Habla la abogada de Camila: "Me preguntaron por Nicolás"
Hablamos con Elizabeth Cutaia, abogada de Camila, prima de Loan. La letrada nos reveló la declaración de la joven ante la justicia.
Transcript
00:00La abogada de Camila, que ya hemos hablado con ella.
00:03Cristian, ¿nos escuchás, doctora?
00:06Están al aire.
00:08Sí, Mariana. ¿Cómo estás, Mariana?
00:09Estamos en vivo, estamos con la doctora Cutaya,
00:13quien nos va a atender amablemente, Mariana,
00:15para que le puedas preguntar lo que quieras,
00:16porque hoy, justamente, declaró frente a la jueza
00:19Cristina Poser-Penso, así que, bueno.
00:21Elisa de Cutaya te está escuchando, Mariana.
00:23Gracias, doctora. Buenas noches.
00:24Cristian, gracias.
00:26Hola, buenas noches.
00:27Bueno, ¿qué se declaró ante la jueza hoy?
00:30¿Qué declaró?
00:35Transmítele, Cristian, vos la pregunta.
00:37No hay problema mientras se acomoda.
00:42Doctora, ¿me escuchás?
00:44Sí.
00:45Ahí está. Doctora, perfecto.
00:47Gracias por atendernos.
00:48Doctora, hoy se presentaron ante la justicia.
00:51¿Qué se declaró?
00:53Nos llamaron por una causa con el imputado Nicolás Soria
00:58contra atentado a la autoridad,
01:00un hecho que sucedió en el hotel.
01:03¿Y qué fue lo que sucedió en el hotel?
01:04Recién nos estamos yendo desde las nueve de la mañana.
01:08Supuestamente hubo un atentado ahí con prefectura,
01:13cosa que yo no vi.
01:14¿Un atentado de qué tipo?
01:17No, no.
01:19Atentado de...
01:21Dice, a ver, prefectura, que hubo un atentado.
01:23Yo no vi.
01:24Una resistencia, supuestamente, que no se quiso identificar.
01:28¿Y por qué sucedió esto, doctora?
01:30¿Qué fue lo que pasó en ese momento?
01:32Ellos manifiestan que él no se quiso identificar
01:36y que no los dejaban entrar al hotel
01:38cuando fueron a retirar a los niños.
01:42¿Y eso era para hacerle la cámara GESEL a los chicos
01:45o era otra cosa o era otra situación?
01:47No, no, porque el juez había determinado
01:49que vuelvan a su centro de hogar a cada niño.
01:55Y nos citaron por esto.
01:56¿Y qué otra cosa declararon hoy, doctora?
02:00O todo se centró en este episodio.
02:03Nos preguntaron si lo conocíamos a Nicolás.
02:07Le dijimos cómo llegó al hotel, cómo llegó a nosotros,
02:10que se presentó para ayudarnos,
02:12que tenía información que nosotros no manejábamos,
02:16que él siempre estuvo para ayudar.
02:18Me preguntaron si tenía antecedentes,
02:19cosa que yo no le pregunto a la gente si tiene antecedentes o no.
02:24¿Y por qué cree que le preguntaron esto?
02:25Me preguntaron también si...
02:26Sí, sí, adelante, adelante.
02:29No, que me preguntaron también cosas, creo, ilógicas.
02:31Si el hotel estaba habilitado, si tenía matafuegos,
02:36si tenía ascensor.
02:38Me parecieron cosas raras.
02:39¿Pero el hotel?
02:40¿Quién había habilitado para que Camila y Laudelina
02:44fueran a ese hotel?
02:48El intendente.
02:50¿Y el intendente?
02:52O sea, el intendente es quien habilitó el hotel
02:55para que Laudelina y Camila estuvieran.
02:58¿Pero por cuánto tiempo? ¿Qué se había acordado?
03:01Se lo solicitó al dueño.
03:03No, no se habló de un tiempo, exactamente.
