nuestro
04:27país particularmente que es lo que más nos interesa, obviamente que sucede en la región, todo eso lo
04:32vamos a ver en este al día muy especial que hemos dedicado para este tema. Y cuestionable
04:36el tema también de la confidencialidad, gracias Jocelyn, de esta
04:42información porque ellos dicen que está cifrado, pero a cierto punto todos sabemos de las estafas, incluso que sea con
04:48mucha facilidad también a través de estas plataformas. Mira, vamos a ver a Carla. Vamos a ver a Carla. Adelante.
04:53Hace 22 años, un 11 de abril de 2002, Venezuela vivió el primer golpe mediático de la historia
05:02universal. Los poderes fácticos pusieron en práctica un plan meticulosamente diseñado
05:08en sus laboratorios de guerra, pero en la realidad las cosas no siempre salen como se
05:12planean. En ese entonces no contaron con la reacción apasionada y decidida del pueblo
05:18venezolano. Hoy, después de las elecciones del 28 de julio, nos enfrentamos a un nuevo desafío, un
05:25golpe cibernético, el primero de la historia de Venezuela. Así como en aquel abril, el pueblo
05:30venezolano demuestra su fortaleza y unidad frente a este nuevo ataque. La paz, única vía hacia la
05:36prosperidad que todos anhelamos, se convierte en nuestra mayor defensa. No permitamos que la
05:43desinformación y el caos frenen nuestro progreso. Juntos defenderemos la verdad y la estabilidad,
05:48construyendo un futuro de paz y prosperidad para todos.
05:56Y parte de la respuesta también, el pueblo en la calle, el pueblo se ha mantenido en la calle
05:59defendiendo la paz y ahí veíamos las imágenes del pueblo en el Palacio de Miraflores. Mira,
06:04también lo hemos dicho en este espacio cuando hemos conversado, obviamente estas herramientas
06:09son muy útiles en este momento en el que nos encontramos el día de hoy, con la inmediatez
06:14además que requieren ciertas cosas, pero ciertamente nada va a suplantar esa comunicación cara a cara
06:20y es importante además que se estén dando estas movilizaciones porque además por las redes sociales
06:24se quiso imponernos cierto grupo y decir que era la mayoría, pero esas otras personas que tienen
06:30otra opinión y que ciertamente ejercieron su derecho al voto, por ejemplo, refiriéndonos a
06:34la situación en Venezuela el pasado domingo, existimos, existen, están por allí, hacen vida
06:39en nuestro país, trabajan por nuestro país y mostrar pues esa otra cara a través de los medios
06:42convencionales también es muy importante. Y que una cosa son las redes sociales y otra cosa es la
06:46calle y vamos a ver quiénes nos acompañan el día de hoy. Adelante.
07:04Bueno y ya están con nosotros, tenemos a Kenny Osa, tecnólogo, bienvenido al día.
07:10Bienvenido Kenny. Gracias Roger, Jocelyn. Un placer para nosotros porque tenemos muchas
07:15preguntas y queremos además que nos explique ciertas cosas y ciertas vías incluso para conocer
07:20toda esta información relacionada a este tema y Jean Paul Mears, internacionalista, ya nos ha
07:24acompañado Jean Paul y qué propicio conversar en este tema porque no sólo se trata de nuestro país,
07:29muchos países han denunciado, de hecho sobre todo en este año 2024, un año casi en su mayoría
07:33electoral para muchos países y el tema de la era digital, de las plataformas digitales y de todo
07:38lo que se mueve allí ha sido fundamental también para ciertos procesos. Sí, bueno, efectivamente
07:44hay una situación en la cual lo que es el internet en general, la creación como tal,
07:52no obedece únicamente a digamos un impulso privado, no de la mano con el interés del
08:01imperialismo estadounidense, sino más bien todo lo contrario, hay una serie de aparataje detrás
08:05que genera una situación de sumisión al momento del uso por parte de cierto grupo
08:15porque genera que los servicios de internet y los distintos esquemas por los cuales se suele
08:24utilizar digamos tanto sistemas de navegación como sistemas de software como Windows, las redes
08:33sociales, todo depende más que todo de una dinámica interna producida desde Estados Unidos y que
08:41lamentablemente en cuanto al nivel geopolítico, porque para el nivel técnico tenemos al compañero
08:47para podernos explicar, en cuanto al nivel geopolítico de la situación tenemos que hoy
08:54en día incluso la agenda política interna estadounidense ha privado por encima de lo que sería
09:01digamos el uso de una red u otra, entonces tenemos una situación en la cual cuando X era Twitter,
09:08en las situaciones de la elección pasada en Estados Unidos, todo lo que fue la digamos estos
09:17enfrentamientos entre republicanos y demócratas se vieron reflejados en la actitud exactamente,
09:23en la actitud mostrada desde los dueños de las distintas plataformas y esto se agrava con la
09:29llegada de Elon Musk a X a Twitter que digamos no es el primer golpe en el que fracasa Elon Musk,
09:35es el segundo, ya se había involucrado en la situación en Bolivia entonces previamente,
09:40entonces ya íbamos poco a poco hilando una situación ya presente. Ahora Kenny,
09:48a través de la plataforma X, precisamente por estos días publicaba, hacía algunas publicaciones
09:53ahí interesantes en cuanto a este tema de los ciberataques, ¿cuál es el balance que tenemos
09:58quizás hasta ahora sobre esto que denunciaba también la vicepresidenta ejecutiva Delsi Rodríguez?
