Stéphanie de Muru revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, elle reçoit Florence Cane, auteure du livre "La magie de la politesse".
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00:00Stéphanie Demereux
00:02Fais pas ci, fais pas ça, viens ici, mets-toi là, attention, prends pas froid ou sinon gare à toi, mange ta soupe, allez, brosse-toi les dents, touche pas ça, fais dodo, dis papa, dis maman, fais pas ci, fais pas ça, ah tata, poudre, poudre, cadet, ah cheval sur mon pied
00:16Et oui, qu'est-ce qu'il faut faire à table ? Est-ce qu'on place un couple marié l'un à côté de l'autre ? Doit-on arriver en retard à un dîner ? Qui doit se servir en premier ? Quel couvert pour quel plat ?
00:25Ces petites choses qui parfois se perdent, Trina, vous maîtrisez le code des bonnes manières ?
00:31J'essaye au maximum, on m'est inculquée donc j'essaye
00:34Bon c'est bien, déjà Alexandre, je suis sûre que vous êtes super bien élevé
00:39Alexandre il n'est pas là, il n'est pas en régie, c'est Cédric qui est là
00:42Alors Cédric, vous, les bonnes manières ?
00:44J'essaye, j'essaye du mieux que je peux, j'essaye aussi de s'inculquer à ma fille, parfois c'est…
00:48Ah oui ça c'est toujours laborieux les enfants
00:50C'est un peu laborieux mais bon on essaye, on fait du mieux qu'on peut
00:52Bebe, vous vous êtes super bien élevé, bien sûr, irréprochable ?
00:56Non pas irréprochable mais je maîtrise un petit peu deux trois petits codes on va dire
01:02Véronique, vous c'est parfait aussi, vous vous l'inculquez à vos enfants, c'est ça ?
01:06En tant que petite fille de colonel, je n'ai pas trop le choix
01:09On a ça en commun, vous voyez, on a ça alors
01:12La connexion avec Véronique Verdin, voilà, moi aussi, petite fille de colonel
01:18Ça joue hein
01:19Je salue la mémoire ici
01:21Nous accueillons Florence Kahn, on va avoir besoin d'elle, auteure de « La magie, de la politesse »
01:26ou « Comment les bonnes manières vous rendent heureux » aux éditions Hachette
01:30Bonjour Florence Kahn
01:32Bonjour Stéphanie Demerue
01:34On est content de vous avoir, on va tous prendre des notes ici
01:37Vous êtes un petit peu la nouvelle Nadine de Rothschild ?
01:40Alors déjà pour commencer, au vu des CV que vous venez de dérouler qui sont autour de la table
01:46Croyez-moi que je me sens déjà challengeée
01:48Bon bah écoutez, on va essayer de dérouler ça avec vous
01:52et puis si on n'a pas le temps, vous reviendrez pour un feuilleton des bonnes manières et de la politesse la semaine prochaine
01:58Déjà, pourquoi ce livre Florence Kahn ?