03:07Pasa que se fueron dando las circunstancias
03:08de lo que Macarena nos solicitó ayuda
03:11y, bueno, la pusimos a derecho
03:13y, bueno, se fue dilatando el día, los días.
03:15Doctora, ¿y cuál piensa usted que pudo haber entendido
03:18la justicia, que es un comportamiento irregular
03:20o un comportamiento que puede ser penado por la ley
03:24por parte de Nicolás?
03:26Una resistencia a la autoridad, me imagino,
03:28pero me parece ilógico venir desde Buenos Aires sin dormir
03:32para venir a declarar con esta causa
03:34y no seguir buscando a Lohan.
03:37Doctora, nueve horas declarando una causa por atentado
03:41y resistencia a la autoridad
03:43no es algo que pase frecuentemente
03:45en ningún tribunal del país.
03:48Estuvimos citados mi socio, Alan Cañete, y yo, los dos.
03:53Estuvimos a las nueve de la mañana, pero, bueno,
03:54aproximadamente habré entrado a las once, doce,
03:58y salí a las tres, cuatro de la tarde.
04:00Ahí ingresó Alan y salió a las ocho, aproximadamente.
04:08Bien, Cristian, vos estás con la doctora.
04:09Seguílo vos, te escuchamos.
04:11Vos le querías hacer unas preguntas.
04:12Cristian, manejalo vos.
04:13Cristian, manejalo vos.
04:15Hola, ¿cómo estás, Cristian? Buenas noches.
04:17¿Le pasas el tuyo?
04:19Dale, Cristian.
04:20Dale, Cristian.
04:24No sé si Cristian, tal vez no tiene...
04:26Disculpen por la desprolijidad, porque estamos por manejar.
04:31Decime, Cristian.
04:32Claro.
04:35No, hay... A ver.
04:37No sé si con la doctora podemos volver a hablar.
04:41Y después tener contacto con nuestro compañero,
04:44con Cristian Eche,
04:45que tal vez pueda tener uno de los auriculares
04:49para poder dialogar con él también.
04:51Ahí está.
04:53Cristian, ¿nos escuchás?
04:56A ver, fíjate, Cristian, porque...
04:58Quiere hablar con vos.
05:00No, está bien, estamos trabajando en vivo.
05:02Cristian Eche justo pudo ahí hablar con la doctora Cutaya.
05:08Cristian, continúa vos,
05:10que también tenés muchas consultas para hacerle a la doctora,
05:12y nosotros escuchamos.
05:15Bueno, justamente preguntando
05:19por qué llaman a declarar a la doctora Cutaya,
05:22al doctor Cañete, pero a Codazzi no lo llaman.
05:25¿Cuál es la impresión que les da a ustedes?
05:28Sería bueno que la justicia responda.
05:30¿Por qué nos llama a nosotros?
05:31¿Por qué nos llama al dueño del hotel?
05:33A la esposa, pobre que no tiene nada.
05:35Ni la conocemos, a la esposa.
05:36Las llamaron a declarar, las tuvieron horas acá.
05:39Mucha gente que no tiene importancia en la causa en sí,
05:42en la búsqueda de Loan.
05:44Esta es una causa conexa.
05:49Justamente, doctora, varias horas declarando,
05:53en el cual sus declaraciones no suman a la búsqueda de Loan,
05:58a saber qué pasa con Loan, dónde está Loan.
06:01No, la verdad que no.
06:02Nosotros siempre nos pusimos a derecho,
06:03de hecho, pusimos a Camila, Macarena,
06:06cada vez que venían alguna data, alguna información,
06:10nosotros las trajimos y se pusieron a derecho,
06:12las pusimos nosotros a derecho.
06:14Todo aportamos a la causa.
06:16Hoy, ¿cuál es la situación, para preguntarte,
06:18la situación de Camila, por ejemplo?