10:02Y cuando hablamos de ciberataques ¿a qué nos estamos refiriendo? Porque escuchamos mucho
10:05la palabra por estos días, ¿qué magnitud tienen estos y cómo se generan también?
10:11Yo creo que lo primordial acá es hacer un poco de retrospectiva y entender lo que se ha estado
10:19trabajando y tejiendo desde la doctrina militar, desde la doctrina militar se habla de las
10:24generaciones de la guerra y históricamente pues habíamos venido observando unos métodos,
10:30unas tácticas de guerra en la primera generación que tenían que ver solamente con armas de fuego,
10:34constituciones de algunos ejércitos y luego eso ha ido avanzando, segunda generación,
10:40tercera generación, la mecanización e industrialización de la guerra, tanques,
10:46cohetes, mayor fuerza bélica a través de otros mecanismos un poco más modernos y finalmente
10:54llegamos a la guerra de cuarta generación que es la guerra donde la tecnología juega
11:00un papel preponderante pero no se queda solamente ahí o sea lo que estamos viendo es que acá en
11:07Venezuela se están dando unos escenarios que además no son nuevos y deberían ser ya ultra
11:13conocidos para todos los venezolanos, se están dando escenarios híbridos de guerra de cuarta
11:18generación con el uso masivo e intensivo de la tecnología para atacar infraestructuras críticas
11:23y también la guerra de quinta generación, que la guerra de quinta generación tiene que ver con
11:29la desestabilización de la psiquisocial o sea cómo empiezan las operaciones psicológicas también
11:37a través de los medios digitales a resquebrajar la unidad social, la unidad nacional sobre una
11:45opinión en un hecho particular, entonces bueno eso es lo que se está dando masivamente en Venezuela
11:51y bueno nada como comentaba el compañero Venezuela ha sido un epicentro, creo que ha sido el
11:57laboratorio predilecto para desarrollar este tipo de estrategias pero no solamente no somos los
12:01únicos, Bolivia y bueno cada vez que se levanta un pueblo y decide pues proponer una alternativa
12:08distinta a lo hegemónico nos encontramos con este tipo de estrategias sucias. En cuanto a lo que
12:14decía Jocelyn, la definición de este ciberataque, cómo podemos definir un ciberataque, en qué consiste
12:18propiamente. Los ciberataques no es más que la utilización de la tecnología básicamente para
12:24atacar infraestructuras críticas, la vicepresidenta mencionaba los millones de ataques que han sido
12:32detectados por nuestros proveedores de servicios tecnológicos y de internet, por segundo esos son
12:38ataques masivos que además han venido tecnificándose porque un ataque clásico en este tipo de ciberguerra
12:45es la denegación de servicio, que también es una palabra que se ha puesto muy de moda en estos días
12:50y la denegación de servicio no es más que intentar saturar por múltiples solicitudes en corto tiempo
12:57un servicio que se presta a través de una plataforma digital, entonces estos ataques se han
13:03venido tecnificando y ya no solamente es un servidor contra otro servidor, un servidor es una máquina,
13:08son los equipos que contienen nuestras plataformas digitales, sino que ahora son ataques distribuidos
13:15a lo largo del planeta, pagados porque eso también hay que decirlo, un ataque de esta magnitud como
13:21la que ha sufrido Venezuela en este periodo electoral requiere de muchísimos recursos
13:25económicos para poner en marcha esa operación de guerra cibernética y bueno ejemplo lo que hemos
13:33vivido, decenas de páginas del gobierno nacional han estado caídas por varios días y no es la primera vez que sucede
13:41pero obviamente en este momento incluso estuve involucrado el consejo nacional electoral, un evento más
13:46determinante para nuestro país el pasado domingo 28 de julio, sabemos además cómo funciona ese sistema
13:50pero mucha gente a pesar de lo que tú mencionabas de que nos ha sucedido esto en determinadas
13:55oportunidades y cada vez suele ser más fuerte, cada vez suele ser más frecuente esta guerra de
13:59cuarta generación, hay gente que dice no pero eso es imposible, eso no pudo haber pasado y da la
14:04vicepresidenta pues digamos estas cifras y estos números, ¿quiénes? ya que tú mencionas que se
14:10necesitan ciertos recursos, cierta tecnología además, ¿quiénes poseen esos recursos y esa tecnología?
14:15o sea es un poco tonta la pregunta, se quitaron la careta, además por lo menos el OMO lo hace
14:23abiertamente, claro totalmente por eso nosotros hablamos también de una guerra simétrica ¿no?