02:02Alors ce livre, il est un peu la conséquence d'un cheminement qui s'est fait assez naturellement
02:08Moi, j'ai été en fait femme d'affaires pendant 20 ans
02:13Ma carrière, je l'ai faite auprès des grands chefs de cuisine
02:15et j'ai notamment co-fondé avec Yannick Alléno le groupe éponyme
02:19auquel j'ai présidé pendant un peu plus de 10 ans
02:23et en fait pendant ces années-là, j'ai eu la chance de côtoyer les plus belles entreprises du savoir-faire français
02:29et d'aller à la rencontre de tous ces artisans
02:31J'ai une passion vraiment chevillée au corps pour les savoir-faire, les métiers d'art, les vieux outils
02:37et puis tout ce qui existe en fait, qui fait la richesse et la culture de la France
02:41et donc dans ce contexte-là, pendant des années, j'ai rencontré tous ces artisans
02:44Quand je me suis séparée de Yannick en 2018 et que j'ai vendu mes parts
02:48je suis partie vivre dans le sud pour vivre différemment
02:51et à ce moment-là, j'ai décidé de monter un site pour justement référencer
02:56tout ce qui pouvait se faire de beau et de bon pour la cuisine et la table
03:00et puis tout en cheminant sur les références et la curation que je faisais auprès des marques
03:05que je connaissais et puis d'autres que j'allais dénicher
03:07je me suis dit mais finalement, il y a pas mal d'objets, notamment au niveau de l'orfèvrerie
03:11dont on ne sait plus trop à quoi ils servent
03:13et quand on ne sait pas bien comment ça fonctionne, on les utilise moins bien
03:17et donc de fil en aiguille, je me suis dit
03:19comment est-ce qu'on pourrait donner envie aux gens d'être proches du savoir-faire français
03:25alors je n'aurais pas l'ambition de faire qu'à chaque mariage, on renoue dans les listes
03:30avec des ménagères en argent
03:32mais si au moins, on peut se dire qu'acheter beau et acheter français
03:36parce que ça dure plus longtemps, ça fait partie des challenges
03:39au moins, j'aurais réussi
03:40et donc, fort de ce constat, pour répondre à votre question
03:43j'ai été voir Hachette, que je connaissais parce qu'on avait fait des bouquins de cuisine avec eux
03:47et j'ai dit à Catherine Sognet-Alec, la patronne des éditions pratiques
03:50j'ai dit écoute, j'ai une idée
03:52qu'est-ce que t'en penses si on fait une version contemporaine et actuelle
03:56d'un livre sur les bonnes manières et comment ces dernières peuvent rendre heureux
03:59alors c'est vrai qu'on en a besoin parce qu'elles ont aussi évolué
04:02j'imagine ces bonnes manières depuis l'époque
04:06alors vous dites en préaubule, être poli avec soi
04:09c'est déjà la première chose à faire
04:11ça veut dire quoi être poli avec soi finalement ?
04:15alors c'est vrai qu'en fait, c'est ce que j'ai appelé, vous avez raison
04:18dans le livre, la première des politesses, c'est être poli avec soi
04:21je trouve que souvent, alors moi je parle de moi
04:25mais je sais pour en parler avec des amis que c'est aussi
04:27quelque chose qui est assez partagé communément
04:29on est souvent sévère en fait avec soi
04:31quand on se regarde dans le miroir, on voit qu'on a le nez comme ci
04:34on a les fesses comme ça
04:36et qu'on ne sait pas faire ci
04:38Trina sourit, on sourit sur le plateau et on régie
04:40parce que ça nous parle
04:42alors je ne sais pas le nez ni les fesses
04:44mais en tout cas, c'est une façon d'agir avec soi qui est assez partagée
04:49elle est physique mais elle est aussi dans les compétences
04:52on ne sait pas faire ci, on va avoir peur de faire ça etc
04:54et tout ça en fait fait qu'on a un regard sur soi
04:57qui est souvent assez indélicat
04:59qui nous emprisonne aussi
05:02et qui est dur
05:04et je suis la première à le faire
05:06vous dites d'ailleurs que ça vous fascine les gens qui s'aiment eux-mêmes
05:11ah oui, j'ai toujours trouvé ça extraordinaire
05:14j'en ai rencontré dans ma carrière
05:16tous, on en rencontre
05:18oui, avec toutes ces rencontres
05:20mais je me souviens, et c'est vrai que j'en parle dans le livre
05:23d'un directeur général
05:26qui m'avait dit après un échec cuisant
05:28auprès d'une période d'essai sur l'ouverture d'un nouvel hôtel
05:31j'accompagnais le patron de l'hôtel
05:33et je lui avais dit, tu sais, c'est pas grave, il ne faut pas prendre ça pour toi
05:36c'est juste que le moment n'est pas bon, etc
05:38et il m'avait répondu
05:40mais ne t'inquiète pas, je ne me remets pas du tout en question
05:42ah oui, c'est génial
05:44et ça je trouve que c'est quand même extraordinaire
05:47donc il y a des gens qui ont ça
05:49à tort ou à raison, c'est aussi un certain moteur
05:51ça vient de l'enfance aussi, l'estime de soi en réalité
05:54c'est une estime de soi
05:57avec la petite nuance qu'on pourrait faire
05:59c'est la confiance en soi et l'estime de soi
06:01et c'est vrai que souvent
06:03on peut avoir confiance en soi
06:05mais pas forcément de l'estime pour qui on est
06:07et la personne qu'on représente
06:09je vois la régie réagir
06:11Alexandre, vous vous aimez, ça va ?