06:20De Camila, que sabemos que tiene una custodia policial,
06:23pero es una custodia que en algún momento la van a retirar.
06:26Camila no deja de tener miedo desde el día uno,
06:28por lo que manifestó, que podría haber sido su hija.
06:33Bueno, Mariano, Carlos, Carlos está enfermito,
06:35bueno, lo que le quieran preguntar, por favor.
06:37¿Está Carlitos ahí?
06:38Sí, sí, tranquilo.
06:40Ah, grande, Carlitos, abrazo.
06:43Doctora, consultarle,
06:49¿hoy esperaban alguna otra consulta por afuera?
06:53Porque la verdad es que estamos hablando de cosas
06:54que pasan alrededor de la causa,
06:56ni tan siquiera para dar con Loan.
06:59La verdad que es decepcionante,
07:00no lo digo por lo que vivieron ustedes todo el día,
07:03sino por la expectativa de saber por dónde va la justicia
07:06en la investigación.
07:09Y a nosotros nos gustaría saber algo de Loan, ¿no?
07:15Si se sigue la búsqueda, ¿por qué no lo citan a Codazzi?
07:21Codazzi, desde que salió en los medios,
07:24está hablando de un cuerpo, me parece ilógico,
07:26y nos falta respeto total hacia los padres.
07:29Si lo tendría que decir, que venga y lo diga la justicia,
07:31no en los medios.
07:32¿Por qué cree que no lo llaman a declarar a Codazzi
07:34y si la llaman a usted o a la persona que está con usted?
07:38Me gustaría que responda.
07:40Me gustaría que responda a la justicia.
07:42¿Sí?
07:44Ayer la abogada dijo que se iba a presentar Codazzi
07:46como testigo de manera espontánea.
07:48No necesita llamarlo, él dijo que va a ir.
07:51Pero la doctora dice, ¿por qué no lo llaman?
07:53Pero quizás la jueza ya sabe que él va a ir.
07:58Hace más de 30 días que tendría que haber venido.
08:02Estuvo desaparecido.
08:03¿Qué pasó? ¿Apareció en los medios ahora?
08:06Y ahora, ¿por qué la justicia quiere saber
08:11sobre el vínculo con Nicolás?
08:14Con esta aparición de Nicolás, este contacto que ustedes tuvieron.
08:17¿Para hacer qué? ¿Para atar qué cabo, suento?
08:22Y lo quieren investigar.
08:25Pero bueno, a mí me preguntaron si yo sabía
08:27que él tenía antecedentes por violencia.
08:29La verdad que no, no sabía.
08:33¿Nicolás le aportó algún dato a usted?
08:36¿Le dio algún dato, alguna situación? ¿Le dijo algo?
08:40Y aportó muchos datos que nosotros no manejábamos.
08:45El tema del narcotráfico, el poder,
08:50cosas que nosotros no estábamos manejando, lo manejaba él.
08:54Creo que de hecho hoy salió en los medios a hablar.
08:56Sí, doctora, y le sonó creíble.
08:58No está notificado por lo que está imputado, ¿no?
09:04¿Y le resultó creíble el testimonio o el aporte de él?
09:11Y algo le creí, sí, porque también coindice con cosas
09:14que hablamos con Gustavo Vera.
09:17Claro. ¿Cuáles son los pasos ahora a seguir, doctora?
09:22Sobre todo para Camila, con esto que está viviendo.
09:25¿Cuáles son los pasos a seguir?
09:29Y Camila siempre estuvo a derecho.
09:31Camila, si la llaman, va a venir.
09:33Camila, lo único que quiere es guardar a su hija.
09:37Más allá de Camila, también hablo de los niños menores de la Odelina,
09:42que no tiene nada que ver, ¿no?
09:44Ahora, doctora, el tema de lo que le aportó a usted,
09:49lo que sabía Nicolás,
09:50¿tiene que ver con la posibilidad de que a Lohan
09:52lo hayan sacado del país en el tema de trata?
