Kamala Harris, una incognita que puede inventarse un personaje contra TrumpI República Mx

hace 2 meses

Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Luis Miguel González, Alberto Begné y Jorge Fernández Menéndez sobre la retirada de Joe Biden y sobre la carrera presidencial con una fórmula republicana anunciada con Donald Trump y JD Vance y el siguiente paso de los demócratas para evitar perder la Casa Blanca.

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Transcript

00:00Pues así las cosas, muy agitadas, muy movidas en los Estados Unidos.

00:04No resiste más Joe Biden.

00:06Después de mucha presión, se baja a través de una carta.

00:09Lo anuncia ayer y todos los reflectores apuntan ahora a Cámara Harris,

00:13que será, si nada extraordinario sucede, la candidata demócrata

00:18a la presidencia, con quien se va a encontrar Donald Trump.

00:22Luis Miguel González, Luis Miguel, ¿cómo estás?

00:23Buenas noches, encantado de estar acá.

00:24Luis Alberto Beñé.

00:25Manuel, Luis Miguel, Jorge, qué gusto.

00:27Muy buenas noches, Jorge Fernández.

00:28Luis Alberto, un placer, como siempre.

00:30Pues acabó para Biden.

00:32Se veía venir.

00:33Tampoco es que sea una gran sorpresa.

00:35No estaban sus cabales.

00:36No se veía bien físicamente, cognitivamente.

00:40¿Qué viene ahora?

00:41Cámara Harris, a quien muchos criticaban por ese bajo perfil como vicepresidenta.

00:46¿Le puede ganar, Jorge, a Donald Trump?

00:48Como poder puede.

00:50Digamos, a pesar de todos los males de Joe Biden,

00:54no había tanta diferencia en las encuestas.

00:57Aunque por el sistema electoral de Estados Unidos,

01:00los estados fundamentales en disputa del Consejo Electoral, en todos,

01:04iba ganando por cinco o seis puntos Donald Trump.

01:08Pero yo creo que lo de Joe Biden, yo creo que Joe Biden fue un buen

01:12presidente.

01:13La verdad hizo cosas económicas.

01:16Haber derrotado a Donald Trump, como dijo en su momento Obama,

01:19ya eso ya era heroico.

01:22Pero más allá de eso, evidentemente,

01:24no estaba en condiciones de afrontar una campaña y una campaña contra

01:29Donald Trump.

01:30Camara Harris, yo creo que sí estaba en condiciones de hacerlo.

01:33Creo que tuvo un bajo perfil, como tú decías,

01:36pero aparentemente también fue un bajo perfil por diferencias del equipo de

01:40Camara Harris con el equipo de Joe Biden,

01:43después de la visita aquella que tuvo a México,

01:46muy sonada por el tema de la frontera, que fue a Centroamérica.

01:49Después ya no se metió en el tema fronterizo Camara Harris.

01:54Y creo que tiene un argumento que va a ser muy fuerte.

01:59Es mujer, es mucho más joven que Donald Trump.

02:03Es afroamericana, digamos, aunque en realidad es hindú,

02:08india.

02:09Y es una ex fiscal exitosa de California,

02:14acusada incluso de tener mano dura, que como dijo hoy, va a ser su argumento.

02:18Yo a las personas como usted las metí a la cárcel, ¿no?

02:22O sea, no es lo mismo que un delincuente convicto con Joe Biden,

02:25a que se encuentre con una Camara Harris,

02:27donde el veterano de la contienda ya va a ser donde hay que recordar Camara

02:31Harris en el, por ejemplo,

02:33en los debates que tuvo cuando fue la candidatura que ganó Joe

02:38Biden originalmente, no lo hizo nada mal.

02:41Después Joe Biden la eligió como candidata a vicepresidente,

02:44pero no lo hizo nada mal.

02:45Es una mujer con mucha experiencia política.

02:47Entonces a ver qué es lo que resulta.

02:50Vamos a ver la verdadera Camara Harris.

02:52La vamos a ver ahora en campaña.

02:53Creo que ahora la conocemos.

02:54Miguel, juego nuevo.

02:56Yo diría Camara Harris es una incógnita y su perfil fue tan bajo como

03:04vicepresidenta que prácticamente puede inventarse como personaje en los

03:10próximos tres meses.