06:13ah oui, moi j'adore, moi c'est très bien
06:15vous vous adorez, vous aussi ?
06:17ah oui, c'est ma veine, c'est parfait
06:19bon, écoutez, alors
06:21on va rentrer un petit peu dans le vif du sujet
06:23Florence Kahn
06:25on va commencer par les invitations
06:27c'est un peu un manuel de bienséance
06:29donc les invitations
06:31déjà, vous dites 20h, c'est l'idéal ?
06:35oui, on voit qu'il faut être
06:37alors vous avez tout à l'heure dit
06:39et je vais répondre à votre question
06:41vous avez tout à l'heure dit quelque chose d'assez intéressant
06:43vous avez dit les bonnes manières, elles ont probablement évolué
06:45et alors pour être
06:47pour répondre à ce que vous dites là
06:49disparu chez certains
06:51disparu chez certains
06:53moi je vais vous dire franchement
06:55j'ai des adolescents comme certains ici
06:57bon bah
06:59le naturel, vous voyez ce que je veux dire
07:01c'est difficile je trouve d'inculquer
07:03des bonnes manières aujourd'hui
07:05oui, alors moi ce que je trouve intéressant
07:07vous avez raison, c'est difficile
07:09je pense que c'est difficile à deux titres
07:11d'abord un, parce qu'en fait
07:13les bonnes manières qu'on a en tête
07:15sont des bonnes manières qui sont probablement
07:17aujourd'hui inadaptées à la société dans laquelle on vit
07:19ça c'est la première chose
07:21et elles n'ont pas forcément évolué
07:23en revanche, se donner la peine
07:25de les faire évoluer pour qu'elles correspondent à notre quotidien
07:27est probablement un travail qu'il faut qu'on fasse
07:29ça c'est la première chose
07:31et la deuxième chose c'est que souvent on ne sait pas pourquoi
07:33or moi j'ai une passion
07:35mais pourquoi ça fonctionne comme ça
07:37parce qu'en fait à partir du moment où on comprend
07:39la raison qui nous pousse
07:41à faire de telle ou telle façon
07:43on sait mieux faire et on accepte mieux
07:45je vais vous faire cette anecdote
07:47je sors complètement du sujet mais c'est pas grave
07:49quand j'étais jeune j'étais hôtesse
07:51au salon de l'auto pour gagner des sous
07:53j'avais été hôtesse chez Citroën
07:55et deux ans après j'avais été hôtesse
07:57chez Renault et Renault nous faisait essayer les voitures
07:59mais croyez-moi qu'en fait
08:01quand vous avez essayé la voiture et que vous êtes hôtesse sur sa moto
08:03vous êtes beaucoup plus à l'aise
08:05pour en parler et pour donner vos sensations
08:07donc sur les bonnes manières c'est un peu la même chose
08:09il va falloir qu'on fasse revenir parce qu'on a
08:11beaucoup de gens qui réagissent au standard
08:13mais manifestement ça intéresse les bonnes manières
08:15alors Alexandre
08:17et on a Carole de Lyon qui souhaite réagir
08:19vous êtes avec nous ?
