Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Lourdes Mendoza y Ricardo Raphael sobre los demócratas y su elección y apoyo con Joe Biden.
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00:00Bueno, pues ahí está. Vamos a ver qué pasa en noviembre próximo. Cuatro meses prácticamente
00:04para las elecciones en Estados Unidos.
00:06Hola, qué tal, qué tal, cómo están? Buenas noches. Ricardo, sabes? Horrible. No, no,
00:15no huele fuerte. Vaya, ya la pasé. No, no. Combustible podrido. Qué cosa? Y eso es lo
00:23que está en los registros de agua potable. Fatal. Increíble. Qué va a pasar? Yo no
00:28sé qué va a ocurrir. Está más difícil. Creo que está más sencilla. A ver, saca
00:36la bola mágica. La hombre se va a bajar, no se va a bajar de la contienda. La verdad
00:42es que es una combinación de muchos factores para poder pensar qué puede suceder. Primero,
00:50la el famoso encuentro o el debate fue un debate básicamente hecho en un momento en
00:56donde Biden simple y sencillamente no estaba en condiciones para hacerlo de por sí a los
01:0381 años. Con esos problemas que tiene para expresarse que se había visto si tú ves
01:09lo que es el debate hace cuatro años con lo que es hoy, el deterioro es significativo.
01:15Y además de eso, hay que añadirle que Joe Biden lo dice hoy. No da ninguna entrevista
01:22desde el día del debate hasta hoy que aparece en un foro de recolección de fondos. Y dice
01:29Biden ahí es que me aventé unas giras dos semanas seguidas por todo el mundo y el día
01:37la verdad el día que llegué al debate me estaba yo durmiendo en el debate. Y lo grave
01:43no es que diga lo grave no es que esté durmiendo en el debate, sino que además se pare y diga
01:48me estaba durmiendo en el debate. Eso te habla un poco también de los niveles digamos de
01:54desconexión. Y por otro lado lo que tienes es la lucha de que se tiene que quedar o no. Hoy
02:00sale una encuesta en donde Michelle Obama sería la única que le ganaría todas las todas las
02:06especulaciones que quieras. Y al lado Donald Trump que hizo lo que sabe hacer en el debate,
02:12hacerlo pedazos sin que él pudiera decir el montón de mentiras las que tú quieras,
02:17los de aquí los debates aquí se quedaron chiquitos frente a lo que este coate pudo decir ahí. Y al
02:22mismo tiempo y al mismo tiempo pues pasar inadvertido. Y eso creo que es la parte
02:29importante. Más aún la decisión de la Suprema Corte de Justicia que le dice le pavimenta el
02:36camino. Usted puede hacer lo que quiera mientras no sea oficial. Y que los de abajo, los juzgados
02:41de abajo, determinen qué es oficial. El camino para Trump está abierto y los demócratas están
02:47con la misma cara que tiene que tenía Biden en el debate. Aunque han salido varios demócratas
02:52a cobijarlo. Pues sí, pero el problema es que tiene que salir él y sus condiciones me parece
02:59no están como para empezar a hacer campaña. Lourdes, ¿cómo lo ves? Sí, creo que es una
03:04irresponsabilidad. O sea, estás corriendo para hacer nuevamente. Tú decidiste elegirte. Nadie
03:09te puso una pistola en la cabeza para decir tienes que ser tú nuestro candidato. Él se propuso,
03:16él está de candidato. Y neta llegar a decir es que viajé muchísimo y tenía sueño. Perdón,
03:22es una irresponsabilidad. Pero lo peor es que no estamos hablando de Jamaica,
03:26ni de Bolivia, ni de Nicaragua. Estamos hablando de la potencia número uno mundial. Y lo que se
03:33me hace creo que es relevante. De verdad, esos son los dos mejores candidatos que había. O sea,
03:41uno para el Partido Demócrata y otro para el Partido Republicano. O sea, de verdad,
03:45entre trescientos y cacho millones de norteamericanos. Esas son las mejores. Esos dos
03:52son los mejores. Porque sí, si bien Biden no lo vimos nada bien en el debate y entonces puede
03:58decir bueno a mí, júzguenme por mis resultados. Ahí están mis resultados. Y por el otro lado,
04:04puedes decir a Trump a mí, júzguenme por lo que ya hice como expresidente durante mi mandato.
04:10Pero es un mentiroso compulsivo y su gusto por ser un un buleador profesional no se le quita.
