Pourquoi (& comment) investir en Startup ? Avec Jean-Pierre Nadir (Fairmoov, Tudigo)

Caroline Mignaux

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Transcript

00:00Quand tu entreprends, c'est très difficile de faire les choses à moitié.

00:03Investir, pour moi, déjà la première des leçons, c'est investir l'argent qu'on peut perdre.

00:07Autre règle de l'investissement, comprendre les boîtes dans lesquelles on investit.

00:11Le business plan, c'est une esquisse, mais ce n'est pas l'œuvre finale.

00:15D'accord, je vais parler aux clients aussi, c'est un truc d'entrepreneur.

00:18Si vous êtes comme moi et que vous cherchez toujours à aller plus loin, alors vous allez adorer.

00:24Avec HubSpot, dites adieu aux opportunités manquées.

00:27Leur plateforme client unifiée est alimentée par l'IA intègre des logiciels d'engagement client et un CRM vraiment intelligent.

00:34Ne me croyez pas sur parole.

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00:51Bonjour à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode de Marketing Square.

00:54Aujourd'hui, je suis accompagnée de Jean-Pierre Nadir et on va parler de comment devenir investisseur.

00:59Jean-Pierre, bienvenue pour ton premier Marketing Square.

01:02C'est vrai, parce que certains en font plusieurs.

01:04Oui, effectivement, tu peux être réinvité si ça se passe bien et si tu n'es pas trop bavard.

01:10Ça, ce n'est pas gagné.

01:12Parce qu'on a mis très longtemps à lancer l'émission et on s'est fait réprimander par la prod.

01:17Jean-Pierre, je te propose un petit jeu pour commencer ton épisode de Marketing Square.

01:20Tirez une carte qui donnera un petit peu le ton de notre épisode.

01:25C'est très bien, optimiste.

01:26Optimiste.

01:26J'ai eu de la chance.

01:27Mais toutes les cartes, on peut voir les autres parce que j'ai l'impression...

01:30Le jeu est truqué.

01:32L'optimisme, on en parlait juste avant.

01:34Et aujourd'hui, je voulais justement qu'on parle de l'investissement et qu'on parle un peu de cette nouvelle tendance qu'ont tous les entrepreneurs à vouloir devenir maintenant investisseurs.

01:43Finalement, c'était tous entrepreneurs.

01:45Maintenant, c'est tous investisseurs.

01:46On peut de plus en plus investir facilement.

01:49Pour moi, tu es une figure de proue de l'investissement.

01:52Tu es dirigeant du groupe Fairmove.

01:54Tu as aussi lancé Fairmove Invest qui permet justement de devenir acteur de ce voyage responsable, durable que toi, tu défends.

02:01Il y a une mouvance à l'investissement.

02:03Comment est-ce que toi, tu as fait le pivot ?

02:05Je pense qu'il y a une mouvance d'abord pour des raisons qu'il faut rappeler, qui sont des raisons fiscales.

02:09C'est-à-dire qu'en fait, la plupart des entrepreneurs ont leurs actions dans des holdings.

02:14Le jour où tu vends ta boîte, tu as de l'argent dans cet holding.

02:18Et si tu veux qu'elle ne soit pas fiscalisée, que l'argent ne soit pas fiscalisé, il faut en réemployer une partie.

02:23C'était 50 % avant sur deux ans.

02:25Maintenant, c'est 60 %, et donc, c'est ce qui explique que plein de gens réinvestissent.

02:29Cette idée qui est en fait aidée au moment des pigeons quand sous Hollande, quand Macron a été ministre des Finances ou de l'économie,

02:38c'est une excellente réponse, puisqu'en fait, ça a créé un écosystème, ça a créé une dynamique,

02:44ça a créé effectivement un trait d'union entre ceux qui ont réussi et ceux qui se lancent.

02:50Ceux qui ont réussi ont le sentiment, à tort ou à raison, d'avoir compris un certain nombre de choses.

02:55Ceux qui se lancent ont besoin d'un peu de mentorat, mais aussi évidemment de moyens.

02:59Dans la recherche de moyens, le early stage, le début de la boîte,

03:04c'est compliqué à financer par des fonds d'investissement qui n'ont pas forcément les codes pour comprendre un projet qui ne fait pas encore de chiffre d'affaires

03:12ou qui en fait très peu, ça ne rentre pas dans leur thèse d'investissement.

03:15L'entrepreneur, lui, il peut assez vite décrypter un certain nombre de choses, surtout si c'est un marché qu'il connaît bien.

03:21Et donc, ça crée encore une fois une chaîne d'investissement qui est assez cohérente.

03:27La French Tech, l'environnement qui a été créé aussi avec BPI, avec Pôle emploi où tu peux prendre tes indemnes.

03:34Donc, pour créer ta boîte, tout ça fait qu'en fait, il y a une amie très forte.

03:38Bon, ça, c'est le premier point.

03:40Deuxième point, c'est qu'il y a pas mal de boîtes en France qui ont bien performé.

03:44Et donc, tu te dis, mon argent, il est mieux là qu'à la caisse d'épargne ou sur mon PEA.

03:49Et donc, quelque part, tu te sens plus à l'aise pour investir sur des boîtes, sur des marchés que tu comprends et sur des hommes que tu connais,

03:57plutôt qu'à la bourse où finalement, parfois, tu laisses, tu jettes une pièce en l'air.

04:02Donc voilà, il y a du réseau, il y a de la compréhension de marché, il y a de la compréhension des hommes,

04:06ce qui explique que les entrepreneurs sont assez finalement adaptés à ce type d'investissement.

04:13Et il y a pas mal d'entrepreneurs qui ont gagné de l'argent et qui donc ont nécessité, de toute façon, à le réinvestir.

04:18Voilà pourquoi on en a de plus en plus qui le font.

