Elon Musk, du milliardaire incontrôlable au gourou de l’Amérique trumpiste
Avec Emmanuel Botta, Rédacteur en chef du magazine Capital
---
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_
##C_EST_DANS_LACTU_2-2024-08-14##
---
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_
##C_EST_DANS_LACTU_2-2024-08-14##
Transcript
00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liédo.
00:05Le quart d'heure avant qu'on retrouve les mousquetaires autour de la table pour passer l'actualité du jour au Skalpen,
00:11nous sommes avec Emmanuel Botta, rédacteur en chef du magazine Capital et auteur d'une enquête sur Elon Musk aux éditions.
00:16Robert Laffont, bonjour.
00:18Bonjour Maxime.
00:19Merci beaucoup d'être avec nous en direct sur Sud Radio.
00:22Je tenais à vous avoir absolument aujourd'hui parce que votre livre, je le dis Elon Musk,
00:26que j'ai Robert Laffont, est vraiment grouille d'informations capitales pour comprendre ce qu'il se passe actuellement avec ce personnage
00:32qui est, on peut le dire, un peu loufoque, patron de Tesla, patron de SpaceX, patron de Twitter, on y reviendra.
00:38Et il est vraiment passé du milliardaire un peu farfelu au nouveau gourou de l'Amérique Trumpiste.
00:43Alors avant qu'on rentre dans le détail de notre discussion, de notre échange,
00:46est-ce que vous pouvez nous brosser rapidement, en quelques mots, en quelques lignes, le parcours de cet homme de fait hors norme ?
00:53Oui, bien sûr. Je vais faire au mieux parce qu'il a un parcours extrêmement riche.
00:57Mais c'est vrai que le parcours d'Elon Musk, c'est un peu un film hollywoodien.
01:03C'est le petit émigré sud-américain qui arrive d'abord au Canada, qui ensuite arrive aux Etats-Unis pour financer des études,
01:11qui monte sa première start-up, qui revend, qui remonte, etc., et qui finit par être à la tête d'un empire,
01:16comme vous disiez, effectivement, à la fois dans l'automobile avec Tesla, le spatial avec Tesla.
01:20L'homme le plus riche du monde.
01:22L'homme le plus riche du monde, alors il y a une petite bataille de l'émir quotidienne avec Bernard Arnault.
01:26On a les batailles qu'on veut, chacun les siennes.
01:29Exactement, il est à plus de 200 milliards de dollars, effectivement.
01:34Bon, voilà, c'est un homme extrêmement riche, extrêmement puissant, parce qu'il a aussi Twitter,
01:40et c'est une caisse de réseaux mondiale sans équivalent, qui par ailleurs, il faut bien le rappeler aussi,
01:47il a plus de 180 millions de followers sur Twitter, qui lui-même, effectivement, est une sorte de gourou médiatique
01:54qui est suivi par des gens qui sont complètement aimantés.
01:57Enfin, moi, j'ai eu la chance d'aller au Texas et de rencontrer des zélotes, vraiment des gens qui suivent...
02:02Qui sont prêts à mourir pour les zélotes.
02:04Oui, et qui sont persuadés que c'est une sorte de messie 2.0.
02:08Donc voilà un petit peu l'histoire en quelques mots d'Elon Musk, qui aujourd'hui a 53 ans
02:14et qui est certainement un des hommes les plus puissants de la planète.
02:16Il rachète Twitter en 2021, 44 milliards d'euros, une modique somme donc.
02:21Est-ce qu'on pouvait soupçonner, dès cet achat, une radicalisation de sa part ?
02:26Alors, objectivement, non, parce qu'on se disait tous qu'il avait quand même tout intérêt à modérer un peu ses propos
02:34s'il voulait justement rentrer dans ses frais, parce que 44 milliards, effectivement, comme on dit,
02:38ce n'est pas une petite somme, même quand on est l'homme le plus riche du monde, parce qu'il faut quand même des investisseurs.
02:42C'est au minimum un petit investissement.
02:44Voilà, pour vous appuyer, et puis il faut rentrer dans ses frais.
02:47Il y a des crédits à rembourser, des investisseurs qui veulent aussi voir leurs investissements se rentabiliser.
02:56Donc on pensait, c'est ce qu'il avait d'ailleurs dit aux annonceurs qui, dans un premier temps, étaient extrêmement effrayés
03:01et avaient dit, nous là, on met tout sur pause parce qu'on attend de voir, il leur avait dit ne vous inquiétez pas,
03:05évidemment ça sera modéré, évidemment tout et n'importe quoi ne sera pas dit.