09:55Con lo que yo aporté...
09:56No, no es cierta esa pregunta,
09:57pero necesitarían que lo citen a Nicolás a la indagatoria.
10:03Todo lo que le tengan que preguntar, que se lo pregunten.
10:05Él dijo que estaba esperando a que lo citen.
10:08No estuvo notificado por lo que hablé yo con él.
10:12¿Y qué es lo que a esta altura se puede aportar en la causa,
10:16teniendo en cuenta que la justicia todavía no es clara
10:20en cuál es la principal hipótesis?
10:22Yo le pregunto a esta altura.
10:23La justicia, ¿qué investiga?
10:25¿El accidente?
10:26Yo, en principio, descartaría o investigaría
10:30lo que dicen los dichos de Kodasi,
10:32que está hablando de un cuerpo.
10:34Claramente habla de un cuerpo.
10:35Nosotros siempre, en todo momento,
10:37hablamos de Lohan y encontrarlo con vida,
10:39que es lo que nosotros queremos.
10:41Pero Kodasi lo habla en la línea...
10:43Más allá que no se pueda descartar nada.
10:45...de un atropellamiento, claro.
10:48Dicen que no se puede descartar nada.
10:50Diciendo dónde está el cuerpo.
10:53Pero todavía está la causa en un fuero federal,
10:56no está en ordinario.
10:58¿Y por qué no van al lugar a ver si efectivamente está el cuerpo
11:01debido a lo que dijo Kodasi?
11:02Lo pidió la abogada.
11:04Y tendría que solicitarlo la justicia.
11:08Entiendo que la abogada pidió que vayan buzos tácticos,
11:11un requerimiento de la justicia.
11:12A la famosa laguna en cuestión.
11:14Tiene lógica, Fede, porque si están señalando...
11:18Más allá de eso también...
11:20Sí, de que hay un cuerpo en la laguna, perdón, doctora.
11:22Sé que recibe con delay. Un segundo nada más.
11:25Si la hipótesis que plantea Kodasi
11:29es que hay un cuerpo en el fondo de la laguna,
11:33tiene lógica pedir que vayan buzos a revisarlo.
11:37Y sí, sería el ABC de la situación.
11:39Pero el otro día también dijo que desde el 9 de julio
11:42a Chaco podrían haber descartado el cuerpo de Lohan.
11:45Eso lo dijo Kodasi.
11:46Entonces hay varias hipótesis.
11:48Él tiene algo certero, que vayan y pongan la justicia.
11:51¿Y cuál es el sentido de Kodasi ahora en esta historia?
11:56¿Embarrar para qué? ¿Para hacer qué?
11:59¿Para ir hacia dónde en la teoría?
12:02No sé por qué...
12:04A ver, si esta certeza la tenía hace un mes atrás
12:06cuando Macarena dijo que fueron amenazadas,
12:09¿por qué no salieron en el momento a hablar?
12:11¿Por qué después de tanto tiempo le secuestraron el teléfono?
12:14Cuando el doctor Burlando y Alameda lo solicitaron,
12:21solicitaron que lo llamen a testificar,
12:23que le secuestren los teléfonos.
12:26Bien, ahora, doctora, ¿qué cree que va a pasar con la causa?
12:29Porque estamos hablando de una situación
12:31que llaman a uno, que llaman a otro,
12:32que Kodasi dice que Nicolás Zaporta.
12:34¿Qué va a pasar con esto?
12:37Yo la verdad no sé lo que va a pasar.
12:38Sí les puedo manifestar lo que quiero que pase
12:40es que sigan investigando todo, que no descarten nada,
12:44y que realmente paguen los que tengan que pagar
12:46y encontrar a Aloan vivo.
12:47Eso es lo que deseamos la mayoría de la gente
12:51que estamos en esto.
12:52O sea, el tema es bajar la espuma de esta situación.
12:58O desviar, no sé para qué lado se quieren inclinar.