04:20Et c'est vrai qu'on entend souvent, oui, j'ai envie de redonner dans l'écosystème.

04:23Et tu as raison, derrière, il y a aussi cette histoire de défiscalisation.

04:26Mais pour le meilleur, j'ai envie de...

04:28C'est toujours plus politique de dire j'ai envie de redistribuer plutôt que de dire

04:32j'ai envie de multiplier, tu vois.

04:34Et en fait, il y a les deux.

04:35Voilà, donc tu peux...

04:36Et d'ailleurs, pourquoi opposer en général ?

04:38Tu vois, c'est-à-dire que là encore, puisqu'on parle d'optimisme, soyons optimistes, quoi.

04:41On peut effectivement faire le bien et gagner sa vie, tant mieux.

04:44Tout bénef, double effet qui se coule.

04:46Et on peut même faire le bien pour l'entrepreneur, faire le bien pour la planète et gagner sa vie.

04:52Tu vois, là, c'est le triple.

04:53Là, tu as même un bonus track, tu vois.

04:54Et comment est-ce que toi, tu as commencé alors justement à investir ?

04:58Est-ce que tu as investi un petit ticket, un gros ticket ?

05:00C'est ça dont je veux parler aujourd'hui.

05:01Bonne question.

05:02D'abord, encore une fois, j'ai commencé à investir quand j'ai eu des ronds.

05:04Voilà, donc moi, j'ai eu des ronds vers 40 ans, tu vois.

05:07Donc moi, j'ai été très, très mot du genou.

05:09J'ai gagné de l'argent assez vite, en fait,

05:11puisque je me suis lancé, donc concrètement, mes premières expériences, c'était 16 ans.

05:16Mais ma première boîte, c'est 21 ans.

05:17Et la première fois où j'ai du fric, donc c'est 23 ans.

05:21J'ai un million de francs à l'époque.

05:22Voilà, donc parce que j'ai entrepris, j'ai vendu, etc.

05:26Et donc, voilà, avec un million de francs.

05:27Et donc, là, j'ai tout réinvesti sur moi.

05:29Et donc, au début, de 23 à 40, tout mon parcours,

05:32ça a été d'investir sur le mec que je connaissais le mieux

05:36et sur celui que j'appréciais le plus, c'est-à-dire moi.

05:39Et donc, oui, parce que moi, je m'aime bien.

05:40Je m'attendais à un associé.

05:42Non, pas du tout.

05:43C'est-à-dire que, voilà, moi, j'ai toujours été copain avec moi-même.

05:46Et j'ai toujours considéré que j'étais...

05:49Ta principale ressource.

05:50Ouais, que finalement, mes qualités devaient me permettre,

05:54effectivement, donc d'y arriver compte tenu du fait que j'étais sans limite,

05:58que je donnais tout, que j'allais au bout des choses, etc.

06:01Voilà, et moi, pendant dix ans de ma vie,

06:03je partais pas en week-end, je partais pas en vacances, etc.

06:05Donc...

06:06Pas de trou sur ton CV.

06:07Toi, t'as pas ce problème-là.

06:08Non, moi, j'ai toujours...

06:10Et même au contraire, même si j'avais un trou,

06:11à la limite, il faudrait le satisfaire au complet

06:12parce que je faisais quatre trucs en même temps.

06:14Donc, tu vois, il suffirait de décaler un truc.

06:16Voilà, moi, quand j'ai démarré, c'est une réalité.

06:20Je bossais, donc j'avais un boulot principal

06:23qui était le magazine d'entreprendre que j'ai développé avec Robert Laffont.

06:26Et j'avais créé une entreprise de livraison de pizzas à domicile

06:29qui était la première en Europe.

06:30Et je faisais, donc, ou les pizzas ou les livraisons,

06:33tous les soirs et tous les week-ends.

06:35Donc, pour ceux qui nous écoutent, il n'y a pas de miracle.

06:37C'est-à-dire qu'aujourd'hui, pour reprendre aussi en creux un peu ta question

06:41sur quelle est cette mode où tout le monde veut, effectivement,

06:44d'abord entreprendre, puis investir ou investir.

06:47Et une fois qu'on a réussi sur des gens

06:50qui auraient un goût très prononcé pour l'entrepreneuriat,

06:54moi, je pense qu'on peut réussir sa vie sans entreprendre ni sans investir.

06:58Je pense qu'il y a plein de choses très sympathiques à faire dans son existence.

07:01Ce qu'il y a de certain, c'est que quand tu entreprends,

07:04c'est très difficile de faire les choses à moitié.

07:06Quand tu es entrepreneur, tu vis avec tes chiffres,

07:08tu vis avec la réalité de ta boîte, tu vis avec une charge mentale permanente.

07:11Et donc, vouloir être indolent et entrepreneur,

07:15je pense que ça ne peut pas aller ensemble.

07:17Vouloir être dans une logique de peu de stress,

07:20être entrepreneur, ça ne peut pas aller ensemble.

07:22Vouloir avoir une vie sociale très développée et être entrepreneur,

07:25ça ne peut pas aller ensemble.

07:26Ça dépend de ce que tu fais.

07:28Oui, mais ça dépend de ce que tu fais.

07:29Évidemment, c'est un bar, donc tu finis alcoolique.

07:32Mais au-delà de ça, je veux dire, c'est qu'au début,

07:35il est sûr qu'une fois que tu as réussi, tout est possible.

07:38Et d'ailleurs, tu as accès à tout.

07:40Mais si tu veux, c'est comme, je ne sais pas, moi,

07:42quand tu es effectivement dans une classe sportive,

07:44en fin de carrière, enfin qui a fini sa carrière et qui a un nom.

07:48Parce que toi, tu dirais que tu as une vie sociale quand même.

07:52Moi, j'ai 52 ans, tu vois.