03:13Le fait est qu'en fait, très rapidement, ça a dérivé.
03:15Il a commencé de toute façon par s'attaquer à l'équipe de modération en distanciant à peu près tout le monde.
03:20Ensuite, effectivement, il a très ouvert les comptes de tous les complotistes du monde entier.
03:27Et donc on le voit maintenant, il y a de plus en plus de propos haineux.
03:31L'algorithme lui-même a manifestement été revu et fait que vous avez de plus en plus accès
03:37et on vous propose de plus en plus des vidéos virales qui sont soit violentes, soit avec des propos haineux,
03:43enfin bref, des propos qui sont censés vous faire rager parce que malheureusement, on sait qu'en général,
03:48les gens agissent plutôt aux propos et aux vidéos négatives.
03:52Et donc non, c'était compliqué de ne pas fonctionner, en tout cas que ça irait si loin.
03:58On pensait quand même qu'il finirait par rentrer dans l'ordre, mais ce n'est pas le cas.
04:01En tout cas, une dérive qu'on aperçoit, pour certains, qualifiée comme étant une dérive,
04:05c'est sa proximité avec Donald Trump depuis quelques jours de façon vraiment évidente,
04:10un soutien qui est aussi financier parce qu'il lui a promis plus de 45 millions de dollars par mois pour soutenir sa campagne.
04:16Et il a organisé hier une très grande discussion sur le réseau social X,
04:21justement visionnée par des centaines de millions de personnes.
04:24Comment on explique cette familiarité entre ces deux hommes qui s'affichent,
04:28objectivement, de plus en plus clairement à quelques semaines de l'élection présidentielle américaine ?
04:33Alors encore une fois, effectivement, il y avait déjà eu un premier contact,
04:38plus qu'un premier contact, pendant la mandature de Trump,
04:41où Elon Musk, qui n'était pas le seul, il y avait eu de très nombreux patrons,
04:44avait fait partie d'une sorte de cercle de conseillers économiques.
04:47Mais en fait, Elon Musk était rapidement sorti de ce cercle
04:50parce qu'après que Donald Trump ait décidé de s'exprimer aux États-Unis,
04:54de l'accord de parler sur le climat, il avait plutôt pris ses distances.
04:58Et même sur la fin, il avait eu quelques mots doux.
05:00Mais en fait, il y a aussi... Alors il y a une double raison, si je puis dire.
05:04Il y a aussi une raison, c'est qu'en fait, il y a une détestation absolue d'Elon Musk contre Biden,
05:11notamment, pas que, mais notamment, qu'il ne l'a pas invité.
05:15Juste après qu'il ait pris... Il faut le rappeler, pardon, excusez-moi,
05:19que Musk a d'abord été un soutien de Biden dans son élection,
05:22et juste après son élection, Biden a fait une grande réunion sur les véhicules électriques,
05:27où il a invité tous les grands constructeurs américains de véhicules électriques, sauf Tesla.
05:33Pourquoi ? Parce que Tesla n'a pas dans ses entreprises de représentants du syndicat UAW,
05:40qui est le grand syndicat automobile américain.
05:43Alors ça, pour Trump, pardon, pour Elon Musk, ça a été un affront absolu, qui n'a jamais été...
05:48Donc Biden ne l'a pas invité, parce que dans son entreprise, il n'y avait pas la présence de ce syndicat ultra-puissant,
05:52et Elon Musk a considéré que c'était l'affront impardonnable,
05:55donc il s'est allié avec Donald Trump, c'est bien ça.
05:58Et il a délivré, en tout cas, il a commencé par être de plus en plus anti-Biden,
06:03et dès que Trump est revenu dans le jeu, il a commencé en fait d'abord par soutenir Ron DeSantis,
06:08qui était un de ceux qui étaient dans la course à la mandature républicaine,
06:12mais qui a été rapidement écarté, et là, effectivement, maintenant, les choses sont très nettes.
06:17Il a affiché un soutien très clair sur Trump.
06:20Et en plus de ses opinions sur la scène politique nationale, on vient d'en évoquer quand même quelques-uns,
06:24il n'hésite pas à livrer ses analyses sur la scène internationale.
06:27Il y a quelques jours, il a dit que la guerre civile était inévitable,
06:32ça concernait ce qui se passait actuellement au Royaume-Uni.
06:34Il a joué sa partition aussi du côté du Venezuela, mais également en Inde,
06:38quand il s'agit ici tout d'un coup de camoufler des vidéos qui pouvaient circuler
06:42concernant, on va dire, un certain abus de pouvoir des présidents en place.
06:45Donc, comment on peut observer ça, avec quel œil ?
