El Programa de Cuesta: del juicio a Begoña a la 'amiguita' de Ábalos

hace 3 meses

Carlos Cuesta presenta una nueva edición del Programa de Cuesta con la colaboración de Raúl Vilas, Miguel Á. Pérez, Sandra León y Luis F. Quintero.

Transcript

00:00:00Bueno, pues vamos con el trato vergonzoso y deplorable que le está dando nuestro gobierno

00:00:19a Venezuela y dirá la gente, bueno, le acaba de recibir Pedro Sánchez al presidente electo

00:00:24al que ha ganado las elecciones, a Edmundo González, no, eso no es una recepción, si

00:00:28lo recibes tiene que ser para tratarle como presidente, ahora lo vamos a ir viendo en

00:00:31las imágenes, y tiene que ser para darle el reconocimiento de presidente de su país,

00:00:36no para recibirlo, poco menos que en chancleta, sin la corbata, me paseo contigo por los jardines,

00:00:40para que quede bien clarito que no te doy el trato de un jefe de estado, de un jefe

00:00:43de gobierno, ¿vale? Para que quede claro que no te reconozco. Y esta es la clara historia,

00:00:48esta es la clara pregunta que hay que hacerse con todo esto. Vamos a escuchar al Vares cómo

00:00:51tapa, cómo defiende, lo ha hecho también Sánchez, pero vamos a ver cómo lo defiende

00:00:55a un tal José Luis Rodríguez Zapatero, que es el impulsor de todo esto, pero tiene

00:01:00un seguidor, que se llama Pedro Sánchez. Vamos con al Vares y lo comentamos.

00:01:04Eso sí, el presidente Zapatero en Venezuela hace una labor que el gobierno valora y aprecia,

00:01:10y la aprecia también y la valora, la oposición, me consta. Porque él ha participado en muchos

00:01:17diálogos, en muchas mediaciones, y en muchas liberaciones de presos políticos, y ustedes,

00:01:23ustedes lo saben. Nosotros lo que sabemos es que estamos dando

00:01:26cobijo y tenemos relaciones con una narcodictadura. Se ponga como se ponga y se pingue en la mesa

00:01:31lo que se pingue, que un día de estos al Vares se va a caer para adelante. No nos dé

00:01:35lecciones de determinada mímica o de determinada postura, no. Denos lecciones de relaciones

00:01:39internacionales. ¿Esto qué están viendo? Vale, es el cartel, es la recopilación de

00:01:44fundadores y fundadores, hace tiempo venía solo fundadores, pero claro, como ahora el

00:01:47comunismo totalitarista, el totalitario, el dictatorial, este como el de China, ¿no? Que

00:01:52fusilan a una persona y le envían en un sobre el casquillo para que lo pague la familia,

00:01:57ahora se ha vuelto muy LGTB y muy defensor de las mujeres. Entonces tiene dictadoras

00:02:00comunistas donde violan todos los derechos pero ponen fundadores y fundadoras y así

00:02:04ya lavan la cara, ¿verdad? Así ya lavan la imagen. Bien, bueno, vamos con esto. Del

00:02:08Grupo de Puebla, que es el grupo de respaldo internacional a todas las dictaduras comunistas

00:02:13y en especial porque lo crea y lo impulsa, Lula da Silva, lo crea en su momento Hugo

00:02:17Chávez y lo crea, obviamente, bajo la tutela de los servicios de inteligencia de Cuba,

00:02:22¿vale? Y Cuba es el que manda ahí, mandó en su momento, evidentemente, en el Foro

00:02:26de San Pablo y sigue mandando en estos momentos en el Grupo de Puebla. Es decir, es un grupo

00:02:30netamente de apoyo dictatorial y por tanto ya que Cuba está robando todos los recursos

00:02:34naturales a Venezuela para pagar la expansión del comunismo y de las dictaduras comunistas,

00:02:39pues evidentemente defiende a capa y espada en su momento Hugo Chávez y en estos momentos

00:02:43a Nicolás Maduro. ¿Y quién está dentro del Grupo de Puebla? Echen un vistazo. Hemos

00:02:47quitