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00:00Hola Fusano, ¿cómo estás? Fusano es el Presidente de la Asociación de Transporte Colectivo.
00:04Lo que digo es lo siguiente, ¿qué es esto de que devuelven una línea o donan líneas?
00:09¿Cómo es la historia?
00:10No te escuché, perdón.
00:11¿Cómo es este tema de que donan líneas o vuelven líneas, devuelven? ¿Cómo es la historia?
00:16No, no.
00:17¿No salió en los diarios? Una cosa rarísima.
00:19No, lo que está en discusión es las 31 líneas de Cava.
00:24Sí.
00:25Lo que el Gobierno Nacional dice es que la Ciudad de Buenos Aires se pague sus propios subsidios,
00:30como pagan las líneas que van por el conurbano que paga la provincia.
00:34Pero son de la Nación y se recedió a la Ciudad.
00:37Jurídicamente siguen siendo de la Nación, pero circulan solo por la Ciudad.
00:42Entonces lo que la Nación le dice, Ciudad ponemos los subsidios y la Ciudad dice...
00:46Yo no tuve tiempo de leer las noticias porque estaba muy ocupado,
00:50pero no entendía que son las 20 y pico líneas que son de la Ciudad de Buenos Aires
00:55que quedan en la Nación y ahora pasan a la Ciudad de Buenos Aires.
00:59No hace falta más Ministerio de Transporte.
01:01Las líneas jurídicamente son de la Nación hoy.
01:04Y la Ciudad lo que dice es, si voy a poner la plata que me las traspasen.
01:08Y ahí es donde hay una diferencia que no se resuelve,
01:12con lo cual la semana que viene no sabemos quién va a pagar los subsidios en las líneas de Cava.
01:16¿Y en plata cuánto es, Luciano?
01:18Hoy en día son 16.000 millones de subsidios que la Ciudad pone en 55% y la Nación en 45%.
01:25Menos de lo que Nación le debería, Ciudad, en todo caso el reclamo de Macri.
01:28Claro, porque creo que la diferencia de coparticipación son cerca de 80.000 millones.
01:32Claro.
01:33Ahora bien, lo que decían ayer desde el gobierno porteño es que si esto no se resuelve,
01:42el boleto desde el lunes o desde el domingo pasaría a cobrar al mínimo cerca de 700 pesos.
01:50Sí, si solo queda el subsidio de la Ciudad, eso es lo que pasaría a ser.
01:56El tema es que no están los instrumentos para que haya un aumento de boleto.
02:00No puede ser porque tiene que ser audiencia pública.
02:02Tiene que haber audiencia pública, tiene que haber un traspaso de competencias,
02:06porque la Ciudad no puede aumentar el boleto, solamente la Nación tiene potestad.
02:10Y debería transferirla y además debería haber una audiencia pública.
02:13Por eso la semana que viene no va a haber bajo ningún escenario aumento de boleto.
02:16Ahora, pero si no le pagan, pero si la Ciudad... A ver, el 1 de septiembre no se puede aumentar el boleto.
02:22Pero al mismo tiempo el gobierno nacional va a dejar de darle subsidio.
02:26Y al mismo tiempo el gobierno nacional dice que no estamos en condiciones de dar el 100% de subsidio.
02:30El empresario del colectivo se va a encontrar con que va a tener la mitad de los ingresos.
02:35Exactamente.
02:36Y va a sacar unidades así.
02:37Bueno, ese es el problema.
02:38Va a sacar unidades cada 4 horas.
02:40Bueno.
02:41El momento crítico...
02:42No va a haber unidades nocturnas.
02:44Bueno, caos total.
02:45Para que estamos con Fusaro trabajando.
02:48Pero va a haber despidos también, Fusaro, si sacan unidades.
02:51El momento crítico es el jueves de la semana que viene, porque ahí hay que pagar salarios.
02:56Normalmente el fuerte de los subsidios se acredita en ese momento que hay que pagar salarios, que es la mitad del costo.
03:02Si el jueves esto no está resuelto y ese subsidio no aparece, las empresas no van a pagar salarios.
03:10Y ahí sí entramos en una escalada que, bueno, hay que...
03:14¿No tienen backup para pagar salarios un mes?
03:17No, no, porque vos pensá que hoy en día estamos recibiendo entre tarifa y subsidios 870 pesos.
03:22No se toca el mes de abril.
03:24Y el costo real es de 1.400, con lo cual la brecha en vez de reducirse se ampliaría.
03:281.400 dicen ustedes.
03:30No, vos sabés que la UBA sacó un estudio hace poco que a junio les da 1.200 pesos.
03:35Con lo cual se acerca más al número que decimos nosotros, que es al mes de ahora de agosto, que al número que nos están pagando.
03:42Una pregunta que lo hablamos con Fiora fuera de cámara, que no queda claro.
03:47El tema del descuento progresivo.
03:52Ah, del segundo pasaje.
03:53Claro, el segundo y el tercer pasaje.
03:55Eso ya no funciona más.
03:59Eso es así, pero solamente para las líneas exclusivas de Cava o exclusivas del Conurbano.
04:04Las que cruzan la General Paz y el Riachuelo, que son las líneas nacionales, ahí la Red Sube sigue y los subsidios siguen.
04:11Ahí no cambia nada.
04:12Solamente en las líneas del número 200 para arriba, que la provincia dijo que no va a cubrir al retiro de la Red Sube que hace Nación.
04:19Y en las líneas de Buenos Aires que están con esta discusión.
04:22Entonces, si yo me tomo un colectivo, supongamos, que viene de la provincia de Buenos Aires a Ciudad, y el segundo colectivo es uno solo de la Ciudad, ¿qué pasa?
04:37En el segundo viaje, vos hasta hoy tenés el descuento, desde el lunes no vas a tener descuento.
04:43Por eso, de hecho, no voy a tener descuento.
04:45Lo que va a pasar, Fusaro, lo que va a pasar es que, por ejemplo, en Constitución, la gente que va al centro va a preferir tomarse el colectivo que viene de provincia,
04:54y no, por ejemplo, la línea 12 que es solo de Capital.
04:58Va a optar por el colectivo que está a sobrecargar esas líneas.
05:02Ahí le va a dar el descuento.
05:03Claro.
05:04Pero, ¿entendés?
05:05La cosa es así, vos te tomás un colectivo...
05:09O sea, no tenés que tomar colectivo que salga de Cava.
05:12No, pero vos tomás un colectivo de provincia a Capital.
05:16Vengo de Ramón Mejía.
05:18Ponele.
05:19Bajo Constitución.
05:20Ahí te tenés que tomar otro colectivo.
05:23Si es un colectivo que está dentro de la Ciudad, no tenés el descuento por segundo transporte.
05:30Ahora, si viene de Avellaneda, sí lo tenés, el descuento.
05:33Por ejemplo, el 17 que viene de Huildes, ese te hace el descuento.
05:37Ahora, ¿cómo va a ser la gente para saber esto?
05:39Es imposible.
05:41Es imposible.
05:42Nadie lo va a explicar.
05:43Y bueno, lo acabo de decir, la línea 200 para arriba no la tomes.
05:46A ver, es fácil con las líneas provinciales porque son del número 200 para arriba.
05:50Vos sabés que en esas líneas la red sube, no va a impactar más.
05:53Después las nacionales, la forma de identificarla es una línea...
05:56Pero sigo usando la sube, lo que no me va a hacer es el descuento.
05:59El descuento, el descuento no va a tener.
06:01La verdad que para...
06:06Me imagino el consumidor, el pobre señor que viaja todos los días.
06:10Es un descontrol absoluto.
06:13Ayer me decían en la radio que hay mucha gente que prefiere caminar.
06:18Perdón, no sé si es cierto lo que ustedes estaban diciendo
06:21que en el último mes hubo un 5% menos de transporte de utilización
06:25de transporte colectivo y un 24% del subte.
06:29Es mucho.
06:30El subte cayó en junio, cayó esa cifra.
06:32Con esos valores, cómo no va a caer.
06:34Y en lo que va del año las frecuencias cayeron 5%.
06:37¿Y el jueves por qué es el día clave?
06:39Porque tienen que pagar los sueldos.
06:41Claro, pero ¿qué es lo que esperan ustedes que pase?
06:43¿Por qué hacen preguntas que ya hicimos?
06:45No, no, pero digo, porque siempre van adelantándome
06:47a lo que pueden llegar a hacer ustedes respecto de esto.
06:49Claro, nosotros estamos pidiendo audiencias, queremos sentarnos
06:52a ver cómo se arregla esto porque no manejamos el resorte
06:54ni de tarifas ni de subsidios, pero ese es un momento clave
06:57porque ahí tenés que tener la plata, ahí no podés esperar más.
06:59Tenés que tener la plata para pagar salario.
07:01Y la plata hoy viene básicamente del subsidio porque la tarifa,
07:04recordemos, es una de las más baratas de la Argentina.
07:06¿Y si no está la plata?
07:08Bueno, ahí apelamos a la buena voluntad de los trabajadores.
07:11Esto lo hablamos hace meses atrás también.
07:13Claro, después en parte se resolvió porque hubo más subsidio
07:17que después con la inflación se licuó.
07:19Ahí ya dependemos de la buena voluntad de los trabajadores
07:21a ver si pueden esperar hasta que se resuelva esto.
07:24La verdad que ahí ya se nos escapa de las manos.
07:26Y lo dudo igual en ese caso, va a ser tranquilamente imposible.
07:30Ahora, uno va a tener que hacer una ingeniería.
07:32Por ejemplo, si vivís en Banfield y te tomás un colectivo
07:38provincial hasta la estación, pagás la tarifa plena.
07:41Después, como el tren es nacional, te hacés el 50%.
07:45Y si llegás a Constitución y te tomás un colectivo
07:48que viene de Avellaneda, que viene de la provincia,
07:50también te hacés el descuento.
07:52Tenés que fijarte bien qué colectivo tomar,
07:54cómo hacés la ingeniería para viajar.
07:56Ahora, respecto de...
07:58Mirá, mirá, explícalo de vuelta porque es interesante,
08:01porque eso es lo que voy a hacer yo, a ver cómo es.
08:03Vos vivís en Banfield, ¿no?
08:05Te tomás un colectivo hasta la estación.
08:07Sí.
08:08El primero es plena.
08:10Como el roca.
08:12El roca, como es nacional, te hace el descuento.
08:15Si llegás a Constitución y tenés que ir para el microcentro,
08:18tenés que tratar de tomarte un colectivo que venga de la provincia.
08:22Por ejemplo, el 10, el 17...
08:24Los que cruzan, los que cruzan.
08:26Claro, los que cruzan.
08:27Ese te hace también el descuento.
08:29Ahí te hace el descuento integrado.
08:30Ahora, si te tomás un colectivo en Constitución que es de Cava,
08:34que es solo de Cava, no te hace el descuento.
08:36Ahora, ¿qué pasa, Fusaro, con los descuentos,
08:40por ejemplo, a los jubilados?
08:42Eso sigue.
08:44En todas las líneas.
08:46Eso está a cargo de la Nación y va a seguir siendo así
08:48en todas las jurisdicciones siempre que haya tarjeta SUBE.
08:51Perfecto.
08:52Siempre con la SUBE, el jubilado va a seguir...
08:55No, no, esto es importante para decirle a la gente.
08:57Lo mismo que lo discapacitado, ayer lo vimos eso.
08:59Perfecto.
09:00Eso no se cambia.
09:01Y la tarifa social también, ¿eh?
09:03No cambia.
09:04La tarifa social sigue.
09:05O sea, tómese, para aclararlo,
09:08sea el colectivo de la jurisdicción que sea,
09:13como es nacional, eso se va a mantener.
