Los Otros Libros - Yamila Silva Peralta - T4 C18
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00:00Bueno, la resiliencia la utilizamos en ese mismo sentido, o sea, hay una adversidad,
00:03esa adversidad me provoca sufrimiento, dolor,
00:07tengo que pausar lo que estoy haciendo, tengo que cambiar o tomar decisiones que no tenía contemp...
00:12Bueno, pero salgo fortalecida.
01:01Hola, hola, ¿cómo les va?
01:03Les damos la bienvenida a una nueva edición de Los Otros Libros
01:06desde la librería de la Universidad Nacional de Mar del Plata.
01:11Hoy recibimos a Yamila Silva Peralta,
01:15la autora de Mujeres Sinérgicas Emprendedoras.
01:24Hola Yamila, ¿cómo te va? Bienvenida.
01:26Hola Martín, ¿cómo estás? Gracias.
01:28Yamila, en principio, contanos, a ver,
01:31ustedes en el libro están reflejando estas 10 historias de mujeres sinérgicas,
01:35¿cómo surge la iniciativa o la idea, o cómo encuentran ustedes esas 10 historias?
01:40Bueno, me tengo que ir un poquito atrás,
01:43año 2016-2017, la Universidad Nacional de Mar del Plata,
01:47en específico la Facultad de Psicología, a través de un proyecto de extensión,
01:51se pone en contacto con una organización social que se llama Sinergia Project.
01:55Ahí está parte del título, Mujeres Sinérgicas.
01:58Sinergia Project es una iniciativa artística cultural de Mar del Plata,
02:03pero tiene representantes de distintos lugares de Argentina, incluso por fuera del país,
02:07que busca reflejar a la mujer en distintos aspectos,
02:12cotidianos, artísticos, culturales, laborales, sociales,
02:17y para eso fusiona distintas disciplinas artísticas.
02:20Entonces nos parecía interesante ver desde la extensión universitaria
02:23lo que podíamos hacer en el marco de la psicología, el emprendimiento, el trabajo,
02:28y ahí encontramos 10 mujeres que estaban posando para una muestra de arte de esta organización,
02:35y las fotos de estas 10 mujeres iban a ser intervenidas por distintos artistas plásticos.
02:40Entonces, por ejemplo, sacaban la foto y luego venía un diseñador y la intervenía.
02:45Sacaban una foto y luego venía un pintor y pintaba encima de la foto.
02:48O sea, después la muestra de arte era una fusión de estas disciplinas.
02:51Hablo con la directora de Sinergia, con Tania, y le digo,
02:55Tania, ¿y si les preguntamos a las mujeres algo de sus historias?
02:59¿Y cómo lo podemos hacer? ¿Con una entrevista?
03:01¿Y después qué hacemos con las entrevistas?
03:03¿Y después esas entrevistas las podemos volcar en el marco de la muestra
03:07o darles más elementos a los artistas que van a intervenir las fotos?
03:10Bueno, entonces ahí empezó a jugar el arte, la psicología, el emprendimiento,
03:15y cada una de estas 10 mujeres contaban historias transformadoras,
03:18contaban historias de lucha, historias de sufrimiento en algunos casos,
03:24cotidianidades que llevaban a resignificarse como mujer.
03:27Bueno, esto dio una amplitud de material, podemos decir de materia prima,
03:32que después se fue utilizando para el arte y para una investigación.
03:37Todavía no sospechaban, no tenían ni idea de qué iba a ser el libro.
03:40No, no sabíamos que iba a haber un libro en ese momento.
03:422017, ¿no? Era, conozcamos a estas 10 mujeres, ¿por qué están acá?
03:46¿Por qué quieren participar de la muestra fotográfica?
03:49¿Qué las lleva a contar a través de la imagen, de la pose,
03:54de la vestimenta que elegían, de los artistas que iban a intervenir
03:57a partir de conocerlas? Bueno, un poco eso fue la historia.
04:01Pero bueno, fuimos más allá, porque estas 10 historias se contaron
04:06en el marco de 10 entrevistas que no las comé yo directamente.
04:09Yo preparé a dos tesistas de grado, en aquel momento eran estudiantes
04:13avanzadas de psicología, Natalia y Rocío, que son coautoras de la obra,
04:17para que tomaran estas 10 preguntas, bueno 10, 12 terminaron siendo,
04:22a las 10 mujeres y pudieran como sistematizar cada una de estas
04:27entrevistas en formato de historia, individual, singular,
04:31para brindar esta materia prima que hablábamos antes.