08:21oui bonjour Carole
08:23alors pour vous c'est ce qui nous manque cruellement ces derniers temps
08:25les bonnes manières, c'est ça ? expliquez-nous tout
08:27en fait je trouve que les bonnes manières
08:29ne se limitent pas à savoir
08:31mettre la table ou à savoir
08:33recevoir des convives
08:35à avoir un code
08:37effectivement de comment tout bien faire
08:39je pense que les bonnes manières c'est ce qui nous manque
08:41cruellement aujourd'hui juste
08:43pour vivre ensemble
08:45les bonnes manières, se dire bonjour
08:47serrer la main
08:49à quelqu'un quand bien même vous savez qu'il est
08:51diamétralement opposé
08:53à ce que vous pouvez penser
08:55ou à votre façon d'aborder
08:57certaines choses, ça je trouve
08:59que c'est vraiment le code de conduite
09:01juste du savoir vivre
09:03du savoir vivre ensemble
09:05et aujourd'hui quand on assiste
09:07à certaines choses en tant que
09:09spectateur, quand on voit l'exemple
09:11qui est donné à nos jeunes gens
09:13à nos jeunes et à tout le monde
09:15d'ailleurs plus ou moins jeunes
09:17notamment
09:19notamment
09:21effectivement c'est à ça que je pensais clairement
09:23je dirais que c'est malheureusement
09:25juste un exemple
09:27comment peut-on refuser de serrer
09:29la main à quelqu'un, quelles que soient les circonstances
09:31juste pour se saluer
09:33parce que c'est
09:35juste, je trouve que c'est
09:37la base du savoir
09:39vivre, du savoir faire
09:41et de la façon dont on doit se comporter
09:43donc je trouve
09:45que ça va bien au-delà
09:47juste d'un manuel
09:49qui peut nous expliquer comment
09:51dresser une table, même si c'est extrêmement
09:53important, pour moi c'est
09:55très agréable et c'est très
09:57important de bien recevoir les gens
09:59mais c'est vrai que quand j'ai entendu le sujet
10:01je me suis dit que ça allait
10:03bien au-delà de ça
10:05il faudrait réapprendre
10:07aux gens à savoir se comporter
10:09se tenir et vivre ensemble
10:11et surtout se respecter
10:13bien d'accord avec vous Carole
10:15le résumé de tout ça c'est
10:17le respect de l'autre et avoir
10:19un comportement décent et correct
10:21c'est aussi respecter
10:23les autres
10:25et la vie en communauté
10:27quand on entend notre auditrice Carole qui dit
10:29on a un modèle, c'est vrai
10:31on allume la télé, on regarde les séances à l'Assemblée
10:33on les voit s'invectiver
10:35ne pas serrer la main
10:37effectivement aux jeunes
10:39cadets de l'Assemblée
10:41ça dit quoi justement ?
10:43c'est de là que vient la difficulté peut-être
10:45aussi d'éduquer aujourd'hui correctement
10:47nos jeunes
10:49certains en tout cas
10:51d'abord Carole, merci de votre
10:53commentaire et je ne peux que
10:55m'engouffrer dans ce que vous dites
10:57parce qu'effectivement les bonnes manières c'est
10:59beaucoup plus large et les bonnes manières
11:01doivent être plutôt un
11:03système de code et encore je ne suis pas sûre d'être fan
11:05du mot code mais en tout cas
11:07c'est plutôt une façon de vivre ensemble
11:09et vous avez mille fois
11:11raison quand vous dites que ça va partout
11:13parce que les bonnes manières c'est faire attention
11:15à l'autre, c'est tenir la porte
11:17c'est regarder dans les yeux
11:19et j'arrive sur ce que vous dites Stéphanie
11:21c'est que quand vous dites regarder dans les yeux
11:23c'est regarder dans les yeux quand on se serre la main
11:25et donc refuser de serrer la main à quelqu'un
11:27effectivement c'est un acte qui est
11:29à la fois irresponsable
11:31au vu des enjeux qui sont
11:33aujourd'hui dans notre pays
11:35et dans l'Assemblée Nationale parce que c'est quand même
11:37des personnes qui sont censées montrer l'exemple
11:39mais aussi ça montre
11:41et là vous dites par rapport aux jeunes
11:43ça montre un exemple qui est catastrophique
11:45mais au demeurant
11:47je vais vous dire ce que je pense vraiment là dessus
11:49je pense que chacun est responsable de son propre comportement
11:51et donc je pense que
11:53quand bien même on aurait des exemples
11:55qui soient à la fois dénués de sens
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