14:27porque el presidente por ejemplo habla de en términos quizás religiosos el tema de David
14:35contra Goliat, en términos de geopolítica pudiéramos hablar del imperialismo contra cualquier
14:41pueblo que emerge con una propuesta liberadora pero básicamente es una guerra simétrica porque
14:47ellos son los que tienen el poderío económico, tecnológico, el compañero citaba el tema de la
14:55superioridad en términos tecnológicos de quien desarrolla la tecnología, o sea la tecnología
15:01es hoy una forma de poder. Yo le agregaría, disculpa que te interrumpa, le agregaría justamente a
15:06ese el tema de la propiedad intelectual, es un tema muy fuerte porque no es, tiene su ámbito
15:15tecnológico pero incluso en situaciones como la salud, como el uso de medicamentos, las situaciones
15:22de bloqueo, todo esto incide justamente por el tema de lo que es la propiedad intelectual y de
15:27lo que es el conocimiento, a quién le pertenece el conocimiento, a quién le pertenece una plataforma,
15:32es un tema bastante delicado porque es básicamente la estructura por la cual generan
15:39digamos sus ganancias parte de los capitalistas actuales, entonces es un tema bastante delicado
15:45que quisiera también un poquito profundizar un poco con respecto a eso de lo que es
15:53la propiedad intelectual, cómo afecta la propiedad intelectual al uso de ciertos sistemas como
15:59Windows aquí en Venezuela. Sí, sin duda, es el tema de lo que hemos conversado ahorita, parte de la
16:06estrategia de guerra de quinta generación y operaciones psicológicas, podemos decir que es
16:12la guerra cognitiva, la guerra cognitiva no es más que eso, incidir en la voluntad, en el esquema de
16:18pensamiento de una población para lograr un objetivo en particular, hay un ejemplo histórico
16:25lo que sucedió en las elecciones de Estados Unidos con Cambridge Analytica, Cambridge Analytica fue
16:30una empresa que analizó millones y millones de perfiles de usuarios en Facebook, bueno con
16:38inteligencia artificial, con análisis de Big Data, para dirigir mensajes específicos a cada sector de
16:45la población y por supuesto con una intencionalidad, entonces es el tema lo que el compañero comenta,
16:53la propiedad intelectual, o sea quien desarrolla la tecnología, quien desarrolla la tecnología tiene
16:57el control, tiene el poder y bueno ya Elon Musk nos ha demostrado que no tiene ningún prurito al
17:02decir vamos a tumbar cualquier gobierno que se nos ocurra y que eso es lo que está sucediendo.
17:08Tienen las manos en la masa y ellos mismos han confesado exactamente, me vas a decir al regreso
17:14de esta pausa porque vi que además obviamente es tu especialidad, has seguido todo este proceso, ese día
17:21de las elecciones al día siguiente comentabas en qué lugar estaba Venezuela como los países más
17:24atacados, vamos a revisar un poquito eso porque es algo sostenido, o sea no fue que se acabó, eso se
17:28mantiene y hay que revisarlo, pero al regreso de la pausa. Así es, también conversar sobre, ya lo
17:33veíamos en el año 2002, Venezuela fue el primer país que recibió este ataque, este golpe de estado
17:38a nivel mediático, ahora se da también a través de las plataformas digitales, esto vamos a estarlo
17:42conversando en la próxima parte, pero antes señores el momento de publicidad, necesitas pagar
17:48un servicio, hacer pago móvil, recargar tu saldo, con BDB app lo haces en un abrir y cerrar de ojos,
17:54descarga la aplicación del Banco de Venezuela y disfruta las ventajas de tener las soluciones
17:58en tus manos, porque para el Banco de Venezuela el mayor valor eres tú, ya venimos.
18:04Escalofriante, inteligencia artificial habla sobre las operaciones psicológicas en Venezuela,
18:18entrevisté a una inteligencia artificial y sus declaraciones fueron realmente escalofriantes,
18:24le pregunto lo siguiente, ¿es posible realizar una operación psicológica para exponer el odio
18:30usando bots y los algoritmos de las redes sociales? Esto fue lo que me dijo.
18:35Si, es posible llevar a cabo una operación psicológica de gran alcance para fomentar el odio entre grupos
18:41utilizando bots, inteligencia artificial y algoritmos en las redes sociales. Esta táctica ha sido utilizada
18:47por actores malintencionados para sembrar discordia, polarizar opiniones y desestabilizar comunidades.
18:52Los bots pueden difundir mensajes inflamatorios de manera masiva y rápida, amplificando así el
18:59alcance de contenido divisivo. La inteligencia artificial también puede ser utilizada para
19:04analizar patrones de comportamiento en línea y personalizar estrategias de manipulación psicológica.
19:09Además, los algoritmos de las redes sociales pueden contribuir a la propagación de contenido
19:14nocivo al priorizar la visibilidad de publicaciones sensacionalistas o extremistas.
19:19Bueno, ya lo veíamos, parte de la conversación que tenemos acá, ya lo decía Kenny Osa,
19:25uno de nuestros invitados tecnólogos, también tenemos a Jean-Paul Mertz, internacionalista.
19:29Yo dejaba también una pregunta antes de irnos a la pausa y es precisamente remontarnos al año 2002
19:34cuando Venezuela fue epicentro de un golpe de estado mediático. Ahora estamos en frente de otro
19:39golpe de estado que ya lo han denunciado nuestras autoridades venezolanas, Jean-Paul, pero a través
19:44de estas plataformas digitales y con el uso de todas estas herramientas tecnológicas, ¿no?
19:47Sí, es que justamente hay un tema, hay como una especie de limbo respecto a que son plataformas
19:55que están ubicadas en Estados Unidos que responden a leyes de otros países, pero cuyo uso se extiende
20:01internacionalmente. Entonces, ¿qué pasa? Hay una situación en la cual no hay un contrato o una
20:08manera en la cual estas plataformas realmente se ciñan a las leyes de cada país en donde se aplican,
20:15sino que simplemente hay un uso que viene dado desde, digamos, la legalidad de otro país y eso
20:25hace que este vacío se use para generar una especie de anonimato dentro de las redes, dentro de la
20:32cual yo estoy diciendo aquí y yo puedo decir aquí unas cosas allí bien fuertes, pero como las estoy
20:38escribiendo para acá, yo solo estoy viendo para acá porque está también un tema particular, psicológico.
20:43Hay cosas que de repente yo no les puedo decir a ustedes a la cara, pero de repente por aquí se
20:47las escribo. Como un escudo, ¿no? Exactamente, como si estuviera escribiendo un diario, pero
20:54entonces la pongo público y la gente lo siente así. Fíjense, por ejemplo, esto funciona mucho,
21:01pero vamos con uno de los temas más controversiales que hay, por ejemplo, como la venta de contenido.
21:08Hay muchos bots, muchas situaciones completamente artificiales y la gente está tan ansiada del
21:14contacto humano que responde como si fuera a responderle a una persona o a otra así, exacto,
21:23porque da la ilusión de ese contacto y así con lo mismo, inteligencia artificiales, cuestiones
21:31de mercadotecnica, estafas piramidales que son, digamos, el esquema por ejemplo con el cual
21:36comenzaron las criptomonedas que ahorita están también cayendo. Atención a El Salvador por eso.
21:43Pero justamente toda esta situación que se genera cuando no conoces cómo se crea una tecnología,
21:53sino simplemente la usas y crees que eres experto porque la usas, pero no entras en cómo se está
22:00desarrollando ni en todo lo que está detrás de eso, ni siquiera en los aspectos legales. Cuando
22:04dice acepto los términos y condiciones. Ni lo lee. Aceptar, siguiente. Exacto. Y eso que genera,
22:11eso genera que al momento uno ni siquiera sabe qué es lo que está aceptando de dar todos esos
22:17mensajes que ha dado muchos del tipo personal, del tipo íntimo. ¿Cuántos no hemos tenido, digamos,
22:22tú has tenido una, digamos, te has mensajeado con una novia a través de whatsapp, por ejemplo,
22:28o de facebook. Claro. Exacto. Entonces todo eso bajo los términos y condiciones está en manos
22:36de meta. Hasta la ubicación. Exacto. Sí, es que ese es el tema, eso es clave. Las aplicaciones te
22:42preguntan. Permite tu ubicación, tus datos. Acceso a la galería de fotos, acceso a los contactos,
22:48acceso a la mensajería, a la cámara, absolutamente todo. Y es clave lo que decía Jan Polo, o sea el
22:54tema de son empresas, finalmente son empresas norteamericanas de impacto global, ¿no? Y por
23:01ser empresas norteamericanas, es decir, su casa matriz está en el territorio de los Estados
23:05Unidos, se rigen por la ley de los Estados Unidos. Y la ley de los Estados Unidos obligan a todas las
23:12empresas tecnológicas a dar los datos de quien ellos consideren como un enemigo, un blanco terrorista,
23:20etcétera, etcétera, etcétera. Así no estén ubicados en Estados Unidos. Así no estén ubicados en Estados
23:24Unidos, simplemente porque usan el servicio de una empresa que está en el territorio de los Estados
23:28Unidos. Y eso es clave y eso lo saben ellos. Hay una foto clásica, icónica de Barack Obama cuando
23:34asume el gobierno. Su primera reunión prácticamente fue con todos los CEOs de las empresas tecnológicas
23:42de Estados Unidos. Qué casualidad. Qué casualidad. Y bueno, yo creo que es fundamental entender que
23:49como decía hace un rato, la tecnología es una forma de poder y quien desarrolla, quien construye,
23:55quien conceptualiza y pone en marcha la tecnología, pues evidentemente está en una condición de
24:01superioridad en una situación de ciberguerra como la que estamos. Elon Musk, que se ha declarado
24:08abiertamente enemigo del pueblo venezolano, por supuesto es la persona que más seguidores tiene
24:14en Twitter. Tiene nada más y nada menos que 200 millones de seguidores, por supuesto es su empresa
24:19y bueno nada, los más de 16 noticias falsas que ha colocado en menos de una semana le han dado la
24:26vuelta al mundo. Es así. Entonces es o no es un escenario de guerra cognitiva. Y además es igual.