04:34Es muy interesante esto y me quiero detener acá, ¿no?
04:36Porque cuando hablas de entrevista, y me ha pasado conversando
04:40inclusive en este mismo programa con personas que trabajan
04:45en otras disciplinas, yo me dedico al periodismo, y por ahí lo que
04:48para mí es una entrevista, no lo es para alguien que se dedica
04:51a otra actividad. En la psicología, ¿cómo se trabaja una entrevista?
04:55Bueno, yo te voy a contar cómo la trabajamos desde acá.
04:58Hay muchas maneras, es un instrumento de recolección de datos.
05:01Desde el perfil científico, yo soy investigadora de CONICET,
05:05entonces la entrevista para el CONICET o para cualquier institución
05:09que acompañe y apoya la investigación es un instrumento
05:12de recolección de datos. Ahora, ¿cómo lo tomamos y con qué propósito?
05:16Bueno, tenemos que pensarlo en el marco de una investigación.
05:18Y ahí es donde entra también el objetivo de la investigación,
05:21¿por qué la entrevista es el mejor instrumento para esa investigación
05:24y por ahí no un cuestionario? O usamos mucho en psicología
05:27una escala Likert con puntos de más satisfacción a menos satisfacción
05:31o de más acuerdo a menos acuerdo. Bueno, en este caso nosotros
05:35teníamos un objetivo que era profundizar en las historias de estas mujeres,
05:39en lo que estaba detrás de esa fotografía que se mostraba
05:42en esa, valga la redundancia, muestra de arte.
05:45Entonces necesitábamos un instrumento que sea flexible, adaptable,
05:49donde tuviéramos preguntas pero que fueran una guía, una orientación,
05:52pero que pudiéramos jugar más acá, más allá.
05:55Y la entrevista terminaba siendo el instrumento flexible, adaptable
05:58que necesitábamos. Eso era.
06:00Es apasionante este viaje que nos estás contando
06:03de una fotografía a un libro.
06:05Cómo hemos llegado de la fotografía inicial a un libro.
06:08Ahora, no quiero dar nada por sabido, quizás alguien que nos está mirando,
06:12escuchando en este momento, se pregunte ¿qué es sinergia?
06:15Sinergia, yo lo voy a definir de una manera muy compleja,
06:19pero, o no, por ahí muy simple.
06:21Cuando sinergizamos ponemos muchos elementos que en el origen
06:27no están conectados en conexión.
06:29Y de esa conexión generamos algo nuevo que no es la suma de las partes.
06:32Es algo sui generis, es algo que supera.
06:35Y que transforma y se transforma en esa combinatoria.
06:38Entonces, cuando hacemos sinergia, por ejemplo,
06:41en el marco de esta experiencia hicimos sinergia a muchas mujeres
06:44y también equipos donde había varones, había intergéneros también trabajando.
06:50¿Pero qué quiero decir?
06:52Personas con distintas historias de vida,
06:54personas con distintos intereses.
06:56Por la misma muestra de arte logramos un producto
06:59que superó ampliamente el origen que se pensó.
07:03O sea, la expectativa inicial se superó.
07:05Eso es lo que puedo decir.
07:06Así que la sinergia es ese todo, más que la suma de las partes,
07:09producto del intercambio de diversidades.
07:12De todas diversidades.
07:14Y a partir de estas diversidades,
07:16¿cuáles son los puntos comunes de las diez historias?
07:20Son diez mujeres que se identifican con el género femenino.
07:24Son mujeres que tienen cotidianidades
07:26que han querido compartir a través de esa imagen que mostraron
07:31en la fotografía original, podemos decir.
07:34Son mujeres que están interesadas en polinizar a otras mujeres.
07:40O sea, polinizar, multiplicar estrategias de afrontamiento,
07:45competencias, aprendizajes significativos.
07:48Por ejemplo, la resiliencia.
07:50He tenido situaciones de dificultad, las he atravesado.
07:53He aprendido en el camino.
07:55Quiero compartirlo con otras mujeres.
07:57Quiero compartirlo con otras personas.
07:59Este es un aprendizaje que no quiero que quede solamente en mí.
08:02Entonces, la historia que cuentan es, yo diría,
08:07una experiencia de generosidad por parte de cada una de estas diez mujeres.
08:10Ese sería como el gran denominador común.
08:13La capacidad de resiliencia.
