Carlos Cuesta y Miguel Á. Pérez comentan lo que ha dado de sí la declaración de Barrabés.
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00:00Miguel Ángel Pérez, bienvenido.
00:12¿Qué tal estás, Carlos?
00:14Bueno, pues vamos con una de las declaraciones más esperadas en el caso de Begoña Gómez.
00:18La semana pasada, hace unos días, narrábamos lo que había ocurrido con esa declaración
00:22del rector de la Complutense, el señor Goyache, le metía más en la ratonera a Begoña Gómez
00:28porque decía que había tenido reuniones en Moncloa y citado por personal de Moncloa
00:33para fabricar la cátedra de una persona que no tiene ni titulación universitaria como
00:37es Begoña Gómez.
00:38Bueno, pues atención a la de Barrabés porque, a más a más, iba como testigo, ha ido como
00:42testigo y de las pocas cosas que ha llegado a contestar, porque si no se metía en un
00:46follón, obviamente, ha contestado que también tuvo reuniones, que también fueron en Moncloa,
00:51que también se sumó Pedro Sánchez y que hubo algún otro incluso.
00:55Vamos con ello, Miguel Ángel.
00:57Pues sí, la verdad es que, Carlos, ha sido muy sorprendente la declaración por videollamada
01:00Juan Carlos Barrabés, eso sí, muy breve, solo media hora.
01:05Fuentes presentes en la declaración nos dicen que ha contestado con evasivas, con imprecisiones,
01:11pero sí que ha dejado titulares y titulares potentes, Carlos.
01:15Yo creo que la conclusión principal que podíamos sacar es que Pedro Sánchez y Begoña Gómez
01:19han convertido la Moncloa en su centro de negocios y lo que decía Juan Carlos Barrabés
01:25es que se reunió entre cinco y ocho veces en Moncloa con Begoña Gómez y que de esas
01:32cinco o ocho reuniones que estuvo en Moncloa, Pedro Sánchez se sumó a dos de ellas.
01:37Es decir, Pedro Sánchez, Begoña Gómez y Juan Carlos Barrabés se reunieron en dos
01:43ocasiones en la Moncloa.
01:45¿Qué es lo que ha dicho Barrabés sobre lo que hablaron supuestamente en esas reuniones?
01:50Pues esto ya es, bueno, en fin, muy sorprendente.
01:53Dice que sobre innovación, o sea, esas reuniones en Moncloa entre los tres eran para hablar
02:00sobre innovación.
02:01Innovando en el mundo de los negocios con influencias, ¿no?
02:04En la captación de fondos públicos y privados, desde luego esa era la innovación y la verdad
02:12es que decías, Carlos, que otras personas estaban presentes en esas reuniones.
02:16Bueno, pues es que esto también es muy sorprendente porque es que Barrabés ha reconocido que
02:21en alguna de esos encuentros estuvo Manuel de la Rocha, que es nada más y nada menos
02:25que el actual secretario de Estado de Asuntos Económicos y G20 de Presidencia del Gobierno.
02:33Es decir, pues prácticamente el máximo responsable de los asuntos económicos de Pedro Sánchez.
02:40Y eso es que plantea todavía más interrogantes de por qué estaba esta persona presente en
02:47esos encuentros.
02:48Vamos Miguel Ángel, que traducido al lenguaje de Óscar Puente estaba el puto amo, la presidenta
02:53del gobierno y el jefe de la hucha del gobierno.
02:55Exactamente, exactamente.
02:59Pero es que la cosa no queda ahí, Carlos, porque es que Barrabés también ha dado otro
03:03de los asistentes que nos ha dejado también perplejos.
03:06Un estilista, Carlos, dice que en una de las reuniones estuvo presente en ese encuentro
03:13entre Barrabés, Begoña Gómez y Pedro Sánchez, un estilista.
03:18Que no sabemos exactamente si la innovación está relacionada con el estilista, no sabemos
03:26exactamente cuál es la relación de toda esta historia.
03:28Pero el estilista, ¿el estilista para quién era?
03:31Para Pedro Sánchez, para Begoña Gómez, para Manuel de la Rocha, ¿para quién era?
03:37Eso la verdad es que no se ha podido aclarar todavía, pero es que es todo surrealista,
03:42Carlos.
03:43O sea, es todo surrealista, porque estamos metiendo en una coctelera una serie de personajes,
03:47pero lo que sí que podemos concluir de esta coctelera es lo que decíamos antes, es decir,
03:52centro de negocios de Pedro Sánchez y Begoña Gómez, el palacio de la Moncloa, porque como
03:57tú decías antes y recordabas, es que ya también citó Begoña Gómez allí a Joaquín
04:02Goyache, es verdad.
