La hija de Camila dijo en Cámara Gesell que un sujeto encapuchado se llevó al nene de 5 años, quien se encuentra desaparecido hace más de 54 días.
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00:00¿O está tirando de estas cuestiones?
00:02Claro, de alguna manera despistándonos.
00:06La justicia.
00:07¿Cómo? ¿Cómo la justicia?
00:09La justicia.
00:10¿A quién te refieres?
00:11La justicia es el cargo.
00:12¿A la jueza?
00:14Las personas alrededor de la jueza.
00:16La jueza debe ser desestimada inmediatamente del cargo hoy.
00:20Sí, la justicia.
00:21¿Cómo lo corrobore?
00:23Porque yo sabía bien que la información que le daban a Fede se la estaban dando,
00:26él de verdad la estaba adquiriendo.
00:28Entonces yo estaba corroborando del otro lado para ver la que a mí me daban
00:32y me di cuenta que la información que nos dan viene, coincidentemente,
00:36la que sí corresponde del lado que sí busca LOA.
00:40Y la que siempre está mal viene del lado de la justicia.
00:43A ver, para, Federico, ayer vos me dijiste acá
00:46que alguien transmitió, viendo la Cámara de Jefe,
00:50que la jueza no quería ser al final del asunto.
00:53¿Te acordás?
00:54Sí.
00:55¿Por qué?
00:56¿Por qué?
00:57Bueno, es una muy buena pregunta.
00:58¿Pero qué vieron? ¿Qué vio este hombre?
01:00¿O qué saben?
01:01¿O qué saben?
01:02Porque si la jueza no quiere ser...
01:03¿O quién le pidió que no llegue hasta el fondo del...?
01:06No, es que yo lo desconozco.
01:07Bien.
01:08Ahora, pero les pregunto a ustedes,
01:09si la jueza no quiere llegar al final, a la verdad,
01:11¿no la tienen que rajar?
01:12Por algo la querella está pidiendo,
01:14y lo pidió que se tramite en el fuero federal nacional, ¿no?
01:19Que salga de corriente.
01:20Y por algo corriente...
01:21El fuero nacional federal es el que está en Comoropi.
01:24Este es el fuero federal de la provincia.
01:26Claro, entiendo perfectamente.
01:28Te escucho, Ezequiel.
01:29No, que claramente, si estamos 54 días,
01:32tanto tiempo que tiene la causa,
01:33y seguimos sin una hipótesis clara de lo que pasó con Loan,
01:37hay que hacer una mera culpa, decir,
01:39bueno, no lo pude lograr,
01:40me corro y continúo otra persona en la investigación.
01:43No podemos tener 54 días sin saber nada de Loan.
01:46Bueno, ojo, si la justicia,
01:48si la jueza no quiere llegar a la verdad,
01:49estamos en el fondo del mar, en el horno,
01:51pobre Loan, insisto.
01:54Pero, Diego, si el abogado de José,
01:57que tiene otro, que es Méndez, si no me equivoco,
02:01si el pobre abogado, pobre, está ahí en la página,
02:03hay muchas páginas buscando a Loan,
02:05si el pobre abogado está ahí sacándose una foto y diciendo
02:07por favor, alguna pista,
02:08y hasta pone su número de teléfono,
02:10es porque no tiene ni una idea.
02:11No hay ninguna pista.
02:12Porque él, desde el lado,
02:13porque él es el que representa al papá de Loan, a José.
02:16Si él mismo tiene que salir a decir
02:18por favor, denme alguna pista,
02:19es porque ya tiene claro el panorama
02:21de que de la justicia no va a venir ninguna pista.
02:23Ahora, no hay ninguna pista.
02:24Hoy surgió la pista Brasil y tiene que ver
02:26con esta pista falsa, en realidad.
02:28No, no, la pista Brasil está hace un montón.
02:31Lo que pasa es que estaba vinculado, entiendo,
02:33con una especie de coartada con esta persona
02:35que tiene vínculos en Brasil.
02:37Lo que pasa es que esta persona dice
02:38yo no tengo nada que ver.
02:40Claro, si esta persona no tiene nada que ver.
02:42Creo que es parte de una coartada
02:44que puede haber información en Brasil,
02:46seguramente, porque hablamos de una triangulación,
02:48que lo viene adelantando Silvia hace un montón,
02:51entre Paraguay, Bolivia, Brasil
02:55y obviamente la pata en Argentina.
02:57¿Puede haber información?
02:59Obviamente que puede haber información.
03:01Si hablaba de Bolivia,
03:02el lugar donde se podría haber enfriado a Loan.
03:04Claro, pero hoy se habló de Brasil
03:06particularmente por este personaje.
03:08Por el caso de este capuchado, que no es él.
03:10Que no es él, porque no estaba con capucha,
03:12porque no estaba en el lugar de los hechos.
03:13Pero, ¿por qué se llega a él?
03:15Porque incluso tiene antecedentes
03:16por secuestro extorsivo.
03:18Bueno.
03:19No es el abogado.
03:20No es...
03:21Y él mismo lo reconoció.
03:22No es el abuelito de Heidy.
03:23Bueno, pero cumplió su condena.
03:25Es un delincuente o fue un delincuente.
03:26No, no, no, pará.
03:27Hasta ahí.
03:28Totalmente.
03:29Si uno empresonaba y cumple su condena, ya está.
03:31Obviamente que va a quedar marcado de por vida,
03:33pero la cumplió.
03:34Yo te mato, me da 25 años,
03:35cumpliste la condena, pero seguís siendo un asesino.
03:37Está bien, pero la cumpliste.
03:38¿O no? ¿O me equivoco, Musio?
03:39Está bien, pero cumpliste.
03:40El malandro es malandro.
03:41Ah, es verdad.
03:42Yo en esto coincido con Musio.
03:43Igual si lo preguntábamos.
03:44La culpa de Udú, va a decir Musio,
03:45de la desaparición del malandro.
03:46Yo no lo libero al hombre...
03:48Ah, pero eso no quiere decir que el hombre no haya estado ahí,
03:50porque Lidia también habló de un encapuchado.
03:52Yo a Lidia le creo...
03:53Claro.
03:54Lidia a mí me dice blanco y yo veo a negro
03:56y voy a creer que es blanco.
03:57Lidia es la hermana de María, ¿no?
03:58La hermana de María.
03:59La hermana de María.
04:00Ella habló de un hombre encapuchado,
04:01pero no estamos diciendo que sea el mismo que el niño reconoció.
04:04Eso es otra cosa.
04:05Ahora, ¿vos no creés, Sil,
04:08que haya una posibilidad,
04:10una pequeña posibilidad de que se trate de la misma persona?
04:13¿Vos lo descartás de lleno?
04:15No, y eso es lo que estoy diciendo.
04:17O sea, puede no ser la misma persona,
04:19pero por eso.
04:20Lidia habló de un encapuchado.
04:21Sí, claro, de un encapuchado.
04:22Yo hablé con Lidia ayer por la tarde.
04:24Yo a ella le creo.
04:25A Lidia le creo.
04:26Entonces, ahora, el tema está,
04:28muéstrenle al niño, al único, que sí,
04:31a ver si por lo menos de lo poco que pudo ver,
04:34que fue el único que aportó este dato,
04:36qué similitudes hay con lo que él vio.
04:38Y sobre todo, muéstrenle el tatuaje.
04:40Pero si el hombre estaba encapuchado.
04:42Es lo que le dije ayer a los chicos.
04:44Tan difícil es agarrar la foto,
04:46que incluso dio notas a medios televisivos,
04:48mostrársela a la criatura y decirle,
04:51no, mi amor, este es el encapuchado que viste.
04:54Y hay otro error.
04:55Ustedes dicen encapuchado como si no se viera la cara
04:57de un encapuchado.
04:58La capucha te tapa solamente el pelo y las orejas,
05:01no te tapa toda la cara.