08:15Y quería detenerme en esto porque leí el término en el libro
08:19en varias oportunidades.
08:21Y me ha pasado en otras ocasiones hablando con otros psicólogos,
08:26con psicólogas que no aceptan esta terminología como otras
08:30que por ahí no provienen del psicoanálisis.
08:34Me han dicho, no, yo soy psicoanalista, no hablo de resiliencia.
08:38Que sería la capacidad de recuperarse a partir de algo adverso
08:41que nos ha pasado. Eso es la resiliencia.
08:43¿Por qué la utilizan ustedes?
08:45Bueno, la resiliencia la utilizamos en ese mismo sentido.
08:47O sea, hay una adversidad. Esa adversidad me provoca sufrimiento, dolor.
08:52Tengo que pausar lo que estoy haciendo.
08:55Tengo que cambiar o tomar decisiones que no tenía...
08:57Bueno, pero salgo fortalecida.
08:59Aprendo. Me modifico en ese camino de aprendizaje.
09:03Y la resiliencia, si vamos al origen, tiene que ver con la física.
09:06Con cómo se adapta un material a condiciones adversas externas.
09:11Entonces, un poco de esto también va de la mano con el modelo de competencias
09:15que es el que trabajamos a lo largo de todo el proyecto.
09:18Que es la capacidad que tenemos de poner en juego nuestros saberes.
09:23No solo el conocimiento, porque a veces decimos saber.
09:25Ah, conocer. Ese es el saber saber.
09:27Ahora, si yo el conocer lo pongo en acción, es el saber hacer, las habilidades.
09:32Y si encima lo hago con compromiso, con responsabilidad, con empatía, es mi actitud.
09:38Ese es el saber estar.
09:39Entonces, todos esos saberes hacen que la resiliencia termine siendo
09:42qué aprendí, qué conocimientos nuevos me llevo,
09:44cómo esos conocimientos en una nueva situación los voy a poner en juego
09:47y con qué actitud voy a afrontar otras adversidades que están por venir.
09:51O cómo fortalezco las capacidades de afrontamiento de otra mujer
09:56que puede estar pasando por situaciones parecidas.
09:58Entonces, ahí es donde empieza a jugar una resiliencia más colectiva, si se quiere.
10:03Donde lo que aprendí yo te puede servir a tu caja de herramientas, a tus saberes.
10:08Ese es el concepto de resiliencia que nosotros tomamos.
10:11Y viene más de modelos sistémicos, modelos más cognitivos conductuales,
10:15desde la psicología hablando.
10:17En esta tensión de modelos teóricos que siempre hay en toda disciplina.
10:20Y en esa tensión hay puntos de encuentro, quienes coinciden con esto que vos mencionabas
10:28o que por ahí adhieren a lo cognitivo-conductual.
10:31¿Pueden utilizar algunas herramientas de lo que es la escuela psicoanalítica?
10:35Yo creo que sí, yo creo que sí.
10:36De hecho, yo lo hago en, por ejemplo, la práctica consultora,
10:40lo hago en ciertas bitácoras que hago observacionales de dinámicas grupales, de liderazgo.
10:48O sea, hay elementos y hay constructos teóricos por parte del modelo psicoanalista
10:53que vienen muy bien para entender, no sé si pensamos a las personas como un iceberg,
10:59un modelo metafórico, todo lo que está por debajo de esa superficie.
11:06Y cómo todo eso que está por debajo de la superficie influye tanto en lo visible.
11:12Entonces uno puede ver un comportamiento concreto de una persona,
11:15pero si vamos más hacia las profundidades vamos a empezar a hablar de emociones,
11:19de sentimientos, de ansiedades, de miedos, de estrategias de afrontamiento, de motivaciones.
11:26Y ahí hay mucho aporte del modelo psicoanalítico para entender esa profundidad del iceberg.
11:32Entonces, cuando uno entiende esa complejidad que somos como personas
11:35y tener una cajita de herramientas compleja viene bien también para poder poner en diálogo ciertas herramientas.
11:42Un poco eso es lo que hago.
11:44Me das pie para una cuestión que no tenía planificada en esta entrevista,
11:49pero cuando hablas de motivaciones, de estrategias, pienso en los equipos.
11:53Y recuerdo mucho esto que se dice habitualmente,
11:57y trabajamos en equipo, tenemos que desarrollar el trabajo en equipo.
12:01Pero en realidad el que lo dice habitualmente es el que está en la cabeza del equipo.