06:50Ce qui est certain, c'est qu'il a bien conscience d'avoir dans les mains
06:54un outil d'une puissance phénoménale, qui est X anciennement Twitter,
06:58qui peut faire et défaire les opinions publiques.
07:01Donc ça, il s'en sert, le homme d'un levier.
07:03Mais il y a aussi quelque chose du personnage qui, lui-même,
07:07ne se prend plus simplement pour un très grand patron, un milliardaire,
07:11mais qui se prend pour une sorte de président, en tout cas,
07:15d'un État-nation qui serait, je ne sais pas, musclé, quelque chose comme ça.
07:21En tout cas, il a envie de parler d'égal à égal avec les très grands de ce monde.
07:25Ça dit ça aussi.
07:26Vous parlez de l'interaction avec les très grands de ce monde,
07:30il y a notamment Thierry Breton, ça fait beaucoup parler,
07:32à l'occasion de cette discussion, ce n'était même pas un entretien,
07:35c'était vraiment une discussion avec Donald Trump,
07:36Thierry Breton s'est juste permis une petite lettre en lui disant
07:39« Mon cher Elon Musk, je vous rappelle qu'il y a quelques règles de modération,
07:44puisque quand même, X est diffusé, on va dire, sur le continent européen. »
07:49Il lui a répondu avec une violence inouïe, quand bien même c'est caricatural,
07:53il lui a répondu avec une réplique de film, un mème,
07:56c'est-à-dire une image, quelques sous-titres censés être drôles,
07:58qui conseillait gentiment à Thierry Breton, on va se parler vrai,
08:00c'est le slogan de Sud Radio, d'aller se faire foutre.
08:02On se rappelle quand même des poignées de main, des photos,
08:05des échanges à Bruxelles avec Thierry Breton,
08:07comment tout d'un coup, Elon Musk, Union Européenne, c'est quoi la radicalisation ?
08:11Alors déjà, effectivement, cette sortie est assez folle.
08:16Moi, je n'ai jamais de mémoire de journaliste,
08:20ça fait 20 ans que je fais ce métier,
08:22vu un tel échange entre un grand patron et un commissaire européen,
08:25enfin, une telle sortie aussi violente.
08:28La dérive, je l'analyse comme, je pense que Musk se disait
08:33qu'ils allaient pouvoir balader gentiment l'Europe et Thierry Breton,
08:37et que le Digital Service Act, qui est censé donner un cadre
08:40à ce qui se passe sur les plateformes,
08:43il allait pouvoir un peu en faire ce qu'il voulait,
08:45parce qu'effectivement, il arrive quand même assez souvent
08:48à plier la réalité à ses désirs, si je puis dire,
08:50notamment aux Etats-Unis, mais l'Europe n'est pas les Etats-Unis,
08:53et en Europe, les règles sont très fortes et pas contournables du tout,
08:58donc là, il s'aperçoit qu'il est face à un mur,
08:59donc il joue un peu les gros bras,
09:03enfin, en tout cas, c'est le coup de force un peu permanence
09:06pour voir jusqu'où est capable d'aller Thierry Breton et l'Europe,
09:09sachant que dans l'absolu, l'Europe pourrait décider
09:12de stopper le service X en Europe.
09:15Alors justement, c'est la question qui paraît naturelle
09:18après ce que vous nous dites, et ça, vous le décrivez vraiment,
09:21Emmanuel Botta, rédacteur en chef du magazine Capital,
09:23dans votre livre, Elon Musk, chez Robert Laffont,
09:25c'est quoi le monde rêvé d'Elon Musk ?
09:27Parce qu'en réalité, on le décrit beaucoup comme le patron d'auteur,
09:30mais il y a une partie considérable de ses activités qu'on ignore totalement,
09:34notamment la construction, et ça, vous en parlez très bien dans le livre,
09:37d'un village au milieu des Etats-Unis.
09:39Vous pouvez nous expliquer ça ?
09:40Bien sûr, bien sûr.
09:41C'est vrai qu'effectivement, aujourd'hui,
09:44Elon Musk, on ne le voit plus que comme l'incarnation
09:46soit du patron de X, soit effectivement
09:49d'une nouvelle incarnation de la droite extrême aux Etats-Unis,
09:53mais Elon Musk, c'est surtout quelqu'un qui n'a qu'un rêve,
09:57en tout cas qui a un rêve absolu, c'est la conquête de Mars,
10:01parce qu'il est persuadé qu'à court ou moyen terme,
10:05la Terre est vouée à disparaître,
10:06donc il faut faire de l'espèce humaine une espèce multiplanétaire,
10:10donc il faut conquérir Mars.