24:32Totalmente asimétrica. Que lo decíamos hace un rato, yo creo que la reflexión sería de repente
24:40no nos crea todo lo que estamos diciendo, porque usted tiene la libertad de creer lo que quiera
24:45creer, pero busque quiénes son los dueños de estas plataformas, tómese el tiempo de leer estos términos
24:50y condiciones que plantean estas plataformas y usted me va a decir al final si usted se siente libre
24:55de verdad, los que les encanta hablar de libertad, si se siente libre de verdad cuando lee estas
24:59condiciones y estos términos. Es decir, usted le está entregando su vida a estas plataformas y me
25:03incluyo porque obviamente todos trabajamos a través de estas plataformas, pero hágalo de forma
25:08consciente y después no se extrañe cuando se diga que sí están atacando a instituciones venezolanas,
25:13porque una cosa es su posición y otra cosa también es un tema de identidad, porque ellos no distinguen
25:17entre a quienes afectan o no con estos ciberataques. Por acá hacen dos preguntas importantes, Kenny,
25:22me gustaría que las respondieras tú, qué infraestructura se necesita para los ciberataques
25:25y cómo defenderse ante ellos. Yo te hacía una pregunta también en la parte anterior, que era
25:29con ese seguimiento que tú venías haciendo además del pasado domingo 28 de julio y antes, en qué
25:34posición está Venezuela y a través de qué plataforma nosotros podemos conocer justamente
25:38eso en tiempo real. Sí, hay varias plataformas internacionales que trabajan los mapas de
25:47ataques cibernéticos. Básicamente toda empresa de seguridad informática seria tiene un mapa en
25:54tiempo real de ataques cibernéticos. Nosotros hemos consultado varias de esas fuentes, hay que
25:58entender también que según la fuente que consultes encuentras cierta información, porque mucha de
26:05esa información o muchos de esos datos son recabados a través de sus productos tecnológicos
26:10que están masivamente distribuidos en el mundo. ¿Cuáles recomendarías tú? Mira, está Kapersky,
26:14que es una empresa rusa, está Netscout, que fue una de las últimas que publicamos,
26:18que es una empresa norteamericana, además esa empresa evidencia el pico altísimo que ha tenido
26:26el tráfico de internet Venezuela y los ataques de denegación de servicios distribuidos, que es un
26:32ataque muy sofisticado que se ha venido desarrollando y posicionando sobre Venezuela.
26:39Hay otra empresa francesa que también citamos en las publicaciones, que es de Siwit, que se
26:45llama Siwit. Y bueno, usted simplemente busca en internet mapa de ciberataques y puede verse
26:50claramente cómo se ha desatado una enorme cantidad de tráfico y de ataques sobre Venezuela. ¿Cómo
26:59protegerse de eso? Bueno, están nuestros organismos especializados trabajando, hay compañeros técnicos
27:05venezolanos, talentos venezolanos, que no ha dormido durante todos estos días conteniendo
27:10los ataques. Han sido miles y millones de direcciones IP en todo el mundo, que por eso decíamos la
27:17cantidad de recursos económicos que se requieren para esto. Porque decir que es Anonymous es un
27:21eufemismo, o sea, Anonymous nace como una respuesta casi que comunitaria de algunos ciudadanos en
27:28Europa que se empezaron y es un nombre que puede usar cualquier persona y cualquier colectivo y
27:33en nombre de Anonymous hacer cualquier cosa. Pero estos no son muchachitos detrás de unas máquinas
27:39intentando desestabilizar y tumbar el gobierno. Hay una infraestructura tecnológica poderosa detrás
27:47de estos ataques y eso hay que hay que entenderlo. Pero creo que lo más importante, Jocelyn, para
27:53responder la pregunta, es que la mejor fórmula para nosotros protegernos de estos elementos de
27:59guerra de cuarta y quinta generación es un poder impresionante que tiene nuestro país, que es la
28:05red social más poderosa y es la red social no digital, es la calle. O sea, la calle creo que es
28:12la red social más poderosa que tenemos nosotros. Creo que es algo con lo que el imperialismo
28:16norteamericano no ha contado y por eso siempre se dan tortazo tras tortazo y han intentado cualquier
28:24cantidad de cosas en nuestro país y finalmente el pueblo, la conciencia, la esperanza, la voluntad,
28:30es la que finalmente sale a relucir en los momentos más difíciles que hemos pasado.
28:34Mira que nos reportan sintonía desde el urbanismo de Saquel Zamora, la familia Velasco. Quería
28:39consultarte, Jean Paul, también sobre lo que decía al principio de este espacio, si Venezuela está
28:45siendo ahora víctima de toda esta guerra, porque también quizás conocer algunos antecedentes de
28:52estas mismas guerras de operaciones psicológicas que se han aplicado en otras partes del mundo,
28:56por ejemplo en Ucrania, ¿no? También y algunas otras experiencias que pudieras compartir con nosotros.