12:05No está dispuesto a hacer el trabajo más feo por ahí de una parte de ese equipo.
12:10Bueno, ahí estoy pensando en algunos ejemplos, pero conozco sí.
12:13Ahí hay una tensión entre el liderazgo y el trabajo en equipo como dos procesos,
12:18que para mí como psicólogo organizacional están muy vinculados.
12:21O sea, quien lidera no puede liderar si no tiene seguidores, por ejemplo.
12:24Partiendo de esa base, ¿quiénes son los seguidores de esta persona que lidera?
12:28Y fíjense cómo lo digo, persona que lidera.
12:31No digo líder o lideresa, porque para mí el liderazgo es un proceso.
12:35Hoy lo puede asumir esa persona, pero si es un equipo que trabaja horizontalmente,
12:39en otro momento y frente a otras circunstancias,
12:41es otra persona la que puede asumir el liderazgo de esa experiencia o de esa situación.
12:46Y a veces la persona que asume el liderazgo
12:50termina siendo portavoz de todo lo que ocurre en el equipo.
12:54Pero es porque es un estilo de liderazgo.
12:56Se le depositó esa responsabilidad a esa persona.
12:59Porque por ahí el equipo no se anima a hablar,
13:01porque por ahí el equipo está en una etapa todavía de crecimiento y de madurez
13:07y ciertas herramientas como para poder argumentar o contra-argumentar no las tiene.
13:12Pueden ser múltiples.
13:13O sea, la madurez del equipo también va a marcar el lugar y el protagonismo
13:17que pueda tener esa persona que asume el liderazgo.
13:19Pero también puede haber un portavoz dentro del equipo.
13:22Y el líder puede ser más laissez-faire, como dicen los franceses, dejar hacer.
13:26Un observador que interviene cuando se lo necesita.
13:29O una observadora.
13:31Esa complejidad entre situaciones grupales que pueden ser equipo,
13:35porque no es lo mismo un grupo que un equipo.
13:38O sea, un equipo está trabajando con un desempeño muchísimo más efectivo,
13:44con unos valores compartidos, muy orientado al objetivo que se quiere cumplir,
13:49con roles bien distribuidos.
13:50Bueno, hay un montón de fases superadoras en un equipo que pueden ser un grupo.
13:54Todavía no.
13:55Y no todo grupo se constituye en equipo.
13:57O sea, toda esa complejidad entre liderazgo y equipo me interesa muchísimo, muchísimo.
14:01Y en el caso de las mujeres, algunas de las historias cuentan esas tensiones
14:05donde han tenido que interactuar en equipo o no pudieron lograrlo.
14:09Y en el marco del proyecto de Sinergia hemos definitivamente tenido que trabajar en equipo.
14:14Si no, no hubiese salido ese hermoso libro que salió.
14:18Y esa situación del liderazgo,
14:20el liderazgo que no puede imponer sino que tiene que convencer,
14:23tiene que lograr adhesiones.
14:25Me llevas, me invitas al aula, porque en el aula ahí se establece esa relación.
14:31Vos vas a ver un grupo de personas, quienes damos clase,
14:36vemos que están esperando algo y que están todo el tiempo evaluando también
14:41y viendo, uno se da cuenta que puede convencer más o menos
14:46y que en realidad lo que tiene que hacer es convencer.
14:48Y quizás te das cuenta en un momento que lo lográs o que no lo lográs.
14:52Sí, es verdad.
14:53El docente tiene un lugar de liderazgo importante en determinados momentos de aprendizaje, sí.
15:00Para mí la docencia es apasionante.
15:02Creo que es lo que me vincula el corazón con la Universidad Nacional de Mar del Plata.
15:08Y aprendo mucho.
15:09Es una situación de aprendizaje doble, recíproca.
15:12Me gustan situaciones de aprendizaje en la cual estudiantes desafían al lugar docente y viceversa.
15:18Y eso implica también tener un lugar de humildad.
15:21O sea, un liderazgo más laissez-faire, podría ser por momentos,
15:24o si se quiere delegativo o participativo, horizontal,
15:28o el que vengo investigando hace unos años que se llama transformacional,
15:32que es una persona se orienta a la transformación en las personas que son seguidores y seguidoras.
15:39Transformación desde las actitudes, desde los conocimientos,
15:42desde la puesta en acción de esos conocimientos, o sea, las habilidades, los valores.
15:47O sea, ¿cómo vamos a trabajar en educación valores si no tenemos
15:51o no estamos trabajando en un liderazgo transformacional?
