Caso Loan: habló un empleado de Victoria Caiilava... ¿se viene un nuevo giro en la causa?
Hace pocas horas un hombre que trabajó para la exfuncionaria ahora detenida habló en exclusivo con Crónica y tildó a la mujer de autoritaria y de tener una actitud despectiva para con sus empleados.
¿Su testimonio puede aportar algo a la invetigación?
¿Su testimonio puede aportar algo a la invetigación?
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00:00Habló un empleado de Caixaba.
00:05Tiro en la investigación.
00:10Posibilidad de contarles la experiencia que tuve con ellos.
00:13Más allá de que haya sido por un corte de tiempo,
00:15fue suficiente para por lo menos determinar qué clase de personas eran,
00:19por la que me estaban a parecer a mí, ¿no?
00:21O sea, que me daban a entender a mí qué tipo de personas eran,
00:24por las actitudes que tuvieron conmigo,
00:26y por la gente alrededor de ellos.
00:29¿Y qué tipo de personas son María Victoria Caixaba y Carlos Pérez?
00:33Matías, ¿cómo los definimos?
00:35¿Buenas personas, personas dudosas, desconfiadas?
00:38¿Cómo los pintamos?
00:43Personas totalmente extrañas.
00:46De actitudes un poco que no tienen nada que ver con el pueblo por ahí.
00:50La forma de vida que llevaban no es concorde al pueblo,
00:54a la gente misma de acá, que acá la gente,
00:56los amigos mismos trabajan toda su vida en el campo,
00:59siempre fueron esclavos de las fincas acaledañas.
01:02¿Cómo, esclavos? ¿Fueron esclavos de las fincas?
01:06Por supuesto.
01:08Mis amigos, muchos de mis amigos, sí,
01:10siempre fueron esclavos de las fincas,
01:12porque acá no te queda otra que ir a la tomatera,
01:14a la cerradera, a la frutilla, etcétera,
01:16y ahí siempre vos sabés que es un trabajo negro,
01:18el peón de campo, el peón rural, ¿viste?
01:21En blanco, no se registra nadie.
01:23Te boba, te ganan la moneda por semana y siempre así.
01:27Ahora, Mati, Caillaba y Pérez,
01:29yo no sé si tenían muchos campos o no, Jorge, ahora me lo vas a contar.
01:35¿Trataba a la gente como esclavos?
01:40Los trataba diferente de alguna manera, yo creo,
01:42y yo personalmente los he visto,
01:44que los trataban de una forma así como el patrón trata al peón,
01:47de una manera respectiva, ¿sí dice?
01:49Siempre como que era una persona un poquito más...
01:52Superiores, ¿está bien, Matías?
01:54Mirándolos a los trabajadores por arriba del hombro,
01:57así, de manera despectiva, superiores.
02:01Tal cual vos lo dijiste, así mismo.
02:03A mí mismo me pasó, a mí mismo me pasó
02:06que me ningunearon acá, que me trataron mal,
02:09que inclusive en algún momento,
02:11yo esto lo cuento ahora en el transcurso,
02:13nosotros en su momento el Internet acá trajo
02:16una oficina de empleo, digamos,
02:18que se había coordinado con Santa Lucía, etcétera,
02:20y se me convoca a mí, porque yo ayudo en la campaña,
02:23hablando con la gente, no es que ayude privadamente,
02:26sino que uno acá se dice boca en boca, digamos.
02:29En su momento me dicen si yo quería participar
02:31de la oficina de empleo, porque no entendían
02:33una parte de computación, en la que, bueno,
02:35ellos no eran muy duchos, o eso no se hacían creer,
02:38por lo menos, porque ahora parece que son
02:40de la inteligencia, no sé qué, bueno.
02:42Yo los ayudo con el tema de la computación
02:44para hacer el registro de personas, etcétera,
02:46que nunca se dio tampoco, porque al fin y al cabo
02:49la oficina nunca terminó de empezar.
02:53Nunca inició, o sea, me hicieron creer
02:55que iba a iniciar, nunca inició.
02:57Y Victoria era la encargada, digamos,
02:59de la dirección de esta oficina, que se llamaba
03:01una especie de oficina de empleo, antes estaba
03:03el gobernador Alberto Fernández,
03:05hoy no sé si se llama de otra manera,
03:07hoy la página, que antes era de dominio público,
03:09no está más.