29:00Sí, bueno, previamente a Ucrania podríamos hacer, digamos, una parada en África y en
29:06Medio Oriente. Yo recuerdo muy bien cuando en 2011 fue a través de Twitter que comenzó la
29:16llamada, la llamada a una movilización que bajo una especie, justamente ellos mismos decían que
29:25eran civiles que estaban buscando un cambio, una transición a la democracia en Libia y terminó
29:32siendo más de 5.000 mercenarios pagados por países extranjeros que dirigieron Libia, digamos,
29:42a un caos acabando con el país, digamos, de mayor calidad de vida de África y generando
29:51una situación que se desbordó en cuanto al tema de lo que sería el control del flujo migratorio
29:58y que hoy en día ha llevado a respuestas como lo que está pasando en Reino Unido, ¿ok? Todo eso
30:05tiene su origen en la búsqueda geopolítica de Estados Unidos de evitar que África fuese, digamos,
30:12un polo de desarrollo tal y como lo había propuesto el coronel Gaddafi con respecto al uso de un
30:20satélite propio, con respecto al uso de una moneda propia, cosas que lamentablemente en partes de África
30:27no se tienen, en partes de África incluso dependen del Banco Central francés como en
30:33África occidental y en África ecuatorial, en África central, y esto ha generado una situación de
30:40dependencia de la cual los europeos no nos dicen nada, que es desde estos países donde se
30:45genera el flujo migratorio, pero entonces cuando hay una reacción, hay una situación en la cual
30:51se ve desde un punto de vista occidental y lamentablemente por el tema de compartir el
30:58idioma y por el tema también muchas veces de una situación racial heredada de la colonia en
31:04Latinoamérica, muchas veces hay una identidad falsa con occidente que lleva, digamos, a liderazgos
31:11como el de Millet y que a su vez se termina viendo como lo que es una farsa, que lo que
31:18implica es imponer la sumisión geopolítica a Europa y Estados Unidos. Ahora, este ejemplo con el que
31:25comenzó Twitter, digamos, el llamado día de la ira contra Muammar al-Gaddafi, las situaciones que pasó
31:32en lo que se llamó la primavera árabe, que en realidad lo que pasó fue una expansión geopolítica
31:37de ciertas potencias regionales que al final se detuvo en Siria, que Siria fue el primer país al
31:43cual supuestamente Anonymous le declaró la guerra, cuando tú tenías la creación de lo que es el
31:51Estado Islámico y a muchos de estos inmigrantes que fueron permeados primero por la
31:58discriminación al ser recibidos en Europa con una serie de leyes, como por ejemplo en Suiza la
32:04prohibición de colocar minaretes, es decir, generar su estructura, su sitio para poder rezar,
32:12para poder expresarse libremente, prohibido totalmente porque supuestamente es una amenaza
32:16para los valores europeos, pero en realidad es una forma de racismo, de colonialismo. Sobre ello,
32:21entonces, ¿qué pasa? La respuesta es la radicalización. ¿Por qué? Porque van en manos de una gente que
32:26también desde la época de la Guerra Fría ha estado aliada a Occidente, como son los radicales islamistas
32:32que crearon el Talibán, Al-Qaeda y lo que fue el Estado Islámico, y cómo esto llevó después a que
32:40justamente el atacado por Anonymous no sea esto sino Bayar al-Assad, y cuando el Estado Islámico
32:46estaba cerca de las alturas del Golán, no se le ocurrió ni por un momento que Israel, que la
32:51entidad sionista, fuese digamos el enemigo, sino que más bien los sugeridos eran atendidos por la
32:56entidad sionista. Entonces tienes estos ejemplos, y luego en Ucrania. En Ucrania tenemos las
33:02revoluciones de colores. En Ucrania tenemos una situación muy lamentablemente continuada en la
33:08cual se discriminó a una parte de la población, se les enseñó que su voto no valía. ¿Por qué?
33:15Porque por dos veces. Primero, cuando la supuesta revolución naranja obligaron a repetir las
33:19elecciones hasta que Yanukóvich perdió. Y segundo, cuando Yanukóvich vuelve, salen con los de Euromaidan,
33:26entonces, ¿qué dice la gente del Dombás? ¿Qué dice la gente de Crimea? ¿Qué dice la gente de Odessa?
33:30Si mi voto no vale, yo no tengo por qué pertenecer a este país. ¿Por qué? Porque cada vez que yo voto
33:35y que logra un líder como Yanukóvich, el partido de las regiones, llegar al poder, entonces venían
33:43los europeos y la Unión Europea imponía, digamos, una visión según la cual esto era malo, y una
33:50visión según la cual alzarse contra esto y generar unas hordas fascistas como las que intentaron poner
33:55aquí. ¿Por qué? Porque todo esto también está de la mano. De ahí viene el poro. De Serbia, por ejemplo.
34:01Tenemos que hacer una pausa. A regreso seguimos revisando qué otros antecedentes existen y qué
34:04otras plataformas usted puede usar para cuidar un poquito más, pues, esos datos personales.
34:09Ya venimos, como es el día.