15:54Porque se encuentran valores en el aula.
15:56No todos tenemos los mismos valores.
15:58¿Cómo convivimos con esas diversidades?
16:00¿Cómo respetamos?
16:02¿Cómo toleramos la diferencia?
16:04¿O la frustración de que la otra persona no piense igual que yo?
16:07¿O no tenga ese valor como norte o como sur, si quieren, de su comportamiento?
16:13Entonces, eso implica un liderazgo claramente, sí, en la ausencia.
16:16Recorriendo las páginas del libro nos encontramos con poemas.
16:20¿Qué tienen que ver esos poemas con las historias?
16:22Eso tampoco estaba previsto y estábamos ya casi llegando a la parte final,
16:26casi entregándole a Udeme el libro y aparecieron los poemas.
16:31A ver, Cristina Larice, que es la poetisa encargada de los 10 poemas,
16:35forma parte del colectivo Sinergia Project.
16:37Entonces, cuando ya terminábamos de diagramar y de corregir
16:41y de ajustar algunas cuestiones finales del libro,
16:44en una presentación que hizo Sinergia donde Cristina estaba paradita
16:48leyendo un poema y había todo un grupo liderado por María Carreras
16:52que iba bailando al son de las palabras de Cristina.
16:56Dije que qué interesante sería para otro libro poder hacer poemas.
16:59Los puedo hacer ahora, me dijo.
17:01En el mes te los tenés.
17:03Y yo, Udeme, un mes más necesitamos.
17:07Agarró las 10 historias y salieron 10 bellezas de poemas que me emocionan
17:12porque ella ha logrado, a partir de las historias y de conversar con nosotras
17:16como coautoras, plasmar en versos esas transformaciones
17:21que sufrieron estas 10 mujeres.
17:23Y por eso podemos hablar del liderazgo transformacional en ellas,
17:26podemos hablar de resiliencia, podemos hablar de resignificación
17:30de sus propias competencias y estrategias.
17:33Bueno, fue como un imprevisto, pero que calzó súper bien
17:37para el proyecto del libro.
17:39¿Son mujeres que tienen una formación profesional en todos los casos?
17:43No en todos los casos.
17:45También un denominador común es que, como forman parte
17:48del colectivo Sinergia Project, algunas de las disciplinas artísticas
17:51ellas participan, o son pintoras, o ceramistas, o poetizas, o escritoras,
17:56o fotógrafas, o están en el mundo del arte y de la cultura
18:02y trabajan con Sinergia a partir de su saber particular.
18:08Pero ahí estaban para compartir por qué llegaron al arte,
18:12a través de qué, qué pasó en sus vidas para lograr que el arte
18:15sea lo que quieren para vivir, o sea, el camino para obtener
18:19lo que necesitan para vivir, el trabajo, o sea, dedicar su tiempo,
18:23su motivación, sus proyectos, porque todo el tiempo están proyectando
18:29estas mujeres, trabajan por proyectos.
18:31Y hablamos de resiliencia a partir de, bueno, de estas historias,
18:35me contás lo de la resiliencia, estas historias, y pienso, a ver,
18:38todas atravesaron un punto crítico, un momento crítico en sus vidas.
18:41Sí, al menos con la entrevista intentamos llevarlas a ese momento,
18:44lo tuvieron que elegir ellas.
18:46Puede haber sido una situación cotidiana con un impacto emocional grande
18:50o puede haber sido también alguna situación de mayor dificultad.
18:53Pero sí, la idea era viajar en el tiempo, encontrar aquel episodio
18:57o aquel conjunto de episodios de sus vidas que les hacían reflexionar
19:02acerca de su lugar como mujer, de cambios percibidos, autopercibidos,
19:07de la posibilidad de transformar y transformarse, y en ese camino
19:11de viajar en sus historias particulares, bueno, nos compartieron
19:15un pedacito de sus vidas. Seguramente va a haber más historias transformadoras
19:18en sus bitácoras personales, por usar una metáfora, pero bueno,
19:23nos quedamos con las que nos contaron en ese momento.
19:26Es la foto de ese momento, vamos a usar la foto como metáfora.
19:29Es lo que nos contaron en ese momento del trabajo de campo,
19:32de la investigación de Natalia y de Rocío respectivamente.
19:35Nos proponemos en los otros libros habitualmente hacer un abordaje,
19:40acercarnos al contenido del libro para que después la lectora, el lector,
19:45pueda ingresar y recorrerlo desde el comienzo al fin.