07:53Donc, évidemment que maintenant, les choses ont changé.

07:55Mais je veux dire que les dix premières années,

07:57moi, je bossais jour et nuit.

07:59Donc, je n'avais aucune vie sociale.

08:00Je n'avais rien à cirer, si tu veux.

08:01Donc, je bossais avec tout le temps.

08:02Et d'ailleurs, une de mes réussites,

08:03ça a été non seulement le fait de bosser tout le temps,

08:05mais ça a été cette valeur d'exemple,

08:07c'est-à-dire d'être exemplaire.

08:09Moi, je me rappelle quand on a fait la boîte de pizza,

08:11c'était le Miss Pizza, donc à Levallois.

08:12J'ai pris un local, on a retapé avec mon cousin, etc.

08:15Donc, six mois de loyer, donc de franchise de loyer.

08:19Et on déjeunait le samedi et le dimanche sur le trottoir

08:21avec deux traiteaux.

08:22On avait mis une porte, donc...

08:25Et les gens passaient et disaient

08:26« Ah, les jeunes, incroyable, comment ça bosse, etc. »

08:28Et quand j'ai ouvert,

08:29tous les gens du quartier sont venus acheter

08:31parce qu'ils étaient supporters de ma cause, quoi.

08:33Ils avaient adhéré au projet

08:35parce qu'ils ont dit « Ce type est méritant. »

08:38Voilà. Et bien, quand t'es méritant,

08:39et bien, quand t'as du mérite,

08:41eh bien, souvent avec Ivan,

08:42donc tu trouves des gens qui ont envie que tu réussisses.

08:45Et justement, on parlait de vie sociale.

08:46Je voulais te challenger ce côté.

08:48Je suis d'accord avec toi quand tu dis

08:50« Les premières années, on ne fait que bosser. »

08:51D'un autre côté, le réseau, c'est un vrai taf.

08:54Et moi, je me rends compte aujourd'hui

08:55que j'alloue du temps pour networker.

08:57Il y a un auteur américain très connu qui dit

08:59« Chaque semaine, j'organise un dîner

09:01et j'invite six personnes passionnantes à table. »

09:03Nous, c'est un peu ce qu'on a voulu faire

09:04avec les dîners de créateurs dont je te parlais.

09:07Aujourd'hui, quand t'es investisseur,

09:08on est d'accord que c'est un peu comme dans l'immobilier.

09:10Les bondiles de start-up, c'est un peu off-market.

09:13Il faut quand même avoir un peu du réseau.

09:14Oui, d'accord, t'as raison.

09:15Mais si tu veux, il faut surtout les comprendre, les bondiles.

09:17Donc en fait, il y a plein de gens qui ne comprennent pas.

09:20Et donc globalement, pour moi, c'est plus simple.

09:22Pour une raison simple, c'est que ma thèse d'investissement,

09:24enfin mon investissement, c'est le tourisme.

09:25Et moi, je suis au cœur du tourisme.

09:27Je connais bien le tourisme.

09:29Et mieux encore, le tourisme me connaît et me reconnaît.

09:31Et donc, je bénéficie d'une énergie permanente.

09:35Je suis alimenté.

09:36Et donc, il faut être aux bons endroits.

09:38T'as tout à fait raison.

09:40Et évidemment que le réseau, c'est fondamental

09:42puisque moi, je pense que c'est un des héritages

09:44que tu peux recevoir, le réseau, tu vois.

09:45Donc, je pense, moi, qu'il y a quatre niveaux d'héritage.

09:48Donc, il y a l'argent, évidemment.

09:49Donc, il y a l'amour, le réseau et la culture, voilà.

09:53Et donc, moi, j'ai eu l'amour et la culture.

09:55Je n'avais ni le réseau ni l'argent.

09:57Et donc, la différence avec quelqu'un qui a un réseau,

09:59c'est dix ans d'écart.

10:00Il y a dix ans pour te constituer un vrai réseau.

10:03Ce que je veux dire quand je vais parler de vie sociale,

10:05c'est que quand tu ne fais que bosser,

10:08que tu n'as que ça en tête, t'es chiant.

10:11Et quand t'es chiant, tu te marginalises forcément

10:14parce que les gens ne t'invitent plus,

10:15parce qu'ils disent, attends, lui, il nous fait chier.

10:16Il faut sortir avec ses associés, sinon.

10:17Exactement.

10:18C'est ce que font les start-upers.

10:20Ils vont boire des bières au bar d'en bas

10:22et ils ne parlent que de leur boîte, tu vois.

10:23Donc, voilà.

10:24Bien sûr, parce qu'au départ,

10:25toi, tu n'es conditionné que par un seul sujet.

10:27T'es l'homme d'une seule maîtresse, ta boîte, voilà.

10:30Et donc, dans ces cas-là...

10:30Toi, ça a duré dix ans, t'as de l'eau et de la miel avec ta boîte.

10:33Parce que moi, je suis un lent.

10:35Donc, je pense qu'il y a des gens qui vont plus vite.

10:37Moi, ça a mis dix ans.

10:38Ouais, dix ans.

10:39Alors que, tu vois, à 23 ans avec mon million,

10:42j'aurais pu, effectivement, me taper des vacances,

10:45une bagnole, des jacuzzis avec des pépés et du champagne

10:48comme on voit dans les clips de rappeurs, tu vois.

10:52Mais ce n'était pas du tout, moi, mon principe.

10:54Moi, mon principe, c'était un principe d'agriculteur

10:56parce que ma grand-mère et mes grands-parents étaient agriculteurs.

10:59Et donc, de dire, voilà, je laboure mon champ,

11:02j'achète un deuxième champ, un troisième, voilà.

11:05Et je construis, donc, progressivement avec des fondations

11:09qu'on espère plus ou moins solides, quoi, voilà.

11:12Et alors, comment tu as investi tes premiers écus ou ton premier million ?

11:15Alors, ça, c'est une très bonne question, très bonne question.

11:17Alors, mon premier million, intégralement sur moi.

11:18Donc, ça, au moins, c'était clair, c'était facile, tu vois.

11:20Donc, quand j'ai commencé à avoir des frics, donc...

11:24Sur toi, mais pour développer tes projets, je veux dire.

11:26Parce que parfois, investir sur soi, c'est presque s'acheter son propre temps,

11:29ce qui est ironique, je te l'accorde, mais ça va être...

11:31Faire du coaching, aller au sport.

11:33Oui, c'est ça.

11:34Oui, on ne s'était pas, on ne s'était pas du tout.

11:35Moi, éventuellement, j'aurais acheté un sport.

11:38Une formation, investir dans une formation.

11:40Oui, jamais.

11:41Non, mais c'est ce qui n'est pas con.

11:42C'est-à-dire que, tu vois, moi, je n'avais pas le temps.

11:44C'est-à-dire que je suis l'addition de plein de lacunes.

11:46Moi, j'ai énormément de lacunes dans plein de sujets.

11:48Voilà, que j'ai compensé, que j'ai parfois, effectivement, donc, réglé.

11:52Donc, tu vois, donc, que j'ai aussi dépassé.

11:56Mais globalement, donc, voilà, j'ai fait un petit BTS,

12:00je me suis lancé très tôt.

12:01Et donc, quand je me suis lancé, j'avais aucune notion de,

12:04ni de comptabilité, ni de juridique, ni de rien du tout.

12:06J'avais, voilà, des notions de marketing et de com.

12:08C'était le domaine dans lequel j'avais fait mon BTS.

12:11J'avais fait des codes de pub.

12:12J'ai toujours considéré que, chemin faisant, j'allais apprendre

12:15et que, de toute façon, je trouverais toujours des solutions.

12:17Et que, comme je comprends vite,

12:19ben, voilà, j'allais pouvoir analyser les situations et trouver des réponses.

12:21Voilà, bon, des fois, si tu veux, donc, tu vois, c'est comme le saut à l'élastique.

12:24Quand t'en parles comme ça, donc, avec des potes en buvant une bière,

12:26tout le monde rigole.

12:27C'est quand t'es en haut du truc et qu'il faut sauter.

12:31Ben, c'est ça, l'entrepreneuriat, tu vois.

12:33Investir, c'est quoi ?

12:35Investir, pour moi, déjà, la première des leçons, c'est

12:37investir l'argent qu'on peut perdre.

12:39Voilà, je pense qu'il y a des gens qui investissent de l'argent dont ils ont besoin.

12:42Alors là, c'est catastrophique.

12:44Parce que si tu dis, dans deux ans, j'en aurai besoin,

12:46tu sais jamais, tu sais quand tu rentres, tu sais jamais quand tu sors.

12:49La moyenne des sorties, c'est quand même cinq, six ans,

12:52plutôt que deux ans, hein, donc.

12:53Deuxième, donc, remarque importante,

12:55ce qui est toujours la même, mais qu'il faut toujours rappeler,

12:57qui est de dire, évidemment, cet argent, tu peux le perdre.

12:59Donc, troisième remarque, donc tout aussi importante, c'est

13:03il faut répartir ton investissement sur au moins,

13:05si tu y vas, tu y vas, ou alors tu n'y vas pas.

13:07Ah, tu fais un all-in.

13:08Ah ben non, non, non, tu ne vas pas aller all-in.

13:10Tu vas répartir sur au moins dix boîtes.

13:12C'est-à-dire que si tu y vas, tu te donnes les moyens, effectivement, tu ne dis pas,

13:16je suis tombé amoureux, ce n'est pas de l'amour, l'investissement, quoi, tu vois.

13:18Donc, je sais que toi, avec Sylvain, donc,

13:20tu es très amoureux de la production qui est derrière nous,

13:22de M. Arnaud, donc, très beau garçon au demeurant.

13:25Donc, je ne partage pas, moi.

13:28Tu vois, on parlait tout à l'heure de la transmission de l'amour.

13:30Voilà, l'amour, ça transporte.

13:31Bon, l'investissement, c'est l'inverse.

13:33Tu vois, l'amour, c'est de l'émotion et ça transcende.

13:36L'investissement, c'est du calcul froid.

13:38Donc, tu as le droit d'avoir des inclinaisons pour telle ou telle,

13:42évidemment, donc, secteur ou entreprise, etc.

13:45Mais après, tu dois raisonner.

13:46Voilà, c'est le raisonnement.

13:47Et donc, tu vas, tu vas, tu vas te dire, je peux perdre mon argent,

13:50même quand j'ai pris toutes les précautions.

13:52Eh bien, à la fin, je peux quand même perdre.

13:54Donc, comme tu sais que sur dix, tu en as une ou deux qui vont réussir.

13:58Et en général, c'est plutôt une que deux.

14:00Que tu en as deux ou trois qui vont vivoter

14:02et que tu en as quatre ou cinq qui vont s'arrêter.

14:04Voilà, ou six qui vont s'arrêter.

14:06Eh bien, donc, si tu investis dans une,

14:08ta probabilité, effectivement, que ce soit celle-là qui soit la bonne des dix,

14:11est très faible.

14:12Donc, moi, mon conseil, c'est de dire, si tu as 50 000 euros à investir,

14:17fais 10 paquets de 5 000.

14:18Si vraiment, tu te dis, il y en a une qui me plaît beaucoup plus,

14:21eh bien, dans ces cas-là, tu as investi 60 000 balles,

14:23tu mets 10 000 dans celle qui te plaît plus, 5 000 dans toutes les autres.