34:19Bueno, señores, estamos de vuelta en la última parte del día hablando de guerra digital con
34:23Keniosa, tecnólogo, y con Jean-Paul Merz, internacionalista. Obviamente una cosa va de la
34:28mano con la otra, para entender una hay que pasearse también por el análisis geopolítico. En la parte
34:33anterior revisábamos con Jean-Paul, y queremos seguir haciéndolo, estos antecedentes que existen,
34:38así como lo hemos analizado en nuestro país, en otros lugares donde todo este tema digital,
34:42de la mano también con cómo se mueve la política en estos países, ha sido determinante también
34:48para generar ciertas cosas. Jean-Paul, hablabas de Ucrania en la parte anterior. Sí, y de Ucrania
34:53y justamente antes de Ucrania hubo un movimiento en Serbia, que justamente había sido un país
35:00invadido por la OTAN, que desmembrado por las guerras yugoslavas que se sabe ahora,
35:05con los documentos desclasificados, que hubo toda una partida secreta dirigida desde la
35:11administración Reagan para desestabilizar Yugoslavia. Dirigía específicamente para
35:16desestabilizarlo, y un reconocimiento prematuro cuando Croacia y Eslovenia declararon unilateralmente
35:24su independencia en el 91. Hubo un reconocimiento prematuro, primero de Alemania, que jaló a toda
35:30la comunidad económica europea, que en ese momento se estaba convirtiendo en la Unión Europea, y que
35:35hizo que al ser prematuro hubiese una lucha interna, que por tener unas fronteras que no
35:43habían sido, digamos por décadas, había sido una situación en la cual los pueblos habían
35:49vivido aquí o allá, más allá de su nacionalidad, porque todo era Yugoslavia, generó unas separaciones
35:56artificiales que después fueron reimpuestas a través de los acuerdos de Dayton en Bosnia.
36:02Pero ahí, para la caída del presidente Milosevic, que fue asesinado incluso en juicio en La Haya,
36:09supuestamente supercustodiado por Occidente, también asesinado en medio de ello,
36:15hay un movimiento supuestamente nacido estudiantil, espontáneo, como ellos les gusta decir, no violento,
36:22manifestaciones pacíficas, gente que solamente está... Entonces ahí nace un movimiento que se llamó
36:28Otpor. Comandito le llaman aquí. Exacto, que justamente Otpor fue el que generó, a través de
36:37una serie de viajes que ellos pagaron pues en aquellas generaciones. Yo lo recuerdo porque yo
36:42estaba en la UCED pero estaba del otro lado, justamente viendo cómo a estos muchachos con
36:47supuestos modelos de Naciones Unidas, cosas así, los iba llevando para el exterior, se iban buscando
36:52ahí cuál era el que hablaba mejor, el que estaba esto, los llevaban, los formaban, los captaban con
36:59plata estadounidense, y de ahí salen lo que llamaban los Manitos Blancos. Entonces esta relación
37:06Serbia, Ucrania, Medio Oriente, África, Venezuela, las redes sociales, el uso de las jóvenes, también
37:13con supuestas verdades que son en realidad, perdón. No, no, continúa. Que son en realidad cosas muy
37:19muy puntuales, son mensajes que son para sentir, no para pensar. Entonces a ti te sueltan una frase
37:27que tú, si yo me pongo a desmontarla, paso más de cinco minutos desmontándola, aburro a la gente,
37:34comienza a ver otra cosa, comienza a pensar en otra cosa, y entonces no profundiza, no hay
37:40un interés por la investigación, sino por tener las cuestiones en la mano, por decir que como yo
37:45esto me parece lógico, me suena lógico, y también hay una situación de sumisión que muchas veces
37:52nosotros no logramos visibilizar mucho, pero sobre todo a nivel de lo que es la clase
37:58populares. Hay unas situaciones que no son las diferencias, digamos, de clase más grandes que
38:04se ven a lo macro de todo el país, sino más dentro del círculo económico de la propia
38:11comunidad, en la cual tú, por ejemplo, vas a un abasto privado o a una paradería y tienes a un
38:19señor que sin tener, digamos, una preparación política, te habla como un poco de cosas,
38:26generalmente muy dirigida, y como justamente es el dueño o algo por el estilo, tienes a la gente
38:32alrededor diciendo que sí, porque si no, no... Mira, ya que hablabas hace un ratito de todo este
38:39tema de Ucrania, de Rusia, hay que recordar además cómo se bloqueaba contenido, nada más por mostrar,
38:46digamos, esa otra parte de esa hegemonía mediática que buscó hacernos creer, además, acerca de una
38:53situación particular que llevaba años y la gente no se preocupaba incluso por leer, pues, la historia
38:57particular de estos países, cuentas bloqueadas en Twitter, nada más por publicar, digamos, la
39:03otra cara que a ellos no les gusta ver. ¿Hay otras plataformas? Yo fui bloqueado por Twitter durante
39:08más de dos años, cuando la primera baja de lo que teníamos, lo que llamamos la tropa. Sí, claro.
