Xerfi Canal a reçu Paul Jorion, anthropologue, économiste, psychanalyste, chercheur en IA, pour parler de l'intelligence artificielle.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Paul Jorion.
00:10Bonjour Jean-Philippe Denis.
00:12Paul Jorion, on ne vous présente plus, j'espère qu'on ne vous présente plus.
00:16Vous êtes anthropologue, vous êtes psychanalyste, vous êtes économiste, évidemment.
00:22Vous faites partie de ceux qui ont vu la crise financière avant tout le monde.
00:25Sans être économiste, en tant qu'anthropologue économique.
00:30Et vous êtes chercheur en IA depuis très longtemps.
00:33J'ai commencé oui en 87, 87 à 90.
00:39C'est une invitation qui m'est faite dans un couloir d'un colloque à Bordeaux.
00:44Un monsieur qui me dit j'aimerais bien que vous fassiez partie de mon équipe d'intelligence artificielle.
00:50Je lui dis c'est très gentil mais moi je suis venu juste en bas d'eau à ce colloque.
00:54J'étais au LICH, Laboratoire d'informatique pour les sciences de l'homme.
00:58Mais j'avais mon licence pour aller où je voulais, écouter à des colloques.
01:04Et là on me recrute pour... je ne suis pas un spécialiste.
01:08Non non mais j'ai beaucoup aimé vos questions de la salle.
01:11Me dit ce monsieur qui dirige une nouvelle équipe chez British Telecom, à Ipswich.
01:18Et après, quelques temps plus tard, je reçois une lettre en disant
01:22Monsieur, en tant qu'ingénieur, nous vous aimerions bien vous accorder une bourse pour travailler avec nous.
01:27Alors je réponds très gentiment, je n'ai pas plus que d'économiste, je n'ai de diplôme d'ingénieur.
01:34Et là il me répond de manière extrêmement britannique en disant
01:38Monsieur, le fait que vous ayez reçu cette lettre de nous prouve qu'à nos yeux vous êtes un ingénieur.
01:45Alors j'ai accepté.
01:48L'Humain ébranlé par l'intelligence artificielle, c'est l'ouvrage que vous publiez aux éditions textuelles.
01:53Qui est un ouvrage qui prend à revers tout notre techno pessimisme.
01:59Tout à fait.
02:00Voilà, et nos technophobies.
02:01Y compris le mien, oui.
02:03Alors on va parcourir ensemble l'ensemble de cet ouvrage à travers une série d'émissions.
02:08Et on va débuter tout de suite.
02:11Vous nous dites, l'intelligence de la machine a dépassé la nôtre en 1642.
02:16Tout à fait.
02:17C'est passé relativement inaperçu.
02:19C'est Blaise Pascal qu'il faut aller lire.
02:21Bien sûr, c'est Blaise Pascal qui invente la machine à calculer automatique.
02:26Et on l'appellera la Pascaline rapidement.
02:30Et à partir de ce moment-là, cette petite machine ne fait pas d'erreur de calcul.
02:35Alors que nous continuons d'en faire.
02:37Mais le genre humain est peu impressionné finalement.
02:41Ça passe inaperçu, c'est pas grave.
02:44C'est pas grave qu'il y ait une machine qui soit plus intelligente que nous pour les mathématiques.
02:47Parce que comme tout le monde le sait, tout le monde n'a pas la bosse des maths.
02:51Ça prouve rien, etc.
02:53De bien comprendre les mathématiques, savoir faire du calcul mental.
02:56Et donc, puis le fil en aiguille, la calculette et ainsi de suite.
03:02On en est là.
03:05La difficulté pour l'IA, c'est qu'on va essayer de produire de l'IA dans le prolongement de la calculette.
03:11Et ça, ça ne va pas marcher.
03:13La thèse que vous défendez dans cet ouvrage, c'est que nous arrivons à l'heure de la singularité.
03:18Tout à fait.
03:19On va discuter ensemble des conséquences de cette singularité.
03:22Merci Paul Jourian.
03:23Je vous en prie.