04:03El rector de Alcomplutense decía que él no había reunido, no había estado o había
04:08coincidido en la Moncloa con Pedro Sánchez y que solo estuvo con Begoña Gómez.
04:13Pero es que este Juan Carlos Barrabés dice que ha estado dos veces con Begoña Gómez
04:19y Pedro Sánchez.
04:20Y también ha añadido, Carlos, que en la sede de Innovanex, que es una de las empresas del
04:26grupo Barrabés investigadas, mantuvo el propio Barrabés y Begoña Gómez reuniones innumerables.
04:33¿Innumerables?
04:34Que no sabe decir cuántas, pero muchas.
04:42En la sede de Innovanex.
04:43Vamos a ver, en resumen, que cada vez que quería Begoña Gómez tener una cátedra
04:48o un máster en la Complutense, citaban a Goyache en la Moncloa.
04:52Que cada vez que querían algo de Barrabés, que no estaría de más que nos expliquen
04:56qué era el algo, porque tú no tienes innumerables reuniones para montar un máster.
05:01Para montar un máster no sé cuántas puedes tener, 3, 4 reuniones, 10 máximo.
05:06O sea, te reúnes con él, le dices lo que quieres, cuáles son las materias, él te
05:09lo hace, te lo prepara, te lo envía, tienes otra reunión para definir, una más quizás,
05:13una más para la presentación y para de contar.
05:16Innumerables suena a que tenían negocios a medias, perdóname.
05:19Desde luego, es que ya medias tú.
05:23Tenían un estrecho vínculo, Carlos, porque si ni siquiera Barrabés puede cuantificar
05:29las veces que se reunió en persona con Begoña Gómez en la sede de su empresa.
05:34Pero es que tampoco ha quedado ahí la cosa, Carlos, porque es que a preguntas de las acusaciones,
05:40solamente obviamente han hecho preguntas el juez y las acusaciones, la Fiscalía, que
05:45es el segundo abogado de Begoña Gómez, no ha hecho ningún tipo de pregunta y por supuesto
05:50la defensa de Begoña Gómez tampoco.
05:52Luego te diré algo de lo que ha dicho Antonio Camacho a la salida, que también me parece
05:56interesante, pero es que a preguntas de las acusaciones, Juan Carlos Barrabés ha abierto
06:04un nexo, ha establecido un nexo con otra de las tramas que se están investigando ahora
06:10mismo contra el propio gobierno, el propio Partido Socialista, que no es otra que la
06:16trama Coldo, porque Barrabés ha reconocido que conocía desde hace más de 30 años a
06:22Juan Carlos Cueto, del grupo Cueto, es decir, el que es considerado uno de los cabecillas
06:28de la trama Coldo, y atención, Carlos, porque también Barrabés ha reconocido haberse reunido
06:34en varias ocasiones con nada más y nada menos que con Javier Hidalgo.
06:38A ver, yo te digo una cosa, bueno, con Hidalgo se tuvo que reunir seguro básicamente porque
06:42la sede que le pusieron a la Guacalua, la sociedad Guacalua, que nació para apoyar
06:48al Africa Center de Begoña Gómez, la sede era de Barrabés, era de Juan Carlos Barrabés,
06:53con lo cual es evidente que se conocían, es evidente que tenían amistad, pero fíjate
06:57que yo hay una cosa, que no lo publico y lo digo como es, lo digo como un rumor, una cuestión
07:02que a mí me comentaron, pero a mí me dijeron que la primera relación de todas estas personas
07:06que estamos narrando y que aparecen en distintas tramas venía de Begoña Gómez con la mujer
07:11de Cueto y que venía de la época ya de los negocios en Angola, a mí esto me lo dijeron
07:16en su momento, lo digo como es, como un rumor, yo no sé si está certificado, pero me lo
07:20dijeron de fuentes policiales, entonces cuidado porque empieza a definirse aquí un perfil
07:25un tanto extraño en el que todos son sospechosos habituales de todas las tramas y están todos
07:29conectados, absolutamente conectados.
07:31Totalmente, Carlos, porque aquí hablábamos del nexo de Víctor Aldama, que es el comisionista
07:37y que era el nexo entre la trama Coldo, el caso de Begoña Gómez, podía aparecer también
07:43en el tema de Portugal del hermano de Pedro Sánchez, etcétera, pero es que claro, ahora
07:47ya Barrabés también reconoce una estrecha relación desde hace muchos años con Juan
07:52Carlos Cueto, que es, ya te digo, una de los presuntos cabecillas de la trama Coldo, con
07:57lo cual aquí se empiezan ya a tender puentes de esta presunta corrupción.
08:02Y te decía también, Carlos, que era importante lo que ha dicho Antonio Camacho, porque es
08:07que Antonio Camacho, el abogado de Begoña Gómez, ha hecho unas afirmaciones a la Asamblea
08:13del Juzgado, fuera de micrófono, que a mí me parece que son muy relevantes.