14:26Voilà, et tu peux, effectivement, donc,

14:28enfin, 55 en l'occurrence, et tu peux, effectivement,

14:31donc, à ce moment-là, te dire que tu as à peu près bien fait les choses.

14:36Voilà. Alors, comment, après, j'investis ?

14:38Comment tu sélectionnes les boîtes ?

14:39Alors, lui, tu as plein de plateformes.

14:40C'est génial, il fait les questions à ma place.

14:44Je vais aller me faire un café.

14:46Je sens que tu n'es pas très à l'aise avec le gars qui fait les questions-réponses.

14:49Ah non, moi, j'adore.

14:51D'accord. Donc, je continue, du coup.

14:53Oui, donc, j'allais dire.

14:54Aujourd'hui, il y a plein de plateformes.

14:55Donc, moi, je suis partenaire de Tunigo, Femme au investissement.

14:57Je l'ai créé avec Tunigo, qui est une plateforme de,

15:00donc, moi, j'appelle ça l'épargne populaire, quoi,

15:02c'est-à-dire donner accès, donc, à tout le monde à l'investissement en start-up,

15:06qui n'était pas forcément quelque chose de très répandu, donc, précédemment.

15:10Et donc, moi, je suis adossé à eux parce qu'ils ont la MS,

15:13parce que, donc, des analystes, ils ont 4, 5 analystes, etc.

15:16Et donc, voilà, c'est très confortable.

15:18Voilà, c'est très confortable.

15:19Ils pré-trient les sujets, en fait.

15:21Alors, on le fait ensemble, c'est-à-dire que, en fait, grosso modo,

15:23donc, on a dit, moi, c'est la division travel, voilà.

15:25Et alors, travel au sens très large,

15:27parce que c'est tout ce qui permet de faire la transition écologique dans le voyage,

15:30qui contribue, donc, ça peut aller d'un purificateur d'eau,

15:33donc, un gars qui fait...

15:34En vanne, j'ai vu, aménagé.

15:36Exactement, donc, tout à fait.

15:37Donc, un gars qui fait des matelas,

15:39donc, en passant par quelqu'un, donc, qui ferait des pommeaux de douche,

15:42enfin, tu vois, il y a vraiment, effectivement,

15:44donc, tout ce qui va servir à limiter l'impact du tourisme sur la planète,

15:48voilà, qui est quand même le grand enjeu du tourisme.

15:51Et pourquoi je le fais dans le cadre d'un club deal ?

15:52Parce que, moi-même, j'investis,

15:54mais, du coup, ça me fait, encore avec un oeil,

15:56ça me fait un levier, donc, de développement, donc, plus conséquent,

16:01puisque, évidemment, si moi, je mets 5 et que les gens mettent avec moi,

16:04eh bien, on va pouvoir financer beaucoup plus de boîtes que si je mets tout seul, voilà.

16:07Donc, c'est un peu ça, donc, c'est un peu ça l'idée.

16:10Et donc, dans ces plateformes, eh bien, on trouve, effectivement,

16:13donc, des start-up qui cherchent, donc, de l'argent,

16:16qui sont à différents stades de développement,

16:18mais qui, souvent, ne sont pas encore assez matures pour faire des séries A,

16:23donc, d'aller voir des fonds d'investissement.

16:24Et donc, toi, tu te…

16:25C'est ce qui s'appelle la love money, un peu.

16:27Oui, alors, la love money, sans être love, parce que, du coup, tu ne connais pas les mecs.

16:30Mais c'est comme des BA, c'est un petit peu comme des BA.

16:33Mais la love, c'est souvent des gens qui t'aiment bien,

16:35et qui se disent, Caro, elle est sympa, j'investis sur elle, etc.

16:38Donc, tu vois, ou sur Arnaud, etc., parce que je le connais bien,

16:41et que, voilà, ou sur les deux, encore mieux, voilà.

16:43Donc, mais là, tu te dis, ok, les mecs ont l'air cool,

16:47enfin, ils font des vidéos et ils expliquent ce qu'ils font,

16:49mais toi, tu ne les connais pas, mais tu vas essayer, quand même, de juger.

16:51Il y a des masterclass, des live, etc.,

16:53où tu peux poser des questions pour dire,

16:54attends, dis-donc, Pépère, je ne comprends pas ton business plan,

16:56pourquoi tel truc, pourquoi tel truc, ça.

16:58Donc, autre règle de l'investissement,

17:01comprendre les boîtes dans lesquelles on investit.

17:03Souvent, les gens investissent dans des boîtes,

17:06ils ne savent même pas ce qu'elles font.

17:07Mais le nom est joli, voilà, il y a la hype,

17:10ils ont vu le mec à la télé, je ne sais pas quoi,

17:12le gars est sur les réseaux, enfin, ok, très bien, super,

17:14mais c'est quoi son métier, tu vois ?

17:16Et en quoi, toi, tu comprends pourquoi cette boîte va se développer.

17:20Voilà, moi, c'est ça qui m'intéresse.

17:21Tu peux te tromper et on peut se tromper ensemble,

17:23voire même, on ne s'est pas trompé,

17:24mais quelqu'un fera beaucoup mieux que nous

17:25et va délivrer plus vite, etc., donc on n'est pas sûr de réussir.

17:27Mais au moins, on comprend la vision, voilà,

17:30parce que l'entrepreneur, il vient et il te propose une vision.

17:33Donc, actuellement, il veut dire, est-ce que j'adhère à ça,

17:36je comprends ce marché et je me dis, ok, ça va,

17:38effectivement, donc ça devrait bien fonctionner

17:40parce qu'il y a un marché qui monte.

17:42Deuxième élément, tu peux juger déjà du chiffre d'affaires qu'il fait,

17:45en disant, mais attends, est-ce que vous faites un peu de chiffre d'affaires ?

17:47Le mec, il dit, oui, je fais un peu de chiffre d'affaires,

17:49est-ce que ça monte ? Qui achète ça ?