05:03Salvo que haya tenido un pasamontaña.
05:05La verdad que es raro.
05:06No, no dijo eso.
05:08Pero Diego, eso un niño lo hubiera dicho.
05:10Yo creo que él puede reconocer el rostro.
05:12Él no está diciendo que no reconocía el rostro, ojo.
05:14Así que es cierto.
05:15Pueden mostrarle fotos de lo que tenga que ver con el tatuaje
05:18o con las características que él...
05:20El tatuaje es algo fácil.
05:21La ropa se pudo haber cambiado.
05:22Pero si Lidia lo dijo, créanme que yo lo creo.
05:25Yo lo creo.
05:26Lo único diferente es hablaron del color blanco
05:28y el niño lo dijo negro.
05:30Pero después de que existió un encapuchado, existió.
05:32Yo, ¿sabes qué?
05:34Insisto.
05:35A mí no me llevo información de lo que pasó ayer en la cámara.
05:38A mí sí.
05:39Sí, por eso.
05:40A mí sí.
05:41Pero sí me llegó también del entorno
05:45que la jueza está convencida que no es un caso...
05:47Mirá lo que te voy a decir.
05:49Para la jueza no es un caso de trato.
05:51¿Te puedo responder también eso, si querés?
05:53Por supuesto.
05:54Porque lo sé.
05:55La jueza cree que es un ajuste de cuentas.
05:58A ver, decime.
05:59¿Querés que te diga por qué?
06:01¿Por qué, por qué?
06:02El año que viene hay elecciones.
06:04Ella está cuidando su puesto.
06:05Se tiene que sacar el muerto de encima.
06:06Y no me estoy refiriendo a Lohan como a muerto.
06:08Me estoy refiriendo al caso.
06:09Se lo tiene que sacar de encima.
06:10Ah, bueno, no lo había pensado así, ¿eh?
06:11Porque sabe.
06:12Y es más, si el año que viene hay elecciones,
06:14ella responde a Valdés, sabe.
06:16¿Ella responde a Valdés?
06:18Claro que responde, porque va para elecciones.
06:20Entonces, por eso yo les digo a ustedes, apaga la cámara.
06:23Y lo primero que va a entrar es corriente, es como querellante.
06:26Se los dije, se los dije la semana pasada.
06:29Ella hoy sabe que no puede por la presión de crónica,
06:31por la presión social, aunque los otros canales ya no estén.
06:34Existe la presión social, ella lo sabe.
06:36Y ella está pensando el año que viene en las elecciones.
06:38No es porque está asustada, por miedo, por nada.
06:40Esto te lo digo porque lo sé.
06:41Bien, vos decís que es más fácil decir esto a una jueza.
06:43No, no, estoy diciendo lo digo porque lo sé.
06:45Si me crees, llámala y le hago careo, si querés.
06:47No, no, estoy convencido porque esta es información.
06:50Es política, es política.
06:52Me dice, digo, la jueza cree.
06:55Yo no sé, ahora vos me estás explicando por qué.
06:57Que esto es un ajuste de cuentas.
06:59Descree la red de trata.
07:01Pero le conviene, porque si habla de trata, se le va a escapar.
07:06Ya se le escapó de las manos a corriente, se le va a escapar de las manos a ella.
07:09Porque no es preparada en trata.
07:11No tiene los recursos y porque va a mostrar toda la falencia de toda su investigación.
07:15Claro que va a negar que es trata.
07:17Pero en ese caso, Sil, ¿por qué crees que la familia...
07:20Hasta te va a decir que es macumba.
07:21Bueno, claro, entiendo tu punto de vista.
07:24Pero a la vez me pregunto entonces por qué la familia también está hablando de una venganza,
07:31del conflicto de las tierras, o por lo menos abriendo ese caminito
07:35que hasta ahora no estaba tan presente o cobrando esa relevancia.
07:41José ayer habló muy claramente de venganza.
07:44Capaz no estaba dentro del contexto y con 54 días,
07:51ya están hablando de esto, porque claro que van a surgir hipótesis entre ellos mismos.
07:54Pero ojo, hoy yo les puedo asegurar que todos están investigados,
07:58sobre todo los hijos de María y José.
08:00Todos. ¿Se acuerdan cuando yo les dije que habían pedido las cuentas de Caillaba y de Pérez?
08:04Hoy todos están investigados.
08:05Porque varios de los hijos de José y María, y eso no quieren, no los hace culpables,
08:09ya se habían corroborado, externamente lo digo porque yo no hablo con la justicia argentina,
08:13me voy para afuera, ya se había corroborado que dos de sus hijos trabajaron con Pérez y Caillaba.
08:18Pero eso no quiere decir, pueden haber trabajado en el kiosco,
08:20pueden haber trabajado abrando el campo.
08:22La plantación de frutillas.
08:25Pero hoy están investigados y en el medio de eso pueden estar saliendo
08:30los trapitos sucios propios de la familia.
08:32¿O acaso no nos enteramos acá de que había sido que Mariano también lo decían bastardo al pobre?
08:37Porque lo decían.
08:38Lo que pasa es que yo sé que la abuela, Catalina,
08:42cada vez que María quedaba embarazada decía que no era de José.
08:47Son todos trapitos sucios que están pasando en el medio de esto.
08:51Por eso, diciendo que son trapitos sucios de la familia,
08:55que no es que están aprovechando, sino que en el medio de la efervescencia de la situación
09:01están hablando de esto.
09:02Y hasta la propia familia se está desviando que es el tema que es lo otro.
09:05En un rato vamos a hablar con el dueño del campo donde estaba el botín,
09:08el famoso botín, nos vamos a remitir al día 2.
09:10O sea, vamos a viajar 52 días en el tiempo,
09:13porque acá, en este programa y en este canal, seguimos buscando a Loan.
09:18A todos los que hoy me pararon por la calle y me preguntaron
09:21¿Vos creés que Loan está vivo?
09:23Yo no le puedo dar ninguna respuesta.
09:26Por lo menos podés decirle que empiezan operativos fuertes hacia Brasil,
09:30en eso sí te puedo confirmar.
09:31Bueno, está la pista Brasil, que lo que te vine diciendo...
09:34Es que Brasil...
09:35Está la triangulación.
09:36Está bien, Brasil y aparte tiene otra cosa.
09:41Es grandísimo.
09:42Tiene lugares inaccesibles para el argentino.
09:46El idioma es una barrera.
09:49Entonces es fácil que un pibito argentino de 5 años
09:53se pierda en la inmensidad de Brasil.
09:55¿O no? Sí, calculo que esto es lo que...
09:57Sí, las operaciones van a ir dirigidas a la zona boscosa de la Amazona.
10:02Ya le digo a la gente, porque mucha gente me habló de La Rociña.
10:04La Rociña es una favela ya turística.
10:07Ahora, si me decían Tereciña, me caño.
10:09Pero además, las favelas están dirigidas por...
10:13¡Olvídate!
10:14Y Tereciña tiene contactos con el PCC.
10:17Entonces, La Rociña ya es casi una favela 100% turística.
10:22Eso se le dio a la gente, porque muchos hablaron.
10:24Las operaciones que van a empezar a tratarse a partir de hoy,
10:26en las próximas horas, van a arrancar.
10:28En realidad, en las próximas horas, porque se decidió esta tarde
10:30en la reunión que hubo de inteligencia,
10:32tienen que ver con la zona boscosa de la Amazona.
10:34¿Por qué?
10:35Porque hay drones que estas agencias sí tienen...
10:37¿Estás hablando de Manaos?
10:40Sí.
10:41¿De Manaos?
10:42Sí.
10:43¡Vamos, Manaos!
10:44Porque hay drones que cuestan 40 palos...
10:46Hay drones que ellos tienen que cuestan 40 palos verdes,
10:50que desde una distancia, así como hay aguas internacionales,
10:53hay también drones que pueden sobrevolar ya lo que no es el espacio aéreo del país.