03:10¿Y cuál era el laburo que hacía María Victoria?
03:13¿Qué laburo hacía?
03:16Bueno, en esta oficina de empleo,
03:18ella estaba encargada de registrar empresas
03:20que tuvieran ganas de insertar a la gente
03:23a través del programa Fomentar Empleo, ¿viste?
03:25Nunca se registró ninguna, creo que hoy en día
03:27hay una sola registrada ahí que no sé de quién es.
03:29Y después ella tenía una serie de listados
03:32de personas que se habían registrado
03:34para trabajar.
03:35Creo que un poco esto habla, o lo que hace
03:37es darle identidad a la manera en la que
03:39se movía María Victoria y el propio Carlos Pérez.
03:44Utilizando, no sé si como intermediaria,
03:49algún tipo de comodidad desde su trabajo,
03:55desde el lugar en donde se encontraba,
03:57estamos hablando claramente de la Intendencia,
03:59para llevar adelante distintas acciones.
04:01Y en esas acciones acercarse a adultos mayores,
04:04adultas mayores, y poder llevar adelante
04:07algún tipo de intercambio, de favor que después
04:10le permitiera estar en algún lugar de comodidad
04:13para pedir algo, para interceder,
04:15para comprar el campo, para venderlo,
04:17o para moverse cómodamente desde ese sector.
04:21Ahora, más allá de todo eso,
04:24a mí lo que me dicen es, una vez más,
04:27el nombre que resuena es el de Laudelina.
04:30¿Quién es la persona que terminó invitando
04:32a María Victoria y a Carlos Pérez?
04:34Laudelina.
04:35¿Quién es la persona que invitó?
04:37Porque claro, uno dice,
04:40María Victoria y Carlos Pérez serían las personas
04:43que estarían involucradas en ser los intermediarios
04:47de quien después la Justicia termine colocando
04:49en ese lugar.
04:50Pero son los intermediarios,
04:51entre quienes captaron al menor
04:53y después a dónde terminaron llevándolo.
04:56Yo creo que eso queda claro.
04:57Ahora, me parece que hay otro punto
05:01en donde la Justicia también tiene que hacer foco.
05:06Laudelina es también la misma persona
05:10que invitó a Ramírez y a Millapi,
05:13que iban con sus sobrinos.
05:16Era ahí a donde apuntaban supuestamente
05:20en un primer momento.
05:21Después, Camila lo que dijo es,
05:23bueno, también podían llegar a intentar secuestrar
05:26a uno de los menores de su familia.
05:32Pero también se había observado a la propia Millapi,
05:35al propio Ramírez,
05:37como quienes habrían llevado a su sobrino.
05:40¿Para qué?
05:42¿Cuál era la intención de llevar a estos menores?
05:46¿Había algún otro tipo de intención
05:48que después cambió rápidamente con la presencia
05:51de José acompañado de su hijo?
05:55Mientras vos estás haciendo el análisis,
05:57yo estoy hablando con una fuente de allí.
05:59Me dice que comenzó la declaración
06:00de la hija de Carlos Pérez en este momento.
06:03Gastón, por si podés chequear el dato.
06:06Y que la Justicia entiende que es muy importante
06:08para comparar justamente estos audios borrados
06:11que desaparecieron mágicamente, misteriosamente,
06:14del teléfono de Pérez.
06:17Ahora, ¿cuántas personas más pueden pasar
06:18por los pasillos de la Justicia Federal
06:21allí en Corrientes?
06:22¿Cuánta gente más puede declarar?
06:24¿Se han pasado todos?
06:25Absolutamente.
06:27No creo que haya un amanico de personas
06:29o de posibilidades para continuar demorando
06:31tomar la resolución sobre lo que hay que hacer
06:33con los siete detenidos.
06:34Mirá, 9 de julio me hace parecer mucho a mí a Macondo.
06:38Siempre aparece un nuevo buen día en algún lado.
06:41Siempre hay algún nuevo testimonio.
06:43Una cosa de loco.
06:44Yo creo que no va a haber ya ningún detenido.