10:10Et pour conquérir Mars, la première étape, c'est d'avoir des fusées.
10:14Ça, ça tombe bien, il a SpaceX, effectivement,
10:16et c'est aujourd'hui le lanceur qui a le plus de lancements,
10:20très loin devant Ariane, mais ça ne suffit pas.
10:23Il faut aussi, une fois qu'on imagine qu'on est arrivé sur Mars,
10:26il faut aussi un village, des colonies, etc.
10:28Et là, encore une fois, il ne part pas de zéro,
10:31c'est des choses très étayées,
10:32ce n'est pas juste des propos délirants d'un milliardaire un peu loufoque.
10:34Il a construit, et ça, c'est vrai qu'on en parle assez peu,
10:38à une heure de route d'Austin, la capitale du Texas,
10:41il est en train de construire pendant une ville qui s'appellera Staybrook.
10:44Il a quand même racheté au fil des ans 1 400 hectares,
10:46donc c'est pour avoir à peu près en tête,
10:48c'est l'équivalent d'une ville comme Saint-Tropez en France.
10:51L'idée, c'est d'avoir vraiment une sorte de phalanstère
10:54où il abriterait plusieurs milliers de salariés.
10:56SpaceX, qui est déjà au Texas,
10:59mais Tesla, qui est aussi une...
11:00Donc, c'est une ville du futur au service des employés qui travaillent pour lui.
11:04Exactement.
11:06Voilà, où il y aurait vraiment tout.
11:08Il y a déjà un gymnase, une piscine,
11:09il y aurait des maisons où les loyers seraient trois fois plus bas
11:13que sur le marché local pour que les gens soient accélérés sur place.
11:15L'idée, c'est plutôt, en réalité, c'est une sorte de maquette grande en nature
11:19qui pourra ensuite dupliquer pour ses colonies martiennes.
11:22Donc, là encore, on voit une autre brique
11:24dans sa volonté de coloniser Mars.
11:30Parce que c'est ça, aussi, son rêve ultime.
11:32C'est pas l'unique, mais en tout cas, son objectif final, il a toujours dit, c'est ça.
11:34Ville du futur, coloniser Mars.
11:37Dernière question qui, finalement, va clore un peu notre échange.
11:41Est-ce que tout ce qui atteint Elon Musk,
11:44tout ce qui touche à lui, que ce soit ses propos politiques,
11:46ses propos sur l'économie, ses soutiens, etc.
11:48On rappelle même que sur Twitter, il a réhabilité de grandes personnalités
11:52compostistes et d'extrême droite avec des comptes et des millions de personnes.
11:55Est-ce que le sujet autour de lui, l'éléphant dans la pièce,
11:58ce n'est pas le sujet de la modération ?
12:00Ceci, c'est vrai que c'est un sujet marrant,
12:03intéressant dans le sens où ça dit beaucoup de l'opposition culturelle,
12:09pour ne pas dire philosophique, entre l'Europe et les États-Unis.
12:12Avec d'un côté, souvent, on dit ça, aux États-Unis, on innove, on crée des produits,
12:16et en Europe, on crée des normes.
12:18C'est un peu caricatural, mais c'est un peu ça.
12:20En Europe, on a tendance à avoir énormément de normes, énormément de règles,
12:24alors qu'aux États-Unis, voilà, c'est vraiment trop.
12:26Donc, en fait, c'est vraiment l'affrontement permanent de deux visions.
12:28C'est idéologique, pratiquement.
12:30Voilà, et lui, il est en plus dans une logique libertarienne extrêmement poussée,
12:34où, en gros, pour lui, il ne faudrait quasiment aucune règle,
12:36et en se disant, finalement, le marché, quel qu'il soit, finira par s'auto-réguler,
12:40même si ça doit passer par des moments un peu compliqués,
12:43c'est grave à la fin, finalement, la main du marché, comme on dit,
12:47finira par s'auto-réguler, et de la même façon que, pour aussi,
12:50effectivement, ce qui est la liberté de parole,
12:53ça finira par se réguler, les gens finiront par se faire leur propre opinion.
12:56Merci beaucoup, Emmanuel Botta, rédacteur en chef du magazine Capital,
12:59et votre enquête Elon Musk, c'est chez Robert Laffont.
13:01Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
13:03Dans quelques instants, auditeurs, on se retrouve au 0826 300 300,
13:07en direct, dans ce studio, c'est l'heure des grands débats de l'été,
13:09avec notamment le retour des lettres, les liaisons dangereuses dans la politique.
13:13C'est dans quelques instants, à tout de suite.