04:20No, lo disfruta y le sale bien además. Ricardo.
04:24Biden sabía, porque él lo convocó, que el debate el jueves era su momento para convencer de que
04:32estaba en condiciones mentales para pues ganarle a Trump y poder gobernar cuatro años. La frase
04:42está genial que dio Arácose dos meses en el mensaje que le dio a la prensa. Dijo sí,
04:48esto es, hay un problema de edad en esta contienda. Un adulto mayor frente a un niño. Era genial,
04:54se lo imaginaba uno retomando esas frases. Y no, el jueves confirmó que no está en condiciones.
05:01Ahora, lo que ocurre es que dentro de su frente, dentro de su coalición, las cosas han venido
05:08deteriorándose a velocidades extraordinarias. Yo sí creo que es un punto de no retorno en
05:15la editorial de New York Times de este fin de semana. Si el New York Times lo que le dice es
05:20sea usted un patriota. Ha sido usted un buen presidente, hizo un muy buen mandato. Lo que
05:25hizo en estos cuatro años es para reconocérselo y a lo largo de toda su trayectoria. Pero un
05:30buen patriota tendría que retirarse ya y el New York Times no se queda ahí. Le reclama a los
05:36cercanos, a los líderes del Partido Demócrata que no hayan enfrentado en la intimidad a Biden
05:42para decirle, si vas tú, la vamos a perder contundentemente. Y yo creo que ahí el editor
05:48del New York Times no habla por el New York Times solamente. Está hablando ya por el
05:52Campo Demócrata. Dice ese mismo editorial, ahora podremos discutir, que no hay más candidaturas.
06:00Perdón, lo que dice el New York Times es que sí hay más candidaturas. Biden es el que está diciendo
06:06no hay más candidaturas. Y la verdad es que sí, no hay más candidaturas porque Biden se encargó,
06:11para eso sí fue buenísimo, para cerrarle la puerta a cualquier otra persona. Al punto donde
06:16en efecto solamente queda ella, la señora Obama, como posibilidad a estas alturas de saltar escena.
06:25Porque aunque decía el New York Times, hay otras candidaturas, yo las busco y no las encuentro.
06:30Debe haber alguien que puedas construir entre julio, agosto y noviembre. Pero es muy corto el
06:41tiempo. No es tan complicado porque es contra Donald Trump. No, no, no, no. No crees nada más.
06:46¿Tú crees que vale el desastre la candidatura de Joe Biden? Si Biden no se baja, ya hay presidente
06:53de Estados Unidos. Punto. Así de pronto. A ver, nadie se va a arriesgar, Manuel. Para responder
06:58muy rápido. Nadie se va a arriesgar a entregarle el voto a un hombre que no está en condiciones
07:03para gobernar. Y con una vicepresidenta que la verdad no despierta ninguna pasión. O sea,
07:09Kamala Harris es parte del problema. Esa fórmula es derrotada. Ahora, del otro lado,
07:14del otro lado lo que tienes es un partido republicano, una suprema corte de justicia
07:18copadas por la figura de Trump. O sea, porque lo que termina... Muy fuerte. Además, lo que
07:24termina dictaminando la suprema corte es una verdad, un absurdo. O sea, que un presidente
07:32no puede ser juzgado después de su mandato por actos oficiales. Si mañana Trump manda a matar
07:38a Biden, no lo va a hacer porque por supuesto le representa una buena candidatura. Y no hay
07:43forma de tocar al presidente que hace actos oficiales. No, no puede hacerlo. Y como el
07:50asunto del famoso 6 de enero de la rebelión incitada por el propio Trump es considerado
07:58el estado en un asunto oficial. O por lo menos eso es lo que tienen que dirimir. Quién sabe
08:03cuándo las cortes, digamos, de menor nivel que la Suprema Corte, en ese momento,
08:10pues simplemente Trump lo que está haciendo es tomando el control desde ahora del propio
08:15Poder Judicial en algo que debería darnos además idea de toda esta discusión de la
08:20reforma judicial. O sea, los seis ministros nombrados, jueces nombrados por Trump, votaron
08:28por él y los otros tres que eran unos republicanos y otros demócratas y la autonomía. Pues resulta
08:36que resulta que cuando tienes esa intencionalidad política, ni siquiera en los Estados Unidos la
08:43corte funciona como tal. Y segundo, no funciona un montón de cosas que aquí vemos como ejemplo
08:47y no es que estén bastante. Pero sí, pero el deterioro, la amenaza para la democracia norte
08:53americana está ahí presente. O sea, un Trump ganador es el Trump que terminará desbaratando lo que queda.