03:11Y qué personaje necesitan los demócratas?

03:16Yo diría alguien que unifique a todo el rechazo a Trump y gane algunos

03:23positivos. Y creo que si hace una semana decíamos esto,

03:28ya va a ser casi un trámite, porque Trump se ve muy fuerte.

03:32Hasta el atentado contribuye a esta narrativa casi de sobreviví.

03:38Por tanto, hay un destino que me espera.

03:41Pues ahora Kamala tiene, yo diría, un margen importante para inventarse.

03:47Es mucho tiempo y creo que una señal de la expectativa que generó es

03:55prácticamente ocho horas después se había recaudado, si no recuerdo mal,

03:5950 millones de dólares.

04:00Llegó a 80 y tantos.

04:03Récord.

04:04Y ya tiene los delegados.

04:07Ya los tiene.

04:08Ya va a ser la candidata.

04:09Está cantado.

04:10Va a ser la candidata y eso cambia las condiciones del juego.

04:14Le mueve de alguna manera en un escenario muy cómodo a Donald Trump.

04:17Las cambia porque, aunque la declinación de Biden llegó tarde,

04:23después de haber hecho un buen gobierno, coincido,

04:26no solamente en el frente económico, sino también la política exterior de

04:29Estados Unidos, que retomó el liderazgo en Occidente,

04:33volvió a colocarse al centro de la OTAN,

04:36recuperó los tratados de París en materia ambiental.

04:40Es decir, me parece que el saldo es muy positivo.

04:43Y lo dijo Kamala Harris hoy mismo.

04:46Hay un legado muy positivo de este gobierno.

04:49Creo, además, que estas condiciones muy suyas le permiten,

04:54como dice Luis Miguel, reinventarse o mostrarse como lo que es,

04:58porque no sabemos bien a bien quién sea,

05:00pero con atributos muy importantes.

05:02Porque buena parte del electorado antitrumpista no quería votar por

05:06Biden, dadas sus condiciones físicas.

05:09Los segmentos jóvenes del electorado ya no estaban ahí.

05:13En grupos que exigían rigor, firmeza frente a la migración.

05:17Creo que Harris va a mandar estos mensajes por su trayectoria de

05:20determinación, de carácter.

05:23Y, además, retomo lo que dice Jorge.

05:26Me parece muy importante.

05:27En las encuestas nacionales no se habían separado tanto Trump y

05:31Biden.

05:32Kamala parecía ya más competitiva que Biden frente a Trump.

05:35Pero aquí la clave va a estar en los llamados swing states,

05:39que son estos que ninguno de los dos partidos tiene asegurado.

05:44Digamos, por poner un extremo, California, los demócratas,

05:47Texas, los republicanos.

05:50Y de donde puede venir la fórmula que acompañe a Kamala para la

05:54vicepresidencia.

05:55Es decir, digamos, la fórmula de Trump se recargó en esos estados, ¿no?

05:59Trataba de hablarle.

06:00Trataba.

06:00Y con la ventaja que la llegada de Vance con Trump radicaliza aún más

06:06el discurso republicano.

06:07Y creo que una fórmula centrista, moderada, liberal,

06:11puede atraer a mucho electorado que ya no estaba.

06:14Kamala tendría que escoger a alguien que estuviera un poco más cargado hacia

06:19el centro.

06:20Porque ella es vista como alguien muy cargado, digamos así.

06:23Se habla del gobernador Shapiro, ¿no?

06:25Que es un hombre que es de Kentucky, si no me equivoco.

06:29Que ha ganado su estado, que es un estado típicamente republicano.

06:33Y lo ha ganado y ha tenido su reelección.

06:35Luego tiene un índice de aceptación alto, que es un hombre,

06:41un demócrata moderado, digamos.

06:43Entonces, tiene posibilidades.

06:46Y con Vance se ha radicalizado Trump, el moderado de Trump.

06:51Imagínate cómo va a estar la cosa.

06:54Entonces, ahí creo que tienen una oportunidad.

06:57Y va a ser interesante también el tema de la relación con México.

07:01Porque ya vimos que lo vimos el sábado con las declaraciones de Trump.

07:08No lo del IQ.

07:08Lo que me parece más grave es lo otro del fentanilo.