08:16Ha dicho que no se va a encontrar ninguna afirmación de Juan Carlos Barrabés que perjudiquen
08:22a la defensa de Begoña Gómez, entonces… ¿Y eso cómo lo sabe él?
08:27Exactamente.
08:28O sea, a mí me parece que, obviamente, no sé, lo ha dicho con una seguridad a la salida
08:38de la declaración que a mí me ha llamado la atención.
08:41Es verdad que ya había terminado.
08:43Pero lo cierto es que no es así, o sea, lo cierto es que le ha lanzado una serie de bombas
08:47de mucho cuidado.
08:48O sea, tú te reúnes con una persona, es que hay que recordar qué pasó con Innovanex,
08:52que es una de las principales empresas del grupo de Juan Carlos Barrabés, tenía Barrabés
08:58Esquí y Montaña, fue fuerte en determinado momento, luego es verdad que recibió muchas
09:02ayudas del ICO en el momento clave, en este momento, de contacto directo con la familia
09:07presidencial, pero la que más labor de consultoría y más multiplicó sus contratos públicos
09:12fue efectivamente esta de la que estamos hablando, Innovanex.
09:14Hasta el punto que entre el año 20 y el año 21, hay que recordar que las cartas de Begoña
09:19Gómez son de julio del 20, por lo tanto tendrían que tener efecto algo en el 20, pero sobre
09:24todo en el 21.
09:25Bien, pues del 20 al 21 se multiplicó por 141 veces el dinero conseguido en contratos
09:31públicos.
09:33Por 141, por 141 veces.
09:37Entonces, claro, lo que acaba de decir es que se reunían en Moncloa, que no hacían
09:41más que hablar en Innovanex, que de hecho estuvo Pedro Sánchez, que de hecho estuvo
09:45el responsable económico del gobierno.
09:48Es que a ver, o sea, yo de verdad que ya he llegado a un punto, o sea, ¿con esto cómo
09:52puede decir Antonio Camacho que va a estar todo controlado y que no le hace daño a Begoña?
09:58Totalmente de acuerdo contigo, Carlos, ya simplemente lo que ha dicho el propio Barrabés,
10:01como tú has relatado, pues desde luego son bastantes bombas contra Begoña Gómez que
10:06recordamos tiene que ir a declarar viernes ante el juzgado de instrucción de Plaza Castilla
10:13número 41, Juan Carlos Penado, pero es verdad que ha sido muy llamativa esa seguridad obviando
10:20la realidad de lo que ha sucedido, porque la propia declaración de Barrabés desmiente
10:24Antonio Camacho.
10:25Sin embargo, que él haya hecho esa afirmación con esa seguridad, pues cualquier mal pensado
10:30podría pensarse que es que a lo mejor hay algo pactado, un pacto de no agresión o similar,
10:36¿no?
10:37Desde luego ha sido muy llamativa esa afirmación tan tajante de Antonio Camacho, que como digo,
10:43no ha querido hacer declaraciones, digamos, a cámara, pero sí que ha hecho esa afirmación.
10:50Toda persona tiene derecho a modificar su declaración a lo largo de una causa el número
10:53de veces que quiera.
10:54¿No se estará refiriendo a eso?
10:58Claro, vamos a ver, es que es imposible pensar bien de esa frase.
11:01Bueno, hay que recordar que Barrabés ha declarado en calidad de testigo.
11:07Obviamente, si fuera citado en calidad de investigado, pues podría cambiar su versión
11:12porque ahí ya podría mentir, entonces a lo mejor ahí hay una ventana abierta, una puerta
11:18abierta para intentar descargar de responsabilidades a Begoña Gómez.
11:23En cualquier caso, Carlos, el problema es de este tráfico de influencias y esta corrupción
11:29entre particulares, es que ya se está llamando directamente a la puerta de la Moncloa.
11:36Y es que eso es innegable, ya lo sabíamos desde el principio, lo hemos comentado muchas
11:40veces, que esto ya no era el caso de Begoña Gómez, sino que era el caso Pedro Sánchez,
11:44pero es que después de lo de Goyache del otro día y después de la declaración de
11:49Barrabés queda todavía más claro la implicación de Pedro Sánchez en todos estos diálogos,
11:56estas conversaciones, este presunto tráfico de influencias, él estaba presente en las
12:01reuniones, con lo cual es que claro, si sigue prosperando esta investigación, obviamente
12:06el siguiente paso tendría que ser casi una exposición razonada al Supremo contra el
12:10Presidente del Gobierno.