06:47Yo con Carlos en esto discrepamos
06:49en el sentido de si se van en libertad
06:51o quedan todos...
06:52Ahora, desde la técnica judicial,
06:55no voy a hablar como abogado defensor.
06:57Judicial.
06:58Quizás podrían tener una estrategia brillante
07:01que se la voy a decir a su señoría,
07:04que es agarrar el código procesal y el código penal,
07:07tirarlo a la basura,
07:08automáticamente ponerlos a todos
07:11en grado de elevación a juicio,
07:13todos detenidos, los siete,
07:15y decirle el juicio va a ser dentro de cuatro años.
07:18O se comen cuatro años presos o alguno habla.
07:21Gastón, gracias por haber venido.
07:22Un placer.
07:23Gracias a ustedes.
07:25A propósito de los mensajes borrados,
07:27hay que tener en cuenta la cadena de custodia.
07:29¿Por qué?
07:30Porque cuando se incauta un celular,
07:33se labra el acta
07:35y se hace inmediatamente la cadena de custodia
07:38donde todos los firman.
07:39Y el teléfono pasa a modo avión.
07:42Es decir, ¿para qué es eso?
07:44Es una precaución que toma la justicia
07:46para que de manera remota no lo borren.
07:49Ahora habría que averiguar quién lo borró,
07:51porque ya en manos de la justicia
07:53desapareció esa información, ¿no?
07:55Es decir, es un bombazo, ¿viste?
07:57Hay que darle un marco de salida.
07:59Gracias por la invitación.
08:00No sé si hay marco de salida en esto.
08:02Gracias por estar con nosotros.
08:03Yo me sigo asombrando de que me asombro
08:06de que me asombre de las cosas
08:08que la verdad tiene esta investigación.
08:10Déjame agradecer a la gente que nos sigue por YouTube.
08:12Estaba viendo recién...
08:13¿Cuántas personas?
08:14La verdad...
08:15Estamos casi en 30.000.
08:16Sí, la verdad somos, creo, el segundo canal
08:19con más seguidores en YouTube de este programa.
08:21Triplicamos en estos últimos meses
08:23la cantidad de seguidores.
08:25Lo mismo que tienen los canales de streaming,
08:27digamos, de moda, entre comillas.
08:29Bueno, pero es un streaming, ¿no?
08:31Que uno quizás no lo tiene de esta manera,
08:33pero no deja de ser un streaming.
08:35Dame más información, Gastón.
08:36Dame más información con respecto a la causa.
08:38Bueno, a ver, lo que estamos viendo acá
08:41justamente lo que vos me preguntabas,
08:43estaban haciendo los procesos burocráticos estos de...
08:46¿Viste? Cuando arrancan así la citación testimonial
08:49de la hija de Pérez.
08:50Bueno, toda esa cuestión burocrática,
08:53por decirlo de una manera,
08:54bueno, ya está por arrancar.
08:55Le están leyendo la causa,
08:57la lectura de la causa, claro.
08:59Todo el detalle importante, sí.
09:01Y va a arrancar en cualquier momento.
09:03También hay una lista importante de personas
09:05que van a seguir declarando en el día de hoy
09:07que quedaron afuera. ¿Por qué?
09:08Porque se priorizó el viernes la declaración
09:10de la abuela Catalina.
09:11Recordemos que atrás de Catalina había otras personas
09:13y, bueno, quedaron de lado.
09:15Por ejemplo, la maestra o la directora del jardín,
09:19tendría que declarar.
09:20Y otras personas más que, bueno, obviamente,
09:23si alcanza el tiempo, será hoy y si no será mañana
09:27o se establecerá una nueva fecha.
09:29Pero insistimos en lo mismo.
09:30Estaba detenido Pérez cuando se borraron esos mensajes.
09:35Recordemos que Pérez se lo escribió a su hija
09:37el día 14 de junio el mensaje.
09:40Estábamos complicados por lo de...
09:4214 y 15.
09:4314 y 15, sí.
09:44El primero es el 14.
09:45Por lo tanto, ellos fueron detenidos el 21,
09:48si mal no recuerdo.
09:50Y el 25 ya estaban borrados.
09:52¿Está Facu Muñoz en la casa?