07:12Sí, porque lo del IQ no iba dirigido a Marcial, lo que se puso en el saco.

07:16Tú lo ponías, reaccionaron todos y no iba a dirigirse.

07:18Todos se pusieron en el saco.

07:19Y no iba a ver el mensaje.

07:21Un asunto de comprensión de lectura.

07:23Yo, cuando decimos o hacíamos el balance de la presidencia de Biden,

07:27yo enfatizaría, fue un buen presidente para México.

07:31Cuando dicen, bueno, es que a México le fue bien con Trump.

07:35Yo diría, le fue bien a pesar de Trump y no gracias a Trump.

07:39Hay que recordar, con Trump desapareció la idea de Norteamérica como región.

07:46Trump decía, yo quiero dos relaciones bilaterales.

07:49Una con México y otra con Canadá.

07:51A mí no me estén mareando con que existe algo que se llama América del Norte.

07:56Mucho de esta narrativa que nos permite, por ejemplo,

08:00ahora soñar con el New Shoring, nace con Biden.

08:04No es de Trump.

08:05Bueno, Trump parece dispuesto a destruir esto del New Shoring.

08:08Cuando menos a meterlo a cirugía reconstructiva.

08:11Sí.

08:12Entonces.

08:13Él dice que vengan y arman acá los autos, ¿no?

08:16Es que.

08:16Y si los arman afuera, les vamos a cobrar por armarlos fuera.

08:19Hay que recordar que antes de que Biden optara por este modelo de New Shoring,

08:24etcétera.

08:25En Estados Unidos la discusión tenía una palabreja que era reshoring,

08:30que era tráetelo a territorio americano.

08:33Tenemos una parte de nuestro territorio, decían los republicanos,

08:40que está muy subdesarrollada y que le vendría muy bien tener estas inversiones.

08:44Entonces, yo diría, a la hora de valorar la presencia de Biden,

08:48si alguien tendría que tener una calificación muy positiva,

08:53es México, el gobierno mexicano, se encontró una interlocución moderada.

08:59Hay que recordar una de las primeras frases de Biden frente al gobierno

09:02mexicano, cuando hay un malentendido con López Obrador, dice,

09:06creo que valorarán que hay una voz sensata de este lado.

09:10Y yo creo que sí, vamos a decir, si llegar a Trump,

09:15vamos a extrañar esta voz sensata.

09:17A pesar de las deportaciones y otros temas,

09:20fue un buen aliado de México en temas delicados.

09:23Ahora, esos temas tendrían que aparecer en la campaña.

09:26Ya hemos visto dónde está la posición de Donald Trump, de Biden,

09:29digamos, de la fórmula Biden-Kamala Harris.

09:33Tenemos lo que han hecho a lo largo, digamos, de estos últimos tres años y

09:36medio, pero antes hay que ganar la elección.

09:39Lo que ha pasado en estos últimos 10 días, pues,

09:41ha sido ya todo es histórico, a inéditos alturas del partido,

09:45porque vamos contando una historia que parece sacada de una película.

09:49Pero, a ver, un atentado contra Donald Trump.

09:53Entiendo, mataron a quien atacó, pero también al responsable del servicio

09:59secreto de ese operativo, digamos, el día del mitin en Pensilvania.

10:05Está muerto ya.

10:06La titular del servicio secreto reconoce que hubo fallas,

10:09pero no da mayores argumentos.

10:11De pronto se cae la candidatura de Joe Biden.

10:14Surge la de una mujer, la de Kamala Harris.

10:17Todo esto en 10 días.

10:19¿Dónde está la narrativa?

10:20Porque es muy fácil perderse.

10:22Es decir, ¿quién tiene el control?

10:24Hoy de pronto parecía que lo tenía Trump.

10:25Ahora parece que ya lo tiene Kamala Harris.

10:27No, pero mira, yo creo que vamos a vivir cuatro meses con esas

10:31características.

10:31Hoy leía a alguien, un filósofo, no recuerdo el nombre,

10:35en el New York Times, que decía, citaba a Maquiavelo con esto y decía,

10:40bueno, también es un tema de suerte.

10:43Si hubiera sido el atentado después de que hubiera,

10:46si Biden hubiera renunciado antes del atentado,

10:49la nota se lo hubiera llevado el atentado.