12:12Por cierto, Miguel Ángel, y vamos a ir al otro tema de Álvaro García Ortiz, que también
12:16le ha tocado el gordo en estas navidades veranigas, no es por nada, pero mis felicitaciones
12:24más supremas para todos los inventores de informes de la UCO, porque aseguraban que
12:29los informes de la UCO habían descartado cualquier indicio de criminalidad y cada testifical
12:34que pasa por el juzgado 41 reafirma que no es que haya indicios, es que casi casi hay
12:38pruebas ya.
12:39Claro, porque hay que decir que siempre es muy complicado poder acreditar un delito como
12:45tráfico de influencias y, como dices tú, se han filtrado informes de la UCO parcialmente,
12:51que luego cuando lo lees en detalle desmiente a la propia filtración, pero es de luego
12:55lo que se está escuchando en el juzgado, que no suele ser habitual, declaraciones suelen
13:01dejar pocos titulares, pero es que los del caso de Begoña Gómez, primero Goyache y
13:07después el de Barrabés, están dejando las cosas muy claras y es la implicación directa
13:12de Moncloa y de Pedro Sánchez en todas las actividades empresariales y llamémosla de
13:18cualquier forma, de Begoña Gómez, de su esposa.
13:22Totalmente.
13:23Bueno, vamos rápido con el tema de Álvaro García Ortiz porque la famosa petición de
13:27imputación pues ya ha llegado.
13:30Ya ha llegado, Carlos, ha sido una exposición razonada que ha remitido el instructor del
13:35Tribunal Superior de Justicia de Madrid, el magistrado Goyena, y la verdad es que es un
13:40auto, Carlos, demoledor, un autodemoledor, hay que decir que en primer lugar archiva
13:48definitivamente porque es sobre seguimiento libre el caso de la filtración contra el
13:53fiscal del caso, Julián Salto, porque dice que su participación fue meramente instrumental,
13:59pero sigue adelante la investigación, atención, contra la fiscal jefe provincial de Madrid,
14:04Pilar Rodríguez, de la cual dice, no dijo la verdad en su declaración, lo dice así
14:11en uno de los autos el magistrado del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, y luego en
14:14segundo lugar y más importante, por supuesto, contra el propio fiscal general del Estado,
14:20Álvaro García Ortiz, y atención porque en ese auto, Carlos, lo que dice el instructor
14:26del TSJ de Madrid es que se ha podido perjudicar el derecho a defensa ya no solamente del particular,
14:34es decir, del novio de la presidenta madrileña Isabel Díaz Ayuso, Alberto González Amador,
14:40sino en general, que con la filtración ordenó el fiscal general del Estado, Álvaro García
14:46Ortiz, de esas conversaciones entre el fiscal del caso y el abogado de Alberto González
14:51Amador, se ha podido provocar un perjuicio al derecho de defensa de los ciudadanos en
14:57general.
14:58Pues mira, ahora sí que abre esa declaración y es escrito por parte del magistrado del
15:04Tribunal Superior de Justicia de Madrid, abre la puerta efectivamente para que Alberto González
15:08Amador, la pareja de Isabel Díaz Ayuso, reclame efectivamente que él no ha tenido derecho
15:13a lo mismo que puede hacer cualquier contribuyente con Hacienda, que es bajo el secreto más
15:17absoluto y bajo la discreción, poder negociar un pago, un abenimiento, un consentimiento
15:24en una paralela, en una inspección, en un sistema de comprobación fiscal para poder
15:29cerrar la causa y no tener que pasar a la causa penal como está en estos momentos.
15:33Sí, sí, Carlos, además lo deja muy claro en esa exposición razonada el instructor
15:39del TSJ de Madrid, diciendo que la Fiscalía ha ido más allá al difundir esa nota de
15:45prensa, que no era simplemente aclarar supuestos bulos publicados por algunos medios de comunicación,
15:52sino que obviamente ha vulnerado ese derecho de defensa y ha difundido información reservada
16:00de una negociación a la cual tenía derecho Alberto González Amador, que está siendo
16:04investigado a través de su abogado, con el fiscal del propio caso. Es decir, no se puede
16:09decir más claro, Carlos, y ahora mismo obviamente esto ya queda en manos de la Sala Penal del
16:16Tribunal Supremo, que yo creo que está muy claro. O sea, que ya es cuestión de tiempo
16:21y tarde o temprano se hará oficial la imputación de Álvaro García Ortiz y ahora la duda, la
16:26incógnita que nos quedará a todos es si Álvaro García Ortiz va a dimitir o no va
16:31a dimitir. Pues se le ha quedado un buen arranque de semana a Pedro Sánchez, ¿eh? Desde luego.
16:38Muy simpático, como siga así la semana. Y cómo concluye, a ver cómo concluye con
16:43la declaración de su esposa. Es verdad, es verdad. Bueno, pues estaremos muy atentos,
16:48Miguel Ángel. Muy bien, Carlos. Un abrazo, un abrazo muy fuerte.