10:57Y estos drones pueden sobrevolar a revía de los 10.000 pies como un avión
11:01y pueden captar el calor y las famosas, en realidad, carpas,
11:06¿esto qué les decía?
11:07Las famosas campañas que se hacían alrededor de la zona boscosa.
11:10No en busca, precisamente, de LOAN, pero sí sabiendo que LOAN
11:13es uno de los tantos buscados por este servicio de seguridad.
11:18Le puedo preguntar, ¿cómo se busca un pibe argentino en un país...?
11:21¿Cuántos brasileños son? ¿300 millones?
11:23330 somos.
11:25Somos 330 millones de brasileños.
11:28Ah, vos sos brasilera de nacimiento.
11:30Yo soy brasilera.
11:31Son 330 millones.
11:32Una extensión...
11:34Flavio me va a matar, no le traje los jeans, me va a matar, Flavio.
11:37Una extensión, ¿tres veces en la Argentina?
11:40¿Cuatro veces en la Argentina?
11:41Explicame, es como buscar una aguja en el parque.
11:44Vos me decís, ¿cómo empezás? ¿Cómo armás una búsqueda,
11:47una criatura de un correntino de cinco años?
11:50Yo te digo que es casi imposible.
11:52Sí, es que es realmente imposible.
11:54El problema es, ¿por dónde empezás?
11:56¿Por dónde arrancás desde todo lo que es el área de contacto que tenemos con Brasil?
12:01Es muy difícil, un nene de cinco años, que es muy chiquito,
12:04que bueno, la única facilidad es el idioma, ¿no?
12:07Si ven a un nene que es argentino,
12:09claramente, como mucha gente de Brasil, podría ser...
12:11Te puede llamar la atención.
12:12Es lo único que puede hacer, porque es muy difícil.
12:14No hay ni siquiera cámaras o registro de eso para poder trabajar en esa parte.
12:17Es muy complicado, digo.
12:18Este grupo de personas de seguridad e inteligencia
12:22no es que están buscándolo precisamente a lo bueno.
12:25Están buscando campamentos donde hay.
12:28Claro.
12:29Por lo que Ameripol e Interpol hablaron varios millones.
12:31Varias criaturas.
12:32¿Entiendes?
12:33¿No pasó en España hace poco que desmantelaron uno?
12:36Que habías contado que había muchas criaturas.
12:38Claro, fue el martes pasado.
12:39Eran mujeres.
12:40Fueron a buscar criaturas y encontraban mujeres latinoamericanas.
12:43Bueno.
12:44Este grupo que se juntó desde Paraguay y que se va ahora a la triple frontera
12:48y de ahí va a entrar en la zona boscosa,
12:50porque tiene permiso por ser internacional a Brasil,
12:53que es Ameripol e Interpol, está buscando a varios locos.
12:56Ahora, vos hablabas recién.
12:58Yo estuve en Río, creo que fue en enero.
13:01La Rocinia es verdad, es la más turística.
13:04Es turística.
13:05Pero se decidió.
13:07Es que las favelas accedieron a que sea turística.
13:10Pero bueno, vos tenés, en lo alto es heavy,
13:13pero igualmente nombraste otra, hay mucho más peligro.
13:16Terecina.
13:17Terecina es muy peligrosa.
13:18Yo no creo que ninguna familia de Terecina quiere un pibe argentino o correntino.
13:22No le veo sentido, porque la verdad no lo veo.
13:25No veo que sea el destino.
13:28Claro.
13:29Es que en las favelas ellos no se encargan de captación.
13:33No es tanto como vieron esa película, ¿se recuerdan?
13:35Creo que con Denzel Washington, que estaba en México,
13:39y sí, en la ciudad de México, en las partes más...
13:41Las favelas no usan eso.
13:42Las favelas son pequeños lugares para lo que es el aguantadero de dinero
13:46y de droga.
13:47Y de droga, no de criaturas.
13:49No de niños.
13:50No de niños.
13:51Los niños van a los campamentos en las zonas boscosas.
13:53O sea, campamentos en las zonas boscosas, el Amazonas es...
13:57Es lo que nos dijo el coronel.
13:59Sí, lo dijo el coronel boliviano.
14:00¿Se acuerdan la nota que le hicimos al coronel boliviano?
14:02Sí.
14:03¿Qué les emocionó?
14:04Vos que tenés experiencia en esto.
14:05Acá es importante que trabaje en concierto toda la comunidad de inteligencia,
14:08que la CIDE, Argentina, con los servicios de inteligencia,
14:11a través de las embajadas, para eso también están las embajadas,
14:15para que de alguna otra manera puedan...
14:17La CIDE está preocupada, viste, en cuidar al presidente
14:19cuando va a comer con Chuchito González.
14:21Bueno, también tendría que estar preocupada por eso.
14:25Debería, debería.
14:26Yo creo que la jueza federal ya habrá oficiado al servicio de inteligencia
14:31del Estado a los efectos, justamente, que ese concierto,
14:34esa comunidad, no solo en Latinoamérica, sino a nivel del mundo,
14:37en forma paralela con Interpol, pueda estar en la búsqueda
14:39del chiquito Logan.
14:41Bien.
14:42Ponele que sea Brasil.
14:44¿Brasil sí lo considerás un destino?
14:46Indudablemente sí es Brasil.
14:48Pasó por Paraguay, como habías dicho vos, el día 2, el día 3,
14:52porque es el pasoño.
14:53Y nadie, nadie, me refiero a las personas con las que hablé,
14:57en ningún momento de mi vida, mirá, nos equivocó.
14:59No, siguen con que Paraguay fue su lugar de tránsito.
15:03Bien, de ahí a Brasil.
15:04Esto es lo más firme que tenemos.
15:06Según, porque según la jueza fue una venganza, una vendetta.
15:10Si es una vendetta, Logan está...
15:12O sea, yo me pregunto, si es una vendetta,
15:14¿Logan debería estar muerto?
15:16Ella cree que es una vendetta.
15:17La jueza, eso no.
15:18Ahora, qué justificativos, no, claro, ella cree,
15:21qué justificativos ella ha presentado para decir eso.
15:24Cuando ella sabe que las características...
15:26Yo creo que el testimonio de la abuela.
15:28...de este secuestro...
15:30El testimonio de la abuela.
15:32Pero ahí hay un abogado, de vuelta quiero preguntarle...
15:35Pregúntale, va a Musio, está Musio.
15:37Musio, ahí está.
15:40Son testimoniales nada más,
15:42no son pruebas contundentes que pueden condenar
15:45algún tipo de crimen, son sustanciales, ahí está.
15:48Sería mi palabra.
15:49A ver, Musio, no la escucho yo realmente.
15:51No la escucha porque no tiene retorno...
15:54Ah, bueno, que las pruebas no son...
15:56Dice que las pruebas no son determinantes,
15:59son circunstanciales.
16:01Claro, son circunstanciales.
16:03Claro, hasta ahora lo que hay son pruebas indiciarias
16:05o alguna semiplena prueba, todavía no hay una plena prueba.
16:08No es para condenar a una persona,
16:10por eso digo que se va a esclarecer esto recién
16:12en el juicio oral, excepto que la jueza
16:14tenga unas en la manga que nosotros desconocemos.
16:16No tiene, no tiene.
16:18Hasta ahora hay pruebas indiciarias.
16:20Vos con eso, con los indicios,
16:22vehementes, con semiplenas pruebas,
16:24no podés condenar a nadie en nuestro derecho argentino.
16:27Por eso ella prefiere decir eso,
16:30porque no tiene pruebas,
16:32no sé si las ha buscado realmente,
16:34pero ella no puede hoy cargar con la mochila de trata
16:36sabiendo que el año que viene tiene elecciones.
16:38A nadie le conviene, a nadie le conviene la trata.
16:41Vos dijiste hace, en el día 20,
16:43vos dijiste cuidado que esto no se haga política.
16:45Lamento decirte que se cumplió y hoy es política.
16:47Lo tengo claro.
16:49Jopito, escuchame una cosa.
16:51Vos creés que, porque la única que habló de vendetta,
16:54hasta ayer que lo dijo Rochi,
16:56que José dijo puede ser una vendetta,
16:58fue la abuela, que la abuela habló de venganza
17:00el día 1.
17:02El día 1, eh.
17:04La abuela, ante una muy suelta, muy pispineta como es ella,
17:07sin media, desfachatada,
17:09mezcla de guaraní y argentino del interior,
17:14dijo esto es una venganza, ¿te acordás?
17:16Es la única que sostiene que es una venganza la abuela Catalina.
17:18José Ayer lo dijo.
17:20Sí, lo repitió varias veces.
17:21El problema es que cuando a Catalina le preguntamos los motivos,
17:24ella empieza a hablar más de su enemistad familiar con María,
17:28porque María se llevó a su hijo en una cuestión familiar.
17:31Claro, no tiene una argumentación policial, judicial ni de ningún tipo
17:35cuando ella lo explica,
17:37pero varias veces ella menciona la posibilidad de la venganza.
17:41Después está la otra hipótesis,
17:43que es si realmente esto tiene que ver con una mafia vinculada a la trata
17:47o con una mafia narco que haya generado el rapto de Lohan.
17:53Esas son las dos hipótesis.
17:55Además, si ella tiene la cara durez de decir
17:57que esto se trata de una vendetta,
17:59¿qué tiene entonces que ver ahí Codazzi cuando fue ahí?
18:04¿Qué tiene que ver Pellegrini ahí para ir a darle un testimonio?
18:08Ahí está el poder político.
18:10¿Por eso?
18:11Pero si fuese una vendetta, ¿qué?
18:13Si fuese una vendetta es porque hay también intereses narcotraficantes.
18:17Y el narcotráfico está totalmente ligado.
18:20Porque hoy me preguntaba la gente,
18:22¿esto es narcotráfico o son organizaciones de trata?
18:24No, gente.
18:25Las organizaciones de trata son las organizaciones de narcotraficantes.
18:28Porque trabajan y operan en los mismos.
18:30Ahí hay una parte buena de Catalina que ella varias veces,
18:34en realidad lo pudo contar el último,
18:36ella cuenta específicamente que fueron tres personas
18:39a pedirle que digan que fue un accidente.
18:42Y eso es algo que complica al poder más que a los del almuerzo.
18:47Yo te digo, todavía no sabemos qué pasó, hay mucho interés.
18:51Lo del accidente, Fede, seguíme, fue vergonzoso.
18:57El afer del accidente y que el gobernador tuiteando,
19:02el abogado, la udelina diciendo que fue un accidente,
19:06contando una historia que después quedó demostradísima,
19:08es totalmente falsa.
19:09Ya nadie cree la teoría del accidente.
19:11Si te digo que hay una línea investigativa
19:12que todavía sigue bancando lo del accidente, ¿qué me decís?
19:15No, yo no te puedo creer.
19:16Bueno.
19:18Perdóname, ¿cuáles son las líneas investigativas
19:20que tenemos que tener en cuenta?
19:22Todas.
19:23Pero que hay grupos, hay unos investigadores
19:25que están siguiendo la pista del accidente.
19:27No, cuando te dicen no descartemos nada es esto.
19:29No, bueno, ¿sabés qué pasa?
19:31Esta misma gente que te dice no descartemos nada
19:33fue la que sostuvo una semana que este pibe estaba perdido.
19:36Que te dice no descartemos nada es el que te está diciendo
19:38no tengo nada.
19:39Exactamente.
19:40Bueno, entonces, si no tienen nada,
19:43deberían decirlo y renunciar.
19:46Porque la verdad es una vergüenza.
19:48Diego, vas a renunciar, ponete en su lugar,
19:50vas a renunciar sabiendo que se vienen las elecciones
19:54el año que viene.
19:55O sea, yo sé que en tu mente no lo vas a entender,
19:58pero ponete en el lugar de una persona
19:59que hoy solo tiene intereses políticos.
20:01No va a renunciar.
20:02Lo mejor que puede hacer es hacer esto,
20:04decir que no es trata, que se trata de una venganza
20:08o una vendetta.
20:09Entonces, el caso sigue, sigue en manos de ella,
20:12ella cumplió hasta donde pudo.
20:13Sí.
20:14Después ya va a buscar archivos expiatorios,
20:17va a ser mucho más que el lado de Lina,
20:18ella va a mantenerse su cargo otro año más
20:21que ella va a estar como jueza sentada ahí.
20:23Así es.
20:24Bueno, pero...
20:25Pero para decir eso tenés que fundarlo, eh.
20:27A ver, a ver, a ver.
20:28Que para decir eso, que se trata de esa hipótesis,
20:30hay que fundarla, no hay que hablar por hablar.
20:32O sea, uno tiene que fundarla con algún elemento
20:34que tenga realmente prueba para esa situación.
20:36Si no, hay dos opciones, es muy sencilla.
20:38Una sola, una cosa me va a ir.
20:39Si no lo encontrás, se te va del lugar.
20:40Chao.
20:41Si no sirve, te vas.
20:42Yo me iría.
20:43Por eso te digo, es muy sencillo.
20:44No, ella no se va a ir porque ya ella...
20:47Mira, hay una realidad.
20:49Valdez quería entrar, así de fácil.
20:51Valdez quería entrar.
20:53Y ella le dijo que no podía por una cuestión
20:56de que están las cámaras y la presión social.
20:58Claro.
20:59Entonces él lo que hace es apelar pensando
21:01que ustedes se iban a ir de corriente.
21:03¿Querés que te lo diga?
21:04Pues yo lo tengo bien confirmado y lo puedo reafirmar.
21:06Por favor.
21:07Ella tenía una...
21:08Ella quería...
21:09Valdez le dijo, voy a volver a apelar
21:11y ella esperó que ustedes se vayan, no se fueron
21:14y entonces se tuvo que caer la apelación.
21:16Por eso fueron dos pedidos.
21:17Por eso le dije, se apagan las cámaras, corriente,
21:19entra como lo quería ir antes.
21:21Yo pregunto lo siguiente.
21:22Le pregunto a usted, compañeros.
21:25Es la primera vez...
21:28Yo tengo 48, trabajo en tele de los 20,
21:32así a nivel profesional,
21:34de los 27, 21 años.
21:38Es la primera vez que sigo tanto un tema
21:44porque hay una necesidad de la gente
21:47de que el tema siga instalado.
21:49En un país, yo no sé cómo será en Paraguay,
21:51pero sí te cuento cómo es acá en Argentina,
21:53donde la información,
21:55donde cada 15 segundos,
21:57y todos lo sabemos bien,
21:58tenés un tema nuevo.
22:00Podés cambiar de tema cada 15...
22:02Estoy exagerando, 15 segundos,
22:03pero tengo cada 5 minutos, 10,
22:05sale una bomba.
22:06Acá en este país no te aburrís nunca.
22:08Es la primera vez que yo veo León desaparecido
22:10hace 54 días.
22:11¿Y por qué crees que hay tanta molestia
22:13de tus tres móviles ahí?
22:14Y hay molestia de tus tres móviles ahí.
22:16No, por eso...
22:17Y en su momento te dije que tu nombre y todo
22:19estaba entre las personas que no te molestaban
22:21en corriente.
22:22Te lo dije.
22:23Yo no hablo por hablar.
22:24Tengo la fuente.
22:25Tus tres móviles ahí molestan.
22:27Y mucho todavía.
22:29Dame un segundo, que tengo un consejo.
22:31Ya seguimos.
22:32Atención, ahora te cuento...
22:34O sea, mi apreciación personal
22:36sobre lo que va a pasar
22:37con este tema y la opinión pública.
22:39¿Estás necesitando cambiar el auto?
22:40Mirá este modelo Chevrolet
22:42junto a la gente de organización Sach.
22:45Lo podés obtener con miles de beneficios.
22:47Mirá.
22:48Hola, somos de Chevrolet Auto Team
22:50y venimos a comentarte esta gran oportunidad
22:52de subirte a tu cero kilómetro.
22:54¿Vos qué buscás?
22:55¿Renovar tu usado
22:56o adquirir tu nuevo cero kilómetro?
22:58¿Envías ya la palabra Chevrolet
22:59al número que te figura acá en pantalla?
23:01Porque vas a contar con un beneficio exclusivo.
23:03Vas a poder adquirir tu vehículo
23:05solo con la cuota uno.
23:06Sí, escuchaste bien.
23:09¿O no es así, Guadalupe?
23:11Así es, Ernesto.
23:12Envías ya la palabra Chevrolet
23:14porque los primeros 50 mensajes en llegar
23:16no solo van a iniciar
23:17únicamente con la cuota uno,
23:18sino que van a participar por
23:20estadías vacacionales,
23:21TV 50 pulgadas,
23:22un millón y medio de pesos
23:24en premios con la marca
23:25y mucho más.
23:26Dale, no te quedes con las ganas.
23:29Fede, por favor,
23:30ponchame a Fede
23:31porque le quiero preguntar algo.
23:32Ponchame a Fede, ponchame a Fede.
23:33Fede,
23:34mañana habrá una nueva cámara, jefe.
23:35Ponchame a Federico.
23:36Yo te voy a contar, Federico,
23:37¿vos cuánto creés
23:40que vamos a seguir hablando de lo antes?
23:43Es difícil de resolverlo.
23:46Lo que nos da la causa
23:47es todo el tiempo alimentar el tema.
23:49Todos los días nos entrega algo.
23:51Hoy el famoso encapuchado salió a hablar.
23:54Hoy el famoso encapuchado
23:55se presentó en la justicia.
23:56O sea, nosotros ayer a la noche tarde
23:59hacíamos una especie de trabajo de grupo
24:02y decíamos,
24:03la persona que está
24:04marcada,
24:06marcada en teoría,
24:07entre comillas,
24:08como la persona que se llevó a Lohan
24:10está comiendo en un restaurante
24:11y sacándose una selfie
24:12y es raro.
24:14Está en Corrientes
24:16comiendo con la familia,
24:17celebrando un aniversario de algo
24:19y es raro.
24:20Mirá,
24:22este tema,
24:24insisto,
24:26yo estoy hace 5 o 6 años
24:28que conduzco en este canal.
24:30Hace 10, 11 que soy conductor
24:33y fui antes 11 años notero.
24:35O sea, 22, 23,
24:36un poquito más también por ahí.
24:40Nunca un tema
24:42se mantuvo vigente
24:46en donde no hay grieta, ¿no?
24:47Porque vos lo escuchás a Majuri
24:49y todos los días le abre el programa
24:50nombrándolo a Cristina
24:52o al C5N.
24:53Yo te digo,
24:54un tema que no tiene,
24:57el Lohan no es un tema
24:58para el agente político.
24:59No hay grieta en Lohan.
25:01Somos todos Lohan.
25:03El libertario,
25:04el zurdo,
25:05el quinerita,
25:06el peronista.
25:07Es la primera vez que un tema
25:09trasciende casi dos meses
25:12sin involucrar
25:13a famosos
25:16porque en Lohan
25:18y hay muchas criaturas desaparecidas
25:20lamentablemente en este país,
25:22algo nos tocó
25:26que nos hace pensar
25:27que cualquiera de nuestros hijos
25:30puede ser vulnerable como Lohan.
25:32Entonces,
25:34hasta que no tengamos
25:36algo firme en Lohan,
25:38el tema...
25:39El otro día leía a mi amiga
25:40y querida Laura Uffal
25:41que decía
25:42Lohan no da más rating.
25:43Yo no sé,
25:44honestamente,
25:46si no da más rating
25:48a los demás canales.
25:50La verdad que
25:51es un poco fuera del lugar.
25:52Bueno, bueno, bueno.
25:53Eso fue lo que dijo Laura.
25:54Yo no la estoy criticando.
25:55La adora, la adora.
25:57Yo te puedo adorar,
25:58pero te puedo criticar.
25:59Si me preguntan a mí,
26:01nosotros nos miran
26:03cientos de mil.
26:04Este programa anda bárbaro.
26:07Pero yo estoy siguiendo
26:08con el tema
26:09más allá del rating.
26:10Nos acompaña.
26:11Van 54 días
26:13porque entiendo
26:14esta necesidad que vos tenés.
26:15Yo sé que ahora
26:16me estás mirando
26:18y no vas a parar vos
26:19como nosotros tampoco
26:20hasta saber un dato.
26:21Porque como no hay un dato,
26:23nadie puede creer
26:24que en este país
26:25se desaparezca un pibe
26:26de la puerta de su casa
26:27o de la casa de la abuela
26:28y dos meses después
26:30no sabemos si está
26:31en Canchaca,
26:32en la luna,
26:33si lo da el mujer
26:34o los extraterrestres.
26:35No hay una imagen
26:36del pibe.
26:38Entonces vos estás
26:39en tu casa
26:40morfando con tus hijos,
26:41mirás la tele,
26:42venís siguiendo
26:43el caso hace 60 días
26:44y pensás
26:45y si me pasara a mí,
26:46¿qué hago?
26:47Por eso la gente
26:48sigue mirando León.
26:49Por eso.
26:51¿Me entendés Silvia?
26:52¿Por qué el tema
26:53no para?
26:55Porque la gente
26:56tuvo que lastimosamente
26:57abrir los ojos
26:58de esta forma
26:59con una persona,
27:00una personita llamada
27:01Lohan y darse cuenta
27:02el nivel de corrupción
27:03que hay,
27:04la injerencia política,
27:05judicial y policial
27:06que hay
27:07y que es una realidad
27:08en la que todos
27:09están expuestos
27:10y sobre todo
27:11lastimosamente
27:12las zonas más pobladas
27:13son las zonas
27:14más vulnerables.
27:15Justamente,
27:16por eso decía
27:17Pujuy, Misiones,
27:18Chaco, Corrientes
27:19y así en los otros países.
27:21Entonces,
27:22obviamente que las personas
27:23se sienten indignadas
27:24al darse cuenta
27:25y hoy creo que ya quedó claro
27:26de que hay injerencia
27:27política,
27:28policial y judicial
27:29en este caso.
27:30Entonces,
27:31¿cómo puede ser una vendetta?
27:32Una vendetta sería,
27:33no sé,
27:34Catalina se enojó con María
27:35y se fue a tomar
27:36por manos propias,
27:37lo llevó a Lohan
27:38o a alguno de sus parientes.
27:39Esto no es una vendetta.
27:40Cuando hay injerencia
27:41política,
27:42judicial y policial
27:43no me podés decir
27:44que es una vendetta.
27:45Yo sigo insistiendo.
27:46Si vos tenés
27:47un dato de Lohan
27:48en cualquier lugar
27:49del mundo
27:50donde estés
27:51y estás mirando
27:52este programa,
27:53escríbeme acá
27:54Diego Moranzoni 1.
27:55Seguime en Instagram
27:56Diego Moranzoni 1.
27:57Me escribís ahí.
27:58Bueno,
27:59pero se ve.
28:00Gracias a Martito querido.
28:01Arroba Diego Moranzoni 1.
28:02Ahí me seguís.
28:03Bien.
28:04Ahora,
28:05¿cuándo podemos tener
28:06un dato?
28:07¿Fede?
28:08¿Rochi?