17:52Donc, pourquoi on va réussir à se développer, etc.

17:54Donc, ça, c'est le deuxième aspect, c'est quand même qu'il y a une preuve de concept

17:57validée par le marché avec des gens qui achètent, voilà.

17:59Pas besoin d'un business plan sur 5 ans ?

18:01Si, il faut un business plan sur 5 ans,

18:03mais tu serais là, tu ne serais jamais là.

18:04Mais c'est toujours un peu…

18:05Tu sais très bien que, par définition, le business plan, c'est une esquisse,

18:09mais ce n'est pas l'œuvre finale.

18:11L'œuvre finale, des fois, tu pivotes complètement

18:13et tu fais un truc qui n'a rien à voir avec le sujet de départ.

18:16On a tous vécu ça.

18:17Et il faut avoir cette agilité.

18:19Imagine un cadre qui serait fermé,

18:21mais le mec, tu limites toutes ses chances d'y arriver

18:23puisque comment veux-tu que, par avance,

18:25il puisse savoir tout ce qui va se dérouler devant lui ?

18:27Et des fois, il n'y a pas que des mauvaises choses,

18:29il y a des opportunités qui se présentent,

18:30il faut savoir les saisir, tu vois.

18:31Donc, globalement, c'est la troisième règle,

18:34c'est de dire est-ce que les gens qui portent ce projet

18:37auront la capacité à délivrer la vision

18:41et la promesse qui est faite au public,

18:44c'est-à-dire au client, qu'il soit B2B ou B2C.

18:50Donc, ça, c'est déjà ces trois éléments fondamentaux,

18:52c'est-à-dire le marché, tu vois,

18:53le concept tel qu'il t'est proposé,

18:56et l'équipe qui va devoir délivrer tout ça.

18:58Et sur ces plateformes, t'as encore une fois

19:00la capacité de poser des questions,

19:02d'interagir, etc.

19:03Tu te renseignes parce que tu dis,

19:04ben tiens, c'est le marché de la coiffure,

19:06ben donc, je vais,

19:07allez-y, qu'est-ce que tu fais ?

19:07Tu fais un truc tout bête, tu rentres chez un coiffeur

19:09et tu dis, dites-donc,

19:10comment vous faites-vous pour tel aspect, etc.

19:12Le mec, il dit, houlà,

19:13moi, j'ai réglé ce problème pas comme ça.

19:15Et tu te dis, mais s'il y avait une solution,

19:17ah ben, ça pourrait m'intéresser

19:18et vous seriez capable de payer 15 euros par mois,

19:20tu vois ce que je veux dire ?

19:21Tu dérisques.

19:21Tu interroges 4 mecs,

19:23t'as la réponse.

19:24Les gens ont toujours l'impression

19:24qu'ils font des grandes études de marché.

19:26D'accord, je vais parler aux clients aussi.

19:27Ben oui, mais...

19:27C'est un truc d'entrepreneur.

19:28Ben oui, tout le temps.

19:29Je préfère parler à notre mère, à nos potes

19:30ou aller voir chez les concurrents, mais...

19:32Non, mais moi, je parle à tout le monde.

19:33Moi, dans le bus, partout, etc.

19:34Je parle à des gens, déjà,

19:36des fois, les gens se disent,

19:36ben, ce type, c'est quand même bon cinglé, etc.

19:38Mais moi, je parle, tu vois,

19:40à plein de gens, je pose des questions, etc.

19:42Donc, à tous les niveaux, etc.

19:44Des fois, je pose des questions,

19:45même perso, etc.

19:46Parce que c'est comme ça que tu te nourris.

19:48C'est-à-dire qu'en fait, si tu veux,

19:48moi, j'ai une formule là-dessus

19:50que je vais donner ici

19:52pour ceux qui ne m'auraient pas déjà vu,

19:53puisque je crois qu'ils pensaient voir Bourbon.

19:54Donc, du coup, beaucoup de gens sont déçus.

19:56Sur Instagram, j'ai mis un petit sondage

19:59et tout le monde pensait

20:00que c'était Anthony Bourbon aujourd'hui.

20:01Et donc, du coup, ils sont vachement déçus.

20:03J'aurais dû commencer dès le départ

20:04par essayer de me justifier.

20:05Désolé, les gars.

20:06S'il en reste, donc...

20:09S'il en reste quelques-uns,

20:10je m'excuse.

20:11C'est déjà venu, Anthony.

20:13Oui.

20:13C'est tout.

20:14Il en faut pour tout le monde.

20:15Bien sûr, mais tu as dit

20:16qu'on pouvait revenir parfois.

20:17Exactement.

20:17Donc, il reviendra.

20:19Et donc, je dis, en fait,

20:20l'investissement, si tu veux,

20:21c'est de la sociologie avec une calculette.

20:24C'est-à-dire que tu observes des choses

20:25et tu dis, tiens,

20:27pourquoi...

20:27Tiens, apparemment, il y a une tendance

20:29pour faire ci ou pour faire ça.

20:30Si tous les gens qui sont comme ça font ça,

20:31alors, ça fait quand même un marché de X, etc.

20:34Voilà. Et donc, tu essayes effectivement

20:36de projeter en permanence.

20:37Et il te faut des référents.

20:40C'est-à-dire qu'à un moment donné,

20:41il faut avoir des éléments

20:42sur les grands marchés,

20:43les grandes tendances, etc.

20:45Voilà. Donc, il faut se nourrir.

20:46Et donc, pour se nourrir,

20:47tu lis les journaux.

20:48Moi, je conseille à tout le monde

20:49de lire ou les échos, ou les pages saumons

20:50du Figaro tous les matins.

20:52Rien qu'avec ça, déjà,

20:53tu as un petit vernis

20:54au bout de quelques mois.