08:59Bueno, a ver, nada más para contestar lo que decía Ricardo. ¿Va a ir al desastre si se mantiene?
09:03No, yo, no, no, yo, sí, sí, sí. ¿Va a perder? En este momento, mira, ya hay un indicador que me parece a mí
09:09importantísimo, que es antes del debate en la encuesta CNN, era la encuesta CNN, eran dos
09:16puntos, dos puntos a favor de Trump. La encuesta que acaba de sacar el día de ayer CNN ya te habla
09:21de seis puntos a favor de Trump. La misma, para hacer un comparativo con ellos. Es obvio que mientras siga avanzando
09:28así con un Biden tan descompuesto ya, no hay salida. Y no hay, o sea, esta idea de que él podía quedarse hizo que nadie, nadie, nadie creciera.
09:40Y ahora tienen a Michelle Obama, o a ver qué inventan, pero difícilmente le pueden ganar si no tienen la fuerza suficiente para hacer este cambio de piloto a la mitad del camino.
09:51Pero hoy salió justamente una encuesta de Reuters diciendo que solamente un tercio de los norteamericanos decían que sí se tenía que retirar y que no se tenía que postular para la candidatura.
10:02Esa no se movió gran cosa. Esa no se movió mayormente. Entonces, o sea, por lo menos la encuesta de Reuters de hoy es esa. Solamente uno de, o sea, de uno de cada tres dijo que sí se tiene que mover.
10:15¿Sabes qué es lo que a mí me asombra en este caso del modelo norteamericano de discusión? Es que de una manera muy clara la figura de Biden es una figura que deja de funcionar de un momento a otro.
10:32De repente se dieron cuenta que tenía la edad y que no tenía las condiciones y Biden ya no sale a hablar el resto de los días, no puede hablar, no quiere hablar.
10:43Hoy sale a hablar seis minutos. La verdad es que te está diciendo claramente que ni la condición física ni mental del señor está en condiciones que necesita para bajarse de la contienda.
10:55Oye, pero nada más para terminar. O sea, pero Trump se habla y habla muy bien, pero todo lo que habla son mentiras. O sea, es un burleador.
11:03Sí, pero estamos diciendo uno no es apto por la edad y por su condición física y el otro, pues porque es un mentiroso compulsivo. O sea, estás hablando en diferentes formas, pero el fondo es igual.
11:19Los dos deberían de estar fuera de la contienda o no.
11:23A ver, lo que pasa es que la gente alrededor de Trump ya no tiene duda de que debe ser su candidato y debe ser presidente.
11:32Y es la mayoría de los republicanos.
11:33Y en el lado demócrata sí se está quebrando, se está fragmentando el apoyo que tenía y con razón y con fundamento.
11:41Y sí podría haber tiempo para un relevo.
11:44Normalmente no es candidato, lo será hasta la convención.
11:47Había antes del debate una estación previa porque en efecto uno puede decir a ver, voy a votar por este hombre, pero en caso de que falle, tiene un gran vicepresidente, una gran candidato a vicepresidente.
12:01Yo creo que el problema es doble, porque en caso de faltar Biden o de agravarse sus condiciones para poder gobernar, Kamala Harris no despierta, ni siquiera entre los demócratas, mucho menos más entusiasmo.
12:17Entonces sí es una dupla perdedora.
12:21Por lo tanto se hablaba de la posibilidad de que escogiera, que es rarísimo que ocurra en una elección de este tipo, pero que escogiera a otra candidata o candidato para la vicepresidenta.
12:33Eso es lo que estaba enfilado.
12:36Sí me parece que después del jueves ya hay muchos actores planteando seriamente que se retire.
12:43Tan es así que tengo que salir a su familia a pedirle que no renuncie.
12:48Y yo no he oído un respaldo abrumador, digamos, de los líderes más importantes del Partido Demócrata.
12:56Mi impresión es que estas semanas van a ser claves ahora.
13:00Hay tiempo. Pues mira, noviembre falta mucho.
13:03Nosotros aquí estamos acostumbrados como a campañas muy largas.
13:07Pero en Estados Unidos sí puede ocurrir, insisto yo, con las fechas.