10:51Ahora se lo lleva ya el atentado, ya se olvidó.

10:54O sea, la nota y el atentado duró dos semanas.

10:57No, entonces.

10:58Claro, es cierto.

10:58Y en este punto creo que la agenda bilateral con México no cambia.

11:02Tiene tres temas eje, migración, tráfico de fentanilo y comercio.

11:08La estridencia y las formas, el grado de medidas al que lleguen,

11:14hace la diferencia.

11:15Pero decía el secretario Ramírez de la O con razón,

11:17el desequilibrio en la balanza comercial de México con China es tremendo.

11:21Cada año nos han vendido en el más reciente 119 mil millones de dólares

11:26y nos han comprado 11 mil.

11:28Es decir, es un desbalance insostenible para cualquier economía.

11:32Entonces, lo que está ocurriendo en Estados Unidos es algo que México debe compartir

11:36en términos de una competencia más equilibrada y de la visión global,

11:41digamos, o regional de América del Norte.

11:43Esos son los tres temas.

11:44Y es China, pero que en última instancia lo que está discutiendo China,

11:48fentanilo y migración.

11:50Lo que sí hay que asumir, si los tonos van a ser diferentes,

11:54como dice Luis Miguel Camala o lo hacía Biden,

11:58entienden América del Norte como una región.

12:01Trump no, quiere relaciones, no le gustan los acuerdos,

12:04quiere relaciones bilaterales, cree que saca más ventaja con eso.

12:08Pero más allá de eso, tenemos que asumir que en migración,

12:12en fentanilo y en el tema comercial con China estamos con políticas equivocadas.

12:19Hay que...

12:20¿Nosotros o la región?

12:22Nosotros.

12:23Nosotros.

12:23Hay que asumirlo como país y hay que tener también para los aciertos

12:28que se tengan en esos temas una presencia mucho mayor en Estados Unidos.

12:33El presidente López Obrador ha ido una vez o dos veces a Estados Unidos,

12:37nunca ha hecho una gira por Estados Unidos,

12:39no tiene presencia en Estados Unidos.

12:41Claudia Sheinbaum vivió en Estados Unidos,

12:45conoce Estados Unidos, habla bien inglés, tiene...

12:49Ha ido a Estados Unidos ahora ya y fue en campaña.

12:52Y puede ir como presidenta y hay que aprovechar,

12:56creo yo que hay que aprovechar más allá de las elecciones.

12:59Desde el primero de octubre hasta el 20 de enero,

13:02que asuma el próximo mandatario o mandataria de los Estados Unidos,

13:06hay unos meses como para poder poner nuestra propia agenda en esos temas.

13:12Pero tendría que ser activo México entonces en el proceso electoral estadounidense.

13:16Es que hay que recordar, no solo está eligiendo presidente,

13:20está eligiendo Congreso.

13:21Y una de las críticas que se ha hecho,

13:24cuando menos los expertos en política estadounidense dicen,

13:28con frecuencia México cree que lo único que importa es lo que ocurre en la Casa Blanca.

13:33Y creo que una de las cosas, volviendo a la pregunta,

13:37¿qué cambia con Kamala?

13:38Para muchos aspirantes a legisladores en Estados Unidos,

13:43pues ya la tenían perdida.

13:45Entonces el que haya legisladores menos radicales,

13:51que sean competitivos, también cambia o puede cambiar la agenda para México.

13:56Son los tres temas que decían Alberto y Jorge.

13:58Yo incluiría manejo de la frontera, que es medio ambiente,

14:03es infraestructura estratégica.

14:05Agua.

14:06Bueno, el tema energético también.

14:07El tema energético.

14:09Para mí, parte del asunto es México va a tener que encontrar un grupo de

14:15interlocutores en Estados Unidos más amplio.

14:18En parte porque nuestra agenda ya es mucho más compleja.

14:22Son gobernadores de estados de la frontera.

14:24Son legisladores que son importantes en temas claves para México.

14:30Entonces yo diría, está en juego la presidencia, pero otros puestos clave.

14:35Pero en la campaña tendría que ser prudente.

14:36Ese es un punto fundamental.

14:38Yo creo que en la campaña México no se tiene que meter.