20:55Donc, microéconomique,

20:57tu peux avoir une petite vision macro.

20:59Voilà. Et avec ça, avec Tivon,

21:00donc, tu peux te lancer.

21:01Voilà les différentes règles

21:02pour faire un investisseur heureux.

21:04J'ai une dernière question pour toi.

21:06Concernant ton point numéro 2,

21:07la valorisation.

21:08Aujourd'hui, c'est encore une fois

21:09un peu un écran de fumée.

21:11On ne comprend pas trop.

21:12Souvent, dans tes émissions,

21:13les mecs eux-mêmes, ils sont perdus

21:14alors qu'ils ont préparé leur pitch.

21:16Comment on fait aujourd'hui

21:18si là, tu devais coacher un jeune,

21:20ton neveu qui lance sa boîte ?

21:22Comment est-ce qu'on fait

21:22pour valoriser sa boîte ?

21:23Parce que même sans lever tes fonds,

21:25c'est toujours important

21:26de comprendre un peu la valo

21:27et comment est-ce qu'on peut la calculer ?

21:28Non, mais la valo pour moi,

21:29donc, elle est assez simple,

21:31effectivement, à appréhender.

21:32Donc, tu te projettes

21:34au moment de la sortie, si tu veux.

21:35Donc, 3, 4, 5 ans.

21:37Ce sont les éléments

21:38qu'on a déjà donc indiqués.

21:40Et tu dis, moi, je pense

21:41que la boîte fera tant de chiffres d'affaires

21:42et sortira tant de résultats.

21:44Et donc, on pourra la vendre

21:46à tel prix.

21:47La question récurrente, à ce moment-là,

21:48elle est de dire, mais à qui ?

21:49Parce que, bonsoir Bodo,

21:50donc, dès le départ,

21:51tu peux avoir en tête, non pas qui.

21:53Des fois, ça arrive que tu es qui.

21:54Mais moi, en général,

21:55c'est plutôt, quel type d'acheteur ?

21:57Tu vois, donc.

21:58Et donc, tu vois,

21:59parce que tu peux très bien faire

22:00un truc qui marche très bien,

22:01mais il n'y a personne pour acheter,

22:02parce qu'en fait, ça n'intéresse personne.

22:04Tu vois, tu es sur un marché.

22:04Bon, voilà.

22:05Et donc, ça, c'est sûr que...

22:06Par contre, à l'inverse,

22:07tu as des marchés industriels

22:09qui sont hyper challengés

22:10ou tu as des mecs

22:11qui consolident en permanence

22:12et où tu sais qu'effectivement,

22:13donc, tu auras une valo.

22:16Donc, la valo, elle est fonction de quoi ?

22:18Elle est fonction, donc,

22:19en général, donc,

22:20de ton poids sur le marché,

22:22de la valeur industrielle

22:23de tes outils, s'il y a des outils

22:26et des résultats que tu fais,

22:28si résultat il y a.

22:28Parce que des fois, tu vends des boîtes

22:29qui n'ont pas de résultat.

22:31Et donc, tout ça fait un multiple.

22:32Et donc, où tu as un multiple

22:33de chiffres d'affaires,

22:34où tu as un multiple de résultats,

22:35voilà, qui est en fonction,

22:36encore une fois,

22:37de la dynamique du marché,

22:38donc, et des perspectives

22:41qui sont en face.

22:42Et donc, tu as des marchés

22:43où les multiples sont faibles,

22:44voilà, parce qu'en fait,

22:45c'est des marchés qui sont très liés

22:46à ta capacité individuelle,

22:47comme si tu étais individuel à délivrer.

22:49Tu vois, des marchés de conseil, etc.

22:51Voilà, si tu n'as pas les mecs,

22:52tu vois, donc là, les multiples

22:53sont relativement faibles,

22:54si tu veux.

22:55Et puis, si tu as un outil scalable

22:56avec un truc qui monte tout seul,

22:58et comme moi, j'avais le comparateur de prix.

22:59Le comparateur de prix,

23:00ce qui est magique,

23:01c'est que tous les jours,

23:02j'avais des clics,

23:02je vendais du clic,

23:04que j'ai 100 000 clics dans la journée

23:05ou j'en ai 40 000,

23:07c'était pareil.

23:07Et donc, et même des fois,

23:08je me réveillais la nuit

23:09et je me disais,

23:10il y a des gens qui sont en train de cliquer,

23:11je gagne de l'argent.

23:11Et donc, je me redormais paisiblement.

23:13Et est-ce qu'il y a un effet de hype

23:15qui joue dans la valorisation ?

23:16Parce que, sachant qu'on en parlait

23:17du faux mot dans l'investissement,

23:19souvent, les boîtes gonflent leurs valos

23:20parce que, tout simplement,

23:21il y a beaucoup de demandes,

23:22il y a un effet de hype.

23:23Oui, mais attends, attends, attends.

23:24D'abord, il y a une part quand même

23:25de bullshit là-dedans,

23:25c'est que les gens donnent des valos dingues.

23:27Oui.

23:28Sauf que...

23:29Il y a une bulle à côté de ça.

23:30Non, mais ils oublient de dire

23:31qu'il y a des prefers,

23:32que les investisseurs ont un tas de règles.

23:34Prenons les prefers.

23:35C'est quoi les prefers ?

23:36C'est, je rentre aujourd'hui

23:38sur la valo que tu veux, d'accord ?

23:39200 millions d'euros, ta boîte,

23:40pas de problème.

23:41Sauf que les 50 premiers millions

23:43sont pour moi, d'accord ?

23:45Donc, en fait, facialement,

23:47je te donne une valo, d'accord ?

23:48Mais à la fin,

23:49si on vend la boîte 40 millions,

23:51les 40 millions sont pour moi.

23:52Toi, tu touches zéro, d'accord ?