13:11O sea, sí se puede dar julio para un recomodo, agosto para una candidatura.
13:15Lo que no puede ser es inventar a una personalidad.
13:18O sea, yo no puedo sacar de la nada a un candidato, un candidato y ponerlo.
13:22Tiene que ser alguien muy conocido.
13:24Había quien decía que Kennedy, ¿no?
13:26Que es este personaje espantoso que tiene los demócratas.
13:29Pero en efecto, Michelle Obama se antoja posible con una buena dupla.
13:34Y casi es la única que yo veo en el horizonte.
13:37Así es. Y en la encuesta que hacen le gana a Trump por como 10 puntos.
13:40Ella le gana a Trump por 10 puntos.
13:43Y tú pones a Kamala como candidata y Trump le gana por los mismos 10 o 12.
13:49¿Y se acuerdan qué es la vida?
13:52Hace cuatro años lo que decíamos que lo más importante de Biden era su vicepresidenta.
13:57Kamala en un tiempo de mujeres.
13:59Y en donde decíamos Kamala va a ser el rockstar.
14:02Y el señor no importa.
14:04Y dentro de cuatro años él se va y ella se queda.
14:06Y ve en donde estamos cuatro años después.
14:09No la dejó crecer para eso.
14:11Y tampoco le echó ganitas a ella también.
14:14Yo entiendo que es una responsabilidad compartida.
14:16Pero como el proyecto de Biden siempre fue yo vivo toda la vida y me sigo.
14:23Y la muerte para mí está lejos.
14:25Yo me voy a seguir.
14:27Entonces tú tienes que seguir en el papel del vicepresidente.
14:30En Estados Unidos el vicepresidente es una figura irrelevante en términos políticos.
14:35Hasta que se plantea la posibilidad.
14:37Hasta que deja de serlo.
14:39Hasta que se puede morir el presidente.
14:41Hasta que se muere el otro presidente.
14:43El señor fue un vicepresidente con mucha fuerza.
14:46Biden mismo tuvo bastante presencia.
14:49Mucho más que Kamala Harris.
14:52Pero es parte también del acompañamiento que tenían el presidente con la vicepresidenta.
14:59Y yo creo que aquí el presidente Biden dijo no hay.
15:03Yo voy a estar otros cuatro años.
15:05Pero ella era la rockstar en esos entonces.
15:09Y se perdió una figura importantísima que llegó a ser vicepresidenta.
15:13Y ella solita o el señor Biden.
15:16Pero esa rockstar se acabó.
15:18¿Y Michelle Obama querrá?
15:20A ver.
15:21Pregúntale.
15:25El plito de Trump nunca ha sido con Biden.
15:28Realmente Trump surge como el antagonista de Barack Obama.
15:33Y en ese sentido, round dos.
15:36Donde ahora la antagonista de Trump sería Michelle Obama.
15:41Sí sería, pues en fin, una serie de televisión exitosísima.
15:46Y sí, yo creo que va a ser muy difícil que Michelle y que el propio Barack Obama no construyan muy rápido una red.
15:54Y en efecto, los números les dicen que tienen que hacerlo.
15:59Ahora, la pregunta es si Biden tiene la lucidez suficiente que nos falta normalmente,
16:07y sobre todo a los hombres, de retirarnos a tiempo.
16:10Porque esa es la pregunta.
16:11¿Tendrá el resorte psicológico de asumir lo que políticamente implica su candidatura?
16:17Porque es muy difícil hacerle el planteamiento.
16:21Ese hombre es presidente de Estados Unidos.
16:23No le puedes dar un codazo.
16:24O sea, no es decirle a tu papá o a tu tío, quítate.
16:27Es al señor presidente de los Estados Unidos que tiene que tomar la decisión propia.
16:32Ricardo, dicen en Estados Unidos, there are no retired politicians.
16:35There are only tired politicians.
16:37Solo hay políticos cansados.
16:39El jueves yo te puedo decir quién lo vi muy cansado.
16:42Lo vi cansado.
16:43Cansadísimo.
16:44Ah, porque andaba dando vueltas al mundo.
16:46Al mundo, sí.
16:47Y se estaba quedando dormido.
16:48Y tenía sueño.
16:49Tenía sueño.
16:50Gracias.
16:51Gracias.
16:52Gracias, Ricardo.
16:53Gracias.
16:54Hasta mañana.
16:55Hasta mañana.
16:56Pásela.