28:09¿Ponce?
28:10¿Cuándo?
28:11Es lo que esperamos
28:12todos los días.
28:13¿Pero cuándo?
28:14Yo me levanto
28:15todos los días.
28:16Un dato real, ¿no?
28:17Yo te digo,
28:18¿cuál es mi rutina?
28:19Un dato de verdad.
28:20Me levanto,
28:21hoy me levanté
28:227 y media
28:23para llevar
28:24al gordo del colegio.
28:25¿Hay alguna novedad?
28:26Me levanto todos los días
28:28Lo que te pasa a vos
28:29le pasa a todos, Diego.
28:30Viste,
28:31la misma respuesta
28:32todos los días.
28:33Vos recién contabas,
28:34¿no?
28:35De que la gente
28:36realmente necesita
28:37tener algo de información.
28:38La gente está esperando
28:39mientras que cena,
28:40mientras que almuerza
28:41y demás.
28:42De que aparezca en el graph
28:43apareció Logan.
28:44Y perdón que lo diga
28:45de esta manera.
28:46No importa
28:47hasta la condición,
28:48pero quieren que aparezca
28:49porque hay una familia
28:50que está esperando
28:51una respuesta.
28:52Creo que todos
28:53tenemos la expectativa
28:54y la ilusión
28:55de que aparezca con vida,
28:56pero si tengo que serles franco
28:57y quiero saber
28:58la opinión de todos,
28:59yo creo que no va a aparecer
29:00nada.
29:01Ni vivo,
29:02ni muerto,
29:03ni un dato,
29:04ni nada.
29:05Que esto
29:06se va a ir diluyendo,
29:07pero que hay
29:08es tanta la necesidad
29:09de saber.
29:10Porque,
29:11no sé, Silvia,
29:12vos tenés hijos,
29:13no, ¿no?
29:14Nunca te lo pregunté.
29:15Sí,
29:16uno a 24
29:17y otro a 17.
29:18Bueno, tenés hijos grandes
29:19yo tengo una criatura
29:20de 8.
29:21Yo si estuviera pasando
29:22un día
29:23en el colegio
29:24yo si estuviera pasando
29:26lo que está pasando
29:27esta familia
29:30¿sabés cómo estaría?
29:31No hablaría con los medios.
29:33Yo estaría
29:34buscándolo
29:37y sacaría lo peor de mí.
29:40Y yo me imagino
29:41a cada uno de ustedes
29:42en este momento
29:43en la Argentina
29:44son las 8 y 11.
29:45Previo a cenar,
29:46mañana hay clases,
29:49vos ponete a pensar
29:50un segundo
29:52si tu hijo desaparece
29:54cinco minutos.
29:57Yo le voy a contar
29:58lo que me pasó a mí.
30:01Yo tuve la...
30:02Fuimos,
30:03cuando Amaro tenía dos años
30:05a un parque de diversiones gigante
30:06el 25 de diciembre
30:08en otro país.
30:11Me descuidé un segundo
30:12y desapareció.
30:13Había
30:14mil millones de personas.
30:17Fueron
30:18cinco minutos.
30:21Yo te juro
30:24que la sensación que tuve
30:27yo pensé que le dije
30:28ya está, lo perdí.
30:29O sea, yo dije
30:30me lo robaron
30:31nene rubiecito divino
30:32de dos años.
30:34O sea,
30:35cuando lo vi
30:36estaba escondido
30:37haciéndome una broma
30:38detrás de un juego.
30:41Cinco minutos fueron.
30:44¿Sabés las cosas
30:45que pasaron por mi cabeza
30:46durante esos cinco minutos?
30:48Yo veía el fin de mi vida.
30:50Me mato.
30:51Yo decía me mato.
30:52Me mato.
30:54Me mato.
30:57Bueno, a vos le pasó.
30:58Yo no sé chicos.
30:59Ustedes no son padres.
31:01Pero realmente.
31:03¿Sabés las cosas
31:04que pasan estos niños
31:05en cinco minutos
31:06cuando ya están
31:07dentro de la organización
31:08de TRATA?
31:10No, ni quiero saber.
31:11Pero por eso te digo.
31:13Ahí es cuando uno se indigna
31:14y ahí es cuando
31:15deberían indignarse.
31:17Y lo peor de todo
31:18es que duele
31:19pero en las organizaciones
31:20de red de TRATA
31:21hasta que se cansen
31:22hay un familiar involucrado.
31:23Más que uno a veces.
31:25Entonces,
31:26que se pongan un poco
31:27estos detenidos
31:28en el lugar
31:29de lo que debe
31:30estar pasando.
31:31Si ya está en manos.
31:32Si ya está en manos.
31:33No.
31:34Si hablaron, Diego.
31:35Ninguno se quebró.
31:36Ninguno se quebró.
31:37No, te digo.
31:38¿Vos no leíste?
31:39Al final yo sentía
31:40una guspetada,
31:41una patada en los huevos
31:42en cada declaración que leí.
31:43Quiero que aparezca vivo.
31:44Parece que a todos
31:45se les dijo que digan lo mismo.
31:46¿O no?
31:47¿O estoy mintiendo?
31:48No, no.
31:49Por eso.
31:50Yo lo que digo es
31:51que uno, ¿qué espera?
31:52Acá en Argentina
31:53hubo un caso muy famoso
31:54que fue el tema
31:55de Los Ravias,
31:56que eran 10 los detenidos
31:57y todos esperamos
31:58que en algún momento...
31:59Que le tocó mucho a Paraguay.
32:00Que le tocó mucho a Paraguay
32:01porque Fernando
32:02es hijo de paraguayos,
32:03de Silvino y de Graciela
32:05y todos esperaban,
32:06en algún momento
32:07ellos mismos
32:08se rompió
32:09un poco el pacto,
32:10¿te acordás?
32:11O sea, incluso ahora
32:12creo que hasta cambiaron
32:13todos de abogado.
32:14Fue la primera vez
32:15que Paraguay
32:16en serio tomó demasiado,
32:17estuvo muy de cerca
32:18cada paso
32:19que daban en ese caso.
32:20Bueno.
32:21Nunca había visto
32:22al pueblo paraguayo
32:23tan inviscuido.
32:24Bueno, pero era un hijo
32:25de paraguayo.
32:26Prácticamente...
32:27Por eso,
32:28por eso les decía
32:29la diferencia
32:30entre no es que Loan
32:31sea menos...
32:32Empáticamente
32:33no sé lo que iba,
32:34me refiero mediáticamente
32:35en los medios
32:36porque se trataba
32:37de alguien que tenía
32:38que ver con Paraguay.
32:39No, la importancia
32:40de Paraguay
32:41en el caso Loan
32:42es en el hecho
32:43de que estamos...
32:44Es del pueblo paraguayo
32:45pero no de los medios.
32:46Por supuesto.
32:47El pueblo paraguayo
32:48la diferencia de esto
32:49es que Loan
32:50probablemente
32:51haya estado
32:52en los principios...
32:53Allá por
32:54mediados de junio.
32:55O sea, estamos en agosto
32:56¿y qué?
32:575 de agosto,
32:58no sé ni en qué día estoy.
32:596 de agosto.
33:00¿Hoy es 6?
33:01Sí, 6.
33:02No, Loan fácilmente
33:03pudo estar entre el 14,
33:04el 15,
33:05a más tardar 16
33:06pudo haber pasado por Paraguay.
33:07O sea, el 16 de junio.
33:08Más de eso no.
33:0916 de junio.
33:10Más de eso no
33:11pudo haber pasado.
33:12De junio.
33:13Sí, decime.
33:14Mirá, hay una...
33:15Una de las versiones
33:16dice que un niño
33:17murió, el nene murió,
33:18el nene murió.
33:19Y que inmediatamente
33:20que dijo el nene murió,
33:21el nene murió.
33:22Cuando tratan
33:23de seguir ahondando
33:24lo que buscaron
33:25es que no se le siga preguntando
33:26por qué se lo podía
33:27revictimizar al nene.
33:28Más allá de eso,
33:29los investigadores,
33:30los que tienen acceso
33:31a la Cámara Gesell,
33:32no terminan creyendo
33:33del todo
33:34en los testimonios
33:35porque no hay un punto
33:36en común
33:37donde puedan aseverar
33:38efectivamente algo.
33:39Como no hay un punto
33:40en común
33:41donde puedan aseverar
33:42efectivamente algo.
33:43Como no hay un punto
33:44en común
33:45donde puedan aseverar
33:46efectivamente algo.
33:47Como no hay uno solo
33:48que hable
33:49de un encapuchado,
33:50no hay uno solo
33:51que diga esa frase,
33:52empiezan a dudar
33:53lo que ya habíamos contado.
33:54Si es porque el nene
33:56vio algo
33:57o un nene vio algo
33:58porque se lo contaron
33:59y lo indujeron
34:00o por todo lo que estuvo
34:01escuchando
34:02todo el tiempo.
34:03De hecho,
34:04uno de los nenes dice...
34:05Ahí va, ahí va.
34:06Yo lo dije ayer.
34:07El único hombre malo es...
34:08Yo lo dije ayer
34:09en tiempo real.
34:10El único hombre malo
34:11es Fierrito,
34:12dice otro.
34:13Pero solo dicen eso.
34:14Entonces,
34:15no es porque alguien
34:16se los cuente
34:17y después lo repiten.
34:18El problema de esto
34:19en esta Cámara Gensler
34:20es que
34:21no hay un solo
34:22dato fuerte
34:23en el que hayan
34:24coincidido todos.
34:25Para lo único
34:26que sí sirvió
34:27es para corroborar
34:28efectivamente
34:29el trayecto.
34:30Primero se fue Benítez
34:31y después
34:32se fueron
34:33los demás.
34:34Millapi, Ramírez
34:35y los demás
34:36acompañaron
34:37y en eso
34:38coinciden todos
34:39los testimonios.
34:40En el recorrido,
34:41pero después
34:42en los datos
34:43importantes
34:44no coinciden
34:45todos.
34:46Bueno,
34:47dudan de todo
34:48porque
34:49no coinciden.
34:50El dato que acaba
34:51de llegar Miguel
34:52es así,
34:53lo teníamos de ayer,
34:54estábamos viendo
34:55si lo podíamos
34:56decir o no.
34:57Para el nene
34:58este lugar
34:59está muerto.
35:00¿El hijo de quién
35:01es ese nene?
35:02No se puede decir.
35:03Eso es importantísimo.
35:04Hay un nene
35:05que lo dijo.
35:06Ahora,
35:07hay un nene
35:08que lo dijo.
35:09¿Qué edad tiene?
35:10¿Se puede decir
35:11la edad del nene?
35:12¿Se puede decir
35:13edad del nene?
35:14¿Se puede decir
35:15la edad del nene?
35:16¿Se puede decir
35:17la edad del nene?
35:18conditioned
35:19por la
35:20cultivación
35:21de plants
35:22¿se puede decir
35:23la edad del nene?
35:24La edad del nene
35:25es
35:26de
35:27el
35:2811
35:29de
35:30julio
35:31el
35:3215
35:33de
35:34julio
35:35o
35:36las
35:37mesas
35:38donde
35:39él
35:40le
35:41estaba
35:42En lo que se había, en alguna parte, parecía una narrativa.
35:45Cosa que le indicaba a ellos de que alguien los indujo
35:48a decir eso a cada uno por su lado,
35:50alguien los coaccionó, alguien los manipuló.
35:52Porque en algún momento había narrativas.
35:54Y cuando se soltaba,
35:56cuando parecía que por fin se soltaban de esa narrativa
35:58que parecía tenía,
36:00se venían las cortes de parte de la jueza.
36:04¿Estás escuchando lo que estamos contando?
36:06Sí, sí, está claro.
36:07Ahora, si el nene tiene siete,
36:10es bastante permeable también, porque me pasa a mí con el mío.
36:14A lo que escucha la tele, lo que debe escuchar.
36:17O sea, insisto, la cámara GESEL se hizo el día 53, ese.
36:21Exactamente. Mirá, yo tenía mi percepción en esto.
36:25A ver.
36:26¿Vieron cuando hablaron del accidente?
36:27Yo le dije, para mí el accidente es totalmente algo inventado.
36:30Sí.
36:31Bueno, para mí no existe un hombre encapuchado caído.
36:34¿Cómo?
36:35Para mí no existe...
36:36¿Vos decís que lo tiraron, se lo plantaron a los pibes?
36:40Para mí, de tanto escuchar, le han dicho,
36:41no, pero ¿no viste el hombre encapuchado?
36:43¿No viste el hombre encapuchado 54 días después, el nene?
36:45Bueno, ¿están escuchando?
36:47Se cree el hombre encapuchado.
36:48¿Vos decís que tanto le dijeron a él?
36:50Recuerden hoy esto, ¿eh?
36:51Recuerden hoy, porque...
36:52¿Y cómo puede saber eso?
36:54Ahí está la situación de una cámara GESEL
36:56después del día 54, 53 días para esa cámara GESEL,
36:59donde hablan de ese hombre encapuchado que después,
37:02acuérdenselo, yo le digo, va a terminar en la nada.
37:04Llegó. Sí, decime, decime.
37:07Ya que estábamos hablando de lo del nene en cuestión
37:09que dijo lo de Logan, tengo más información.
37:11A ver, a ver.
37:12Cada vez que a este nene le preguntaban por Logan,
37:15agarraba un juguete y hacía como que el juguete se moría.
37:24En eso agarró muñecos.
37:29Por eso la jueza cortó.
37:31Sí.
37:32Ahora, ¿podés llevar a un nene a eso, Muzio?
37:34Vos que sos el tipo con el pucho.
37:36Desde luego, los chicos sabemos, a ver,
37:37que naturalmente pueden y suelen mentir.
37:40Pueden y suelen mentir.
37:42O sea, imaginate, como dice acá el licenciado,
37:45después de 50 y pico de días.
37:47O sea, ¿quién es ese nene?
37:49Es importante saber quién es, con quién estaba.
37:51¿Quién tenía la guarda de ese menor?
37:55Es decir, hay un montón de condiciones.
37:57Yo creo saber quién es.
37:58Bueno, yo también, pero hay un montón de condiciones.
38:00¿No se puede decir por algo en especial?
38:02Hay un montón de condiciones que seguramente ese nene
38:05no fue inducido a decir eso, como el hombre encapuchado,
38:09como el caballo, como los platos voladores.
38:11Como la excusa que pone Benítez,
38:13vamos a ver las naranjas o vamos a ver los camellos.
38:16O sea, camellos no hay, canguros no hay,
38:19pero sí hay naranjas, es una excusa.
38:21Vamos a ver las naranjas.
38:22De Yuyú, la chica paraguaya que desapareció.
38:26Se fue siguiendo una oveja, creo que era la historia que había.
38:28Una cabra.
38:30Y preguntemos, ¿habría cabras en ese lugar?
38:33Y según tu Ministra de Seguridad favorita...
38:35Pero pensé que esto desnuda, a ver, Diego,
38:38esto lo que desnuda esta punta del aire, en este hecho,
38:41desnuda el ejercicio del leal del poder.
38:43¿Qué es eso? La manipulación.
38:45Y acá desnuda corruptela.
38:47Vos pensás, ¿quién designa a un Ministro de Seguridad
38:50que no tiene el perfil para ser Ministro de Seguridad?
38:53¿Hablas por Buenaventura Duarte?
38:54Sí, claro, tal cual.
38:56Y también hablo por el de la Provincia de Buenos Aires,
38:57otro desastre, que puede ser un buen padre de familia.
39:01¿No lo comentás a la Provincia de Buenos Aires?
39:02Porque acá no tiene nada que ver, Muccio.
39:04Habla de Bullrich, si crees,
39:05que es la Ministra de Seguridad de la Nación,
39:06que dijo que había que escanear los animales.
39:08Está bien, pero en la gestión anterior tuvo buenos resultados.
39:10Pero por eso hablémosle de Buenaventura Duarte.
39:13El señor tiene perfil y doneidad, absolutamente nada.
39:17Entonces ahí vienen las primeras corruptelas.
39:19¿Quién lo designa y quién acepta?
39:21Porque vos aceptando también formás parte
39:24de ese ejercicio del leal del poder.
39:26Entonces eso se termina en corrupción.
39:28Yo creo que este Gobierno Nacional
39:30tiene por objetivo desterrar y empezar a desterrar
39:33con la corrupción, porque estos casos lo que demuestran
39:36es que el conjunto social está deteriorado.
39:38Y todos a la mañana, como vos también te levantás temprano,
39:41todos levantamos lo primero que preguntamos
39:42si hay alguna novedad.
39:43Recién atrás de cámaras nos preguntábamos con el licenciado,
39:46¿tenés algún dato, hay alguna novedad?
39:47Porque estamos esperanzados de que esto se resuelva
39:50para ser mejor como sociedad.
39:52Te digo, no esperanzado, yo creo que está la esperanza siempre.
39:58Pero me parece que la sensación es la...
40:00Yo, que estoy un poco curtido en este laburo,
40:06yo no lo puedo creer.
40:08Debería creerlo, porque ya pasó con Guadalupe.
40:12Pero, claro, después vos decís, ¿por qué pasa?
40:16Y la Teresa Silva, que te puede dar testimonio
40:18de cuántos pibes, o sea, porque se dedica exclusivamente,
40:20o por lo menos ha investigado muchísimo más que nosotros
40:22sobre cómo en estas rutas los pibes desaparecen
40:25y se los traga a la tierra.
40:27Parece como una película extraterrestre,
40:30no se ve más, no hay fotos, no hay cámaras, no hay nada.
40:32En un mundo que cada vez más...
40:34¿Ustedes leyeron el libro de 1948?
40:37¿No lo leyeron?
40:39Bueno, o sea, un mundo que prácticamente...
40:41El de Owen.
40:43Bueno, casi que hay cámaras en todos lados,
40:46estamos viviendo...
40:47El libro que llevó a la creación del Endograma.
40:50Él anticipó lo que se venía, un mundo lleno de cámaras,
40:55un mundo... 1984, perdón.
40:57Pero bueno, yo se los recomiendo,
41:01es un libro que se escribió hace muchos años
41:05con una visión de futuro extraordinaria,
41:08entonces me sorprende, porque en ese momento sí...
41:11Sí, decime, decí.
41:14Ayer a la noche, yo trabajo hasta el horario argentino,
41:18hasta las 1, las 2 de la mañana, solo trabajo todos los días,
41:21recibí un mensaje urgente, me escribió una persona,
41:25contactó, consiguió mi número del Ministerio Público,
41:28aquí, en Paraguay.
41:30Y me dijo, se identificó, reconocí perfectamente,
41:34tengo el sistema para buscar el número a quien pertenece,
41:37no uno gratis de Apple, digo a la gente,
41:39no es que bajo el Google+, no, no es nada eso,
41:45y me dice, yo te voy a dar información
41:47de estas organizaciones de tratas
41:49y vos colaborás conmigo en investigaciones.
41:51Y yo voy a colaborar contigo en darte los datos
41:53de los que están involucrados aquí, en Paraguay,
41:56en esas organizaciones de tratas.
41:58Yo hoy hablé con mi equipo sobre esto,
42:00porque hablamos de tener una reunión,
42:02una reunión en un lugar donde nadie pueda...
42:04a ese nivel uno se maneja en estas investigaciones.
42:09Cambiamos de WhatsApp, nos fuimos a Signal,
42:13porque yo les dije que se usa Signal,
42:15porque se encripta cada una hora,
42:17acordamos una reunión,
42:19donde nos encontremos en un lugar X,
42:22y me dijo, yo colaboro contigo,
42:23y me dio datos que yo corroboré que no estaban mintiendo,
42:27sé quién es la persona,
42:28una persona muy conocida en el Ministerio Público,
42:31imagínate, un fiscal o una fiscala,
42:34y me dice, te voy a dar datos de quienes participan
42:36en nuestra justicia dentro de este Ministerio Público
42:40y hacen pasar la vista gorda para estas situaciones de tratas,
42:43pero vos me vas a colaborar a mí con los datos que yo necesito.
42:46O sea, ¿a qué se refería? Quería recurrir a mi fuente.
42:49A tu fuente.
42:50Imagínate a qué nivel trabajan las organizaciones de tratas,
42:53que uno termina teniendo que...
42:55Esas son las investigaciones que yo digo,
42:57ahí es cuando uno expone y se expone.
43:00¿Se puede decir lo que me mandaste?
43:02¿Viste lo que te puse?
43:03A ver, ¿lo podemos decir? No, pero coincido, tiene lógica.
43:09Yo creo que sí.
43:13A ver, hay tres... Vamos a contarles.
43:18Tengo más información de lo que pasó en la Cámara,
43:19que es el grave. ¿Querés contarlo? Dale, que es interesante.
43:23Muchas veces dijo lo de lo han muerto en la entrevista,
43:27no fue una sola vez.
43:28¿Pero por qué dice lo han muerto?
43:31Y también dijo que a Loa...
43:32Hola, Rochi, ¿cómo estás?
43:33Estoy acá.
43:34El nene murió.
43:36Claro, que el nene murió, pero que al nene lo escondieron.
43:39No dijo solamente que el nene murió.
43:42Y lo dijo de manera verbal, como dice Fede,
43:44y también en una interpretación que hizo con los lápices
43:47que tenía a disposición.
43:48Yo entiendo que a esto se refería Fede
43:50cuando habló de los juguetes.
43:51Tal vez hacía cierto gesto con el lápiz o los lápices que tenía,
43:55demostrando, connotando la muerte de Loa.
43:59Los escondía en el lugar donde estaban haciendo la entrevista,
44:03y por otro lado, algunos lo hacían como que se iban muriendo
44:06en cuanto le iban preguntando y caían.
44:08A ver, ¿por qué esto no surgió en la primera Cámara, Gessel?
44:13Es lo que yo no paro de preguntarme.
44:14¿Por qué nadie escuchó nada?
44:16Esa criatura no estuvo sola en ningún momento en la realidad.
44:20Y con esto cierro.
44:22Cuando yo le pregunto si hablamos un poco lo que decían
44:26Siquiel y Mucio, que saben mucho de esto,
44:29si estamos hablando de un nene empujado a decir eso
44:32o una verdad, me dice, cuando hacemos esos juegos
44:35es muy difícil que el nene miente.
44:40Al principio, ¿no? 50 y pico días después.
44:42Coincide con la señora Laudelina.
44:48Salvo que sea la historia que le hicieron creer.
44:52Pongo un ejemplo y pido perdón si hay algún niño mirándonos.
44:58Papá Noel, entra por la chimenea.
45:00No, ese no se lo puede.
45:02Pero Diego, hay que decirlo, para hacerlo de manera seria,
45:06hay historias o hay cuentos que al repetirse una y otra vez
45:11pueden formar parte de la verdad de un niño.
45:15Tal vez el niño no está mintiendo,
45:16está contando su verdad 54 días después.
45:20Esto es parte de un relato.
45:23Hablando de papá Noel, con chimeneas angostas no.
45:25Pero todos coincidimos que papá Noel existe.
45:27Por supuesto, y no se va a morir.
45:29Pero con chimeneas angostas no.