23:54Toi, tu ne touches qu'au-dessus

23:55des 50 millions.

23:56C'est les petites lignes du contrat.

23:57Non, mais ça fait plaisir.

23:59Parce qu'en fait, on joue

24:02sur l'ego des gens

24:03qui tous ont besoin, d'ailleurs,

24:05les startupers ne faisaient que ça,

24:06donner leur valo.

24:07Comme si la valo,

24:08c'était un élément d'appréciation

24:10de la qualité de ta boîte, tu vois ?

24:12Donc, les valos, c'est à la fin.

24:13Tu connais la fameuse formule

24:14au marché, c'est à la fin

24:16qu'on compte les bouses,

24:17et tu veux, donc...

24:18Je ne la connaissais pas.

24:20Oui, donc, c'est à la fin du bal

24:22qu'on paye les musiciens.

24:23Et tu vois, c'est-à-dire que tu peux

24:25donner en cours de match

24:27un certain nombre de trucs, si tu veux,

24:28mais c'est à la fin du match

24:28qu'on compte le score.

24:29Il y a beaucoup d'équipes

24:30qui venaient de zéro

24:31et dans les arrêts de jeu,

24:32elles se sont pris deux buts.

24:33Prolongation, boum, elles perdent.

24:34Tu vois, donc, ils tirent au pénalty

24:35et perdent, donc, séance de pénalty.

24:37Donc, la réalité, c'est que,

24:39si tu veux, il ne faut pas

24:40se mettre en tête les valos

24:42comme étant un marqueur fondamental.

24:44Il ne faut pas se faire avoir,

24:45mais il ne faut pas non plus

24:46s'envaloriser.

24:46Pourquoi ? Parce que ce qui est important,

24:48c'est que tu trouves les moyens

24:49de pouvoir délivrer, tu vois,

24:51donc, ta croissance, ton développement

24:52et de le faire dans les bonnes conditions,

24:54tu vois, donc, avec les bonnes personnes,

24:56etc. Et donc, voilà,

24:57un entrepreneur heureux,

24:58c'est quelqu'un qui a les moyens

25:00de son ambition.

25:01Ça, c'est un élément très important,

25:02d'avoir les moyens de son ambition.

25:04Très souvent, les gens ont plus

25:05d'ambition que leurs moyens,

25:06tu vois, donc, et trop d'ambition

25:09tue les moyens, tétanise même,

25:11tu vois, quelqu'un qui est

25:13prêt pour ça.

25:13Et donc, il y a une formule là-dessus.

25:15Donc, l'entraîneur de basket,

25:17Malcovic, il disait donc

25:18les grandes victoires,

25:19c'est la mort des petites équipes.

25:21Les grosses valos, c'est souvent

25:22la mort des entrepreneurs.

25:23C'était une parfaite conclusion.

25:26Merci beaucoup d'avoir été avec moi,

25:27Jean-Pierre, pour cet épisode

25:29où on a eu une véritable masterclass.

25:31Donc, on mettra les ressources

25:32en bas de l'épisode.

25:33Merci pour tous les conseils

25:34que tu nous as partagés.

25:35Et puis, dis-nous surtout,

25:36où est-ce qu'on peut se retrouver ?

25:38Alors, tu reviens quand tu veux.

25:40Où est-ce qu'on peut surtout

25:41te retrouver si on veut t'envoyer

25:42un message de remerciement

25:44ou se renseigner pour rejoindre

25:45Fairmove Invest ?

25:46Parce qu'il reste encore des places.

25:47Bien sûr, donc, il en restera toujours.

25:48On a donc Fairmove Investissement.

25:50On se retrouve donc sur...

25:52Tu le tapes sur Google

25:53et tu me retrouves.

25:53Des fois, tu retrouves le Blast Club

25:54parce qu'Anthony achète

25:55tous les mots-clés qui sont liés.

25:57Il achète ton nom, tu crois.

25:58Tout le temps.

26:03Avec des amis comme ça,

26:04pas besoin d'ennemis.

26:05Non, mais bon, après, voilà.

26:06Chacun ses méthodes.

26:08Et donc, Anthony, si tu nous écoutes,

26:10je te salue.

26:11Donc, toutes mes amitiés.

26:13Mais voilà.

26:13Et donc, bref, je dis juste ça

26:15pour dire que Fairmove Investissement,

26:15tu peux nous trouver,

26:16donc évidemment, en tapant sur Google.

26:18Au-delà de ça, moi,

26:19on peut me joindre sur LinkedIn.

26:21Donc, en message privé.

26:23C'est LinkedIn

26:23ton réseau social préféré ?

26:24Ouais, ouais.

26:25Alors après, je ne réponds pas

26:26à tout le monde tout le temps.

26:27Je réponds à beaucoup de gens,

26:28mais ils m'arrivent d'en louper.

26:29Donc, avant, je disais,

26:30je réponds à tout le monde.

26:31Alors, toujours un gars pour dire,

26:32mais non, moi, voilà.

26:33Donc, maintenant, je dis,

26:34presque à tout le monde.

26:36Et n'hésitez pas à relancer

26:38parce que souvent, on néglige,

26:39on se dit, ah, on envoie un message.

26:40Mais c'est vrai que la messagerie LinkedIn

26:41est quand même sacrément tordue,

26:43mais ça va changer.

26:43Il y a des exclus sur la messagerie LinkedIn

26:45qui arrivent pour la fin d'année.

26:47Et le feed vidéo,

26:48où tu vas pouvoir redistribuer

26:49tes reels sur Insta,

26:50le feed vidéo LinkedIn

26:52sort aussi là, en ce moment même.

26:55Merci à tous pour votre écoute

26:56et on vous donne rendez-vous

26:57à très vite pour un nouvel épisode

26:58de Marketing Square.

26:59Ciao.

27:00Ciao, ciao.

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