09:15Exacto, ese régimen de atributos sociales
09:17sigue para toda la jurisdicción.
09:19Hay algo que está bueno prestar atención
09:21que es mientras subsista la SUBE,
09:24que también en un momento se habló de este tema.
09:27Tienen los jubilados...
09:28No, pero la SUBE no es que no va a dejar de funcionar,
09:31lo que lo van a agregar son otras tarjetas.
09:33Otro medio de pago.
09:34Para poder ir con Mercado Pago, por ejemplo.
09:36Por ahora, 55% tienen todo lo que es los programas sociales
09:40y jubilados también, las mamás de 7 hijos,
09:43AUH y demás.
09:44Y el personal de casas particulares,
09:46que es importante.
09:47La pregunta, chicos, ¿cuáles serían las restricciones?
09:52Por ejemplo, la quita de servicios.
09:54Mirá, después está el otro problema,
09:55que como el ingreso de los operadores
09:57está congelado desde abril y hay esta brecha,
10:00y el aumento de tarifas que hubo en agosto
10:02fue descontado el subsidio,
10:03con lo cual la plata para nosotros es la misma,
10:05las empresas empiezan,
10:06lo mismo que pasaba hace unos meses,
10:08empiezan a ajustar los servicios a los recursos disponibles
10:12y ahí sí se empieza a notar más.
10:13Este 5% que cayó respecto al año pasado
10:16puede aumentar más todavía,
10:18siempre y cuando, insisto,
10:19no se recompongan los ingresos,
10:21que estaba el compromiso para este mes
10:22y que se ha postergado.
10:24Fusaro, ¿qué escenario te manejas para la semana que viene?
10:27Yo creo que el lunes no va a pasar nada,
10:30no va a haber aumento de tarifa,
10:31por lo menos en los próximos días,
10:32porque faltan muchos pasos para dar.
10:34Pero sí, el riesgo más grande es que,
10:36sobre todo después del jueves,
10:38empiece a notar la reducción de servicio en la calle
10:41y existe la posibilidad, ojalá que no,
10:43de que haya algún tipo de conflicto en las líneas de cava.
10:45En caso de que la línea no pueda pagar el salario.
10:47¿Y fines de semana y nocturnos?
10:49Los nocturnos son los primeros servicios
10:51que se afectan cuando hay reducción, sí.
10:53¿Y fines de semana?
10:54Fines de semana también, sí, sí.
10:56A tenerlo en cuenta, ¿no?
10:57Porque la gente quiere salir y qué sé yo
10:59y de repente tenés que esperar un colectivo 15, 20 minutos.
11:02Sí, sí, muy claro.
11:03¿Qué es lo que pasó cuando hablamos aquella vez
11:05de que iban a hacer esa reducción?
11:07Lo mismo.
11:08Lo viví yo en carne propia,
11:09esperar un colectivo 15 minutos, 12 minutos.
11:11Y de hecho la mayoría de las empresas no se recompusieron,
11:13en parte se resolvió la situación
11:15porque el Estado en mayo puso más subsidios,
11:17no dio tarifa, pero ese aporte adicional
11:20se licuó con la inflación de estos meses,
11:22con lo cual nos deja la misma situación
11:24que estábamos en el medio de abril.
11:25¿Y eso se vio reflejado, por ejemplo,
11:27en la pérdida de trabajo, en la pérdida de empleo?
11:29Sí, hay menos fuente de trabajo, sí.
11:31Bueno.
11:32Bueno, Fusaro, ¿tiene alguna duda, chico?
11:35Porque hasta ahora realizamos la culpa de todos.
11:38Dale.
11:39Gracias, Fusaro.
11:41Gracias, Fusaro.
11:42Un placer verte acá.
11:43Es muy clarito todo.
11:44Después afuera te pegamos,
11:46pero ahora acá está todo bien.
11:49A mí también me quiere pegar, a todo el mundo.
11:51No, no, no.
11:52A Fusaro sepa que estamos en nombre de los consumidores.