14:41Nos equivocamos cuando invitamos, el presidente Peña invitó a Trump aquí,

14:46a Los Pinos.

14:46Se equivocó el presidente López Obrador cuando fue a la Casa Blanca,

14:50que estaba en la campaña contra Hillary Clinton.

14:53No, contra Joe Biden.

14:54Ya esta era la campaña contra Joe Biden.

14:57Son errores.

14:58Se equivocó el presidente Salinas cuando apoyó a Bush en contra de

15:02Clinton, en pleno Tratado de Libre Comercio.

15:05Nos hemos equivocado en muchas ocasiones en eso.

15:07No hay que meterse en la campaña, apoyar un candidato contra el otro,

15:11pero sí hay que meterse en la agenda.

15:14Como dice Luis Miguel, a ver,

15:15tú tienes que hacer trabajo en los distritos con los

15:21representantes, con los gobernadores, porque todo eso está en disputa.

15:25Y es poner los temas de la agenda y poner lo que propone México en esa agenda.

15:29Eso sí creo que es muy importante.

15:31Esta distinción me parece clave.

15:33No involucrarnos en la contienda,

15:35sí colocar nuestra agenda con interlocuciones múltiples,

15:39porque eso no se entiende en efecto muchas veces de México.

15:42Y es clave tener interlocución con los congresistas y con muchos actores,

15:46think tanks, universidades, periódicos, en fin.

15:49Y que sea congruente lo que planteamos en la agenda con nuestras políticas

15:53domésticas en cualquier ámbito.

15:56Es decir,

15:56tú no puedes estar planteando apertura en

16:01materia comercial si estás dejando que pase por aquí producción

16:05china o componentes chinos que están afectando a nuestra economía.

16:08La realidad es decir, tiene que haber congruencia.

16:11Al final a mí me simpatizó mucho que ha dicho Kamala Harris esto de fui fiscal y

16:15conozco a tipos como este, depredadores, abusadores sexuales,

16:19estafadores de consumidores.

16:21Y lo describió muy dura, es decir, arrancó con firmeza,

16:25con determinación y eso pinta bien.

16:27A ver, hablando de México y de la elección,

16:29quién nos convendría que que ganaran términos muy prácticos?

16:33Donald Trump, Kamala Harris, dos proyectos, dos visiones,

16:37dos realidades para nuestro país, para el corto, mediano y largo plazo.

16:40Quién le conviene a México?

16:42A ver, de manera simple nos convienen más los demócratas,

16:46aunque son más intervencionistas en asuntos mexicanos por tradición,

16:51pero también nos conviene que sea un congreso

16:55donde haya más amigos de México o gente más

16:59empática con México. Entonces yo diría, yo insistiría,

17:03es tenemos al pendiente qué pasa con la Casa Blanca,

17:07pero también qué pasa con la Cámara de Representantes y el Senado.

17:11Hoy sería, me imagino,

17:13que un diálogo entre la presidenta Sheinbaum y la presidenta Harris,

17:17dos mujeres más o menos de la misma edad con formación sería más

17:21sencillo que con Donald Trump. Pero yo insisto,

17:24yo creo que el próximo gobierno tiene que imponer su agenda y

17:29imponer, discutir en esos temas, aceptar los errores que se cometen,

17:34poner propuestas y tener una posición en ese sentido más ofensiva.

17:39Gane Trump o gane Kamala Harris.

17:41Ahora ya todo es histórico, pero la fotografía histórica de dos presidentas.

17:45Claro. Y diría, y diría, si me permites, Manuel,

17:48que le conviene a México y le conviene al mundo que un populista nacionalista

17:52genófobo como Trump no llegue a la presidencia de Estados Unidos por todo lo que

17:57implica a nivel global respecto a este proceso de debilitamiento de las

18:01democracias frente a los autoritarismos populistas.

18:05Me parece que es un tema también de orden global.

18:07Sin duda. Pues lo veremos. Juego nuevo.

18:09Cuatro meses para las elecciones en Estados Unidos. Luis Miguel,

18:11gracias. Muchas gracias, Alberto.

18:12Esperaremos para muchas mesas.

18:14Tenemos, todavía tenemos meses para rato. Hasta mañana. Pásale.

Kamala Harris, una incognita que puede inventarse un personaje contra TrumpI República Mx

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