19:49No quiero anticipar ninguna de las historias, pero a ver,
19:52algo de la que más te impactó a vos. Apartate de Yamila,
19:58conductora de este grupo, una de las coautoras del libro,
20:03como lectora, después cuando leíste el libro dijiste
20:05¡Uy, mira esta historia! Esto no lo había visto.
20:09A mí me pasó con uno de los poemas, que no voy a avanzarlo mucho
20:13porque quiero que los puedan leer y los puedan disfrutar,
20:16pero hay un poema que parece muy cotidiano de la diaria de una mujer
20:23que por ahí uno podría partir de leer la historia y decir
20:26¡Ah, es ama de casa! Y en realidad todo lo que representaba
20:30para esta mujer ocupar ese lugar en su hogar.
20:34El lugar de cuidadora, el lugar de limpiadora, el lugar de cocinera.
20:40Y cómo Cristina, a partir del poema, logra hacer bailar a la escoba.
20:47Eso es lo único que voy a decir. A mí leer el poema me volvió
20:52a llevar a la historia desde otro lugar. Como escritora misma de la obra
20:56y como investigadora que supervisé el trabajo de las tesistas
21:01y que la materia prima de estas historias la vi desde un lugar científico,
21:06desde el arte las resignifiqué. Porque en realidad esa cotidianeidad
21:11que la vivimos todas las mujeres, de una forma o de otra más menos,
21:15¿cuánto se juega en esa cotidianeidad? Y cómo el lugar de mujer
21:20se puede resignificar y una se puede mover de ese lugar
21:23sin dejar de hacer lo que hace, pero poniéndole otro sentido
21:27y ubicándose y proyectándose desde otro lugar.
21:30Y un poco eso es lo que pasó con la historia, que parece que es una historia común,
21:34pero que me llevó a mí, como autora, al final de la obra
21:38y con el poema incluido me llevó a leerla desde otro lugar.
21:41Yamila, ya para ir cerrando, porque nos hablaste de la fotografía inicial,
21:46de ese momento en el que ustedes comienzan a trabajar con las entrevistas,
21:51pero ¿cuándo ven que esto es un libro?
21:54¿Cuándo vemos que es un libro? Bueno, apareció la convocatoria de UDEM
21:59para poder publicar y en ese momento me llega la convocatoria
22:03y yo pienso, a ver, podría postular, pero bueno, estaba haciendo una lectura
22:07más individual, de proyecto de investigación, las cosas que tenía en ese momento,
22:11los resultados que tenía, y la tesis de Natalia y de Rocío
22:15ya estaba en su fase final, estábamos preparando la defensa,
22:19entonces les pregunto, ¿qué les parece? ¿Tienen algún libro escrito, chicas?
22:23No, me dijeron, estudiantes avanzados en psicología,
22:26¿les gustaría tener un libro? Y si intentamos publicar,
22:29me parece que es una tesis novedosa, es un trabajo cualitativo,
22:32son 10 historias, creo que le podemos dar un vuelo ahí desde lo artístico-cultural,
22:37dando también prioridad a las historias
22:41y a los trayectos artísticos-culturales de ellas.
22:44Sí, sí, sí, va, a trabajar, ¿qué hay que hacer?
22:48Entonces ahí empezamos, mail viene, ajustar,
22:51a tratar de que esa obra que era científica en su origen
22:54se convierta en un libro, porque ahí tuvimos también que pensar en otros públicos,
22:58cuando uno escribe una investigación, el público que piensa es
23:01el público académico-científico, que va a leer un paper,
23:04bueno, ese libro nunca llegó a ser paper, llegó a ser libro,
23:08si no es que luego publicamos las 10 historias en otro formato,
23:11decidimos que ese material pasara a formar parte de esta obra
23:15y creo que no nos equivocamos, que la verdad fue muy acertada la decisión.
23:19Y también los estudiantes, porque los estudiantes me levantaban el pulgar,
23:22yo decía una cosa y ellas, sí, vamos, y siempre motivadas,
23:25o sea, trabajamos muy bien porque las tres estábamos remotivadas con el proyecto.
23:29Jamila, muchísimas gracias, ha sido un gusto.
23:32Gracias Martín, a vos y gracias a ustedes también.
23:35Muchísimas gracias por habernos acompañado en una nueva edición de los otros libros
23:40y como decimos siempre, buenas lecturas.