39:14Durante dos años, ¿por qué me bloquearon? ¿Por qué me bloquearon? Una y otra vez estuve preguntando
39:19a las administradoras hasta que por fin me soltaron la cuenta, pero ya por eso entonces ya me dije no.
39:23Yo caí ahí también con una cuenta de 15 mil seguidores y bueno, tenía arroba cosa y por eso abrí otra cosa.
39:30Mira, ¿cómo hacerle frente? Sabemos que ellos van a seguir dominando estos espacios, pero ¿cómo hacerle frente a esto?
39:40Mira, la batalla hay que darle a todos los espacios, sin embargo, creo que es importante hacer conciencia,
39:49porque Jean Paul hacía algo muy interesante y es que justamente en estas operaciones psicológicas
39:54y de guerra cognitiva, se busca es justamente atacar la emocionalidad del individuo y nosotros,
40:04lo que las revoluciones en el mundo, lo que han buscado históricamente más bien es generar
40:08conciencia y la conciencia nace del conocimiento, no de la emocionalidad, entonces bueno, es un poco
40:16lo que están buscando estas guerras cognitivas y atacar los vectores más vulnerables, o sea,
40:20sectores en grupo etario de personas de tercera edad, personas de la juventud también y bueno,
40:27nada, por ahí van incidiendo en la psiquis colectiva y van posicionando una idea.
40:33Sabes, disculpa que te interrumpa, pero me vino a la mente una imagen. El hecho de que viéramos,
40:38además que se hicieran virales estas imágenes donde pues tumbaban las estatuas del comandante
40:43Chávez, sabemos lo que significa Chávez para este país, estaba apelando a generar una reacción
40:48de odio, de indignación de la otra parte justamente para llevarnos a ese escenario
40:52de violencia extrema. Absolutamente, absolutamente, es el tema de la simbología, o sea,
40:57es una guerra también usando los símbolos para atacar la emocionalidad, lo que estamos conversando,
41:03pero fíjate que es algo interesante, es que yo pienso que hay que estar en las plataformas
41:10dando la batalla, pero entendiendo que estamos en una condición de inferioridad hasta tanto
41:15y cuanto nosotros no comencemos a desarrollar nuestra propia tecnología. Por ejemplo,
41:20es muy sencillo darse cuenta que a nosotros nos cuesta muchísimo generar tendencias en estas
41:25redes sociales, o sea, toda esta semana electoral las tendencias fueron María Corina, no sé qué,
41:30o sea, y por más esfuerzo que hace el pueblo venezolano en mostrar la realidad, el algoritmo
41:36simplemente no lo prioriza, y bueno, así sucede con los seguidores, tú te das cuenta del
41:41presidente Nicolás Maduro, le cuesta enormemente aumentar sus seguidores en estas redes sociales,
41:46por más esfuerzo que se haga. Y si tenía Baneo, ahora tiene más. Por supuesto, y es que hay la
41:52discrecionalidad del algoritmo, es algo que nosotros tenemos que asumir y entender, y hay
41:58una técnica que está documentada en varios casos, que se ha comprobado, que es el Shadow Ban,
42:04que es como de alguna manera el algoritmo simplemente te invisibiliza, y hace un
42:10contenido que puede llegar a ser viral, que puede llegar a tener una información muy importante para
42:15la colectividad, pero no conviene, hay un sesgo político del algoritmo y simplemente llega a
42:21unos pocos. Creo que se falta formación. Y otro programa, porque todavía quedaron cosas por
42:28conversar aquí, y bueno, realmente también va a apelar a que la responsabilidad de la ley le va
42:34a caer a usted, señor. Nadie lo va a acompañar cuando usted venga y haga una declaración llamando
42:39a quemar personas, a acabar con la vida de otra persona porque piensa diferente de usted, entonces
42:44no se deje llevar por esa emocionalidad y no cometa un delito, porque está al margen de la ley y le va
42:49a caer todo el peso. Debería ser así. Bueno, nos despedimos, agradecemos mucho a Jean Paul Merz,
42:54a Kenny Osa, que seguramente nos van a acompañar en una segunda parte, porque esto hay que seguirlo
42:58analizando y que generará más plataformas de estudio sobre este tema para estar bien informados.
43:03Nosotros nos despedimos, esperamos que les haya gustado, obviamente, este espacio.
43:07Redes sociales, ¿y por aquí qué?
43:08Arroba otra cosa en Twitter e Instagram.
43:11Ajá, ¿y por aquí, Jean Paul?
43:12Arroba 2054JP Twitter e Instagram.
43:15Ah, qué fácil.
43:16Te ha cambiado ya de tantas veces, pero igual lo vamos a colocar en aldía.tv8, vamos a colocar
43:21las redes sociales, también una foto, así que los invito a que nos sigan por allí, aldía.tv8.
43:24Gracias, Agüinita, esta es nuestra intérprete de lengua de señas venezolana.
43:27Así nos despedimos, que viven mucho, nos vemos mañana a la misma hora.
43:30Feliz tarde.
43:58Aldía fue presentado por Banco de Venezuela.
44:03El mayor valor eres tú.