13:02Pero lo que solicitamos es que sigan,
13:03que sigan investigando y que sigan buscando a Aloan,
13:06y que realmente paguen cada uno que estuvo involucrado.
13:09Claro. ¿Y esto cómo sigue ahora, doctora?
13:11Porque le tengo que decir que a 68 días
13:14yo siento que están más perdidos que encaminados.
13:18Tal vez hasta hace 10 días podíamos ir sobre una línea,
13:22pero ahora aparecen personajes nuevos,
13:25con hipótesis distintas.
13:29Y con esto que nos están llamando nosotros a declarar
13:31que vinimos desde Buenos Aires 10 horas sin dormir
13:35para declarar por esto, me parece ilógico.
13:37No sé para dónde quieren ir.
13:38Igual nosotros nos pusimos a derecho,
13:40le dijimos que las veces que nos tengan que citar,
13:42acá vamos a estar.
13:44Pero me parece una pérdida de tiempo,
13:45quizás que lo podríamos haber hecho por un Zoom,
13:47como lo hacen todos.
13:49Ahora, doctora, cuando usted se sienta con Camila
13:52y le pregunta qué pasa Camila, qué pasó Camila,
13:56pasan los días y no se sabe nada de Aloan,
13:58¿qué le dice?
14:01Que ella quiere también saber la verdad.
14:04Que siempre reconozco lo mismo,
14:06más allá que, a ver, no confío y no creo en nadie,
14:10siempre mantuvo la verdad desde el día uno,
14:11su verdad, es decir, nunca cambió su relato,
14:14que eso también lo valoro.
14:15Bien, pero María el domingo pasado
14:17les habló directamente a ellas dos
14:20para que hablen y que digan la verdad, porque saben.
14:25Pero, a ver, es súper entendible,
14:26yo, como María, que actuaría de la misma manera.
14:29Estoy desesperada por mi hijo,
14:30voy a ir a cada lugar donde tengan la pista.
14:34Y estoy hablando como madre.
14:36También entiendo a Camila como madre
14:39de la exposición de Yasmín, que estaba ahí.
14:44Y cuando pasó María por el lugar el domingo,
14:47después habló usted con Camila, ¿qué le dijo?
14:51No, conmigo no habló, pero sí por un tercero
14:54que me dijo que Yasmín se había puesto mal.
14:56De hecho, Cristian también estuvo con ella
14:58y me manifestó lo mismo, que se había puesto mal la nena.
15:01Doctora, otro de los temas que planteamos es
15:05que en algún momento la jueza va a tener que tomar
15:07una decisión sobre los siete detenidos.
15:10¿Y en calidad de qué? ¿Mantenerlos detenidos?
15:13¿O si tal vez el impacto de la causa sea que alguno
15:16los tenga que liberar porque faltan elementos
15:19para seguir manteniendo los presos?
15:23¿Cómo va a terminar esto?
15:24¿Quiénes están realmente comprometidos
15:28para seguir detenidos?
15:29Esperemos que antes de liberarlos,
15:32realmente busquen al culpable.
15:35Yo creo que algo entre los que están detenidos saben.
15:38¿Y por qué callan tanto tiempo?
15:40No sé si todos, pero sí que saben.
15:42No, bueno, yo no entrevisté a los detenidos,
15:45pero me imagino que por lo que estuvieron diciendo,
15:49o hay un pacto que no es muy verosímil
15:54o están desviando todo.
15:58Doctora, lo de la Odelina.
15:59¿La Odelina quiso pedir una descarcelación?
16:03Sí, pero creo que la pidió el defensor oficial
16:06y se la denegaron.
16:08Ahora, de todas las versiones...
16:10En este momento la habrá pedido el defensor oficial.
16:11Doctora, de todas las versiones que se están dando
16:13alrededor de este caso, ¿cuál cree usted que es la más verídica?
16:17¿Cuál cree usted que es la verdadera pista
16:20para encontrar a Lohan?
16:24Para mí desde el día uno se lo llevaron.
16:27Alguien se lo llevó de ahí.
16:29Lohan no se perdió.
16:31Se lo llevaron, pero voy a poner dos hipótesis acá entonces.
16:36Se lo llevaron porque lo atropellaron
16:40y puede ser verosímil ese relato,
16:41o se lo llevaron con fines de trata.
16:44O en algún momento se habló pista.
16:47No descarto nada, pero para mí va por el tema de la trata.
16:51Pero bueno, no se descarta nada con todas estas hipótesis
16:54que están surgiendo.
16:56Pero que se lo llevaron, se lo llevaron y nunca se perdió.
16:59Hay personas que participaron en ese almuerzo,
17:02que no están detenidas. ¿Alguna debe estar detenida?
17:08Y eso lo va a terminar la justicia.
17:10Yo creo que todos los que estuvieron en el almuerzo,
17:12todos fueron a declarar.
17:16Y bien, ¿qué sucede de ahí en adelante entonces?
17:19Porque no se aclara, van 78 días.
17:23Dentro de dos días se cumplen 70 y no hay nada.
17:27Para mí están desviando todo en otras causas, en otros testigos,
17:31que me parece inológica toda la gente que está citada.
17:34Y realmente no estamos llegando a Loan.
17:38La gente acá también en las marchas se desespera.
17:43Imagínense las familias, sus padres.
17:47Doctora, en todo este proceso lo que se está hablando ahora
17:53es que o baja la espuma de la causa,
17:57o tal vez el miedo hace que en el pueblo
17:59ya la gente no esté apoyando tanto a la familia.
18:03Se lo digo porque charlábamos con los hermanos mayores de Loan
18:07y sienten esto, que es como que hay sectores
18:10dentro de la provincia que les sueltan la mano.
18:15Lo que pasa es que también la gente se cansa
18:17de tanta impunidad, tanta mentira.
18:19Pero, bueno, yo les recomiendo que nos bajen los brazos,
18:22que sigan apoyando a la familia, que sigan buscando la verdad,
18:25que sigan buscando a Loan.
18:27Y vuelvo a repetir, que caiga cada uno que estuvo involucrado.
18:30Ahora, por lo que se vio el fin de semana, el domingo,
18:35en el que fue la manifestación, la concentración,
18:39hay menos gente.
18:40¿Por qué la gente se esconde, no va?
18:43Digo, se esconde porque no quiere salir de su casa.
18:45¿Por qué cree que pasa esto?
18:48Pasa que el pueblo, así como decían,
18:50el pueblo se levantó.
18:52Los primeros días los tenían amenazados, amedrentados,
18:55no los dejaban salir, el pueblo se levantó.
18:57Que están pasando todas estas cosas, sí,
18:59están pasando, que están ocultando muchas cosas.
19:02Y la gente también tiene miedo, no la mayoría,
19:06porque hay mucha gente que sale y habla y va a seguir
19:08y tiene la camiseta puesta en Loan.
19:13Doctora, le queremos agradecer este contacto.
19:17Lo que le pido es si puede plantear, entre otras cosas,
19:23qué puede pasar en los próximos días,
19:25para darnos un norte, aunque sea de hacia dónde vamos
19:27con la causa.
19:30Lo que puede pasar o lo que me gustaría que pase
19:33es que venga Codazzi y diga todo lo que tenga que decir,
19:37que diga su verdad y que la justicia tome riendas en eso.
19:42Bien, Doctora Cutaya, queríamos agradecerle esta gentileza
19:46de habernos parado después de todo lo que pasó,
19:48haber declarado por aproximadamente nueve horas.
19:50Cristian, ya volvemos con vos.
19:52Ya vamos a seguir con el caso Loan,
19:54está el diputado, también el doctor.
19:57Ya vamos a seguir con el caso Loan.
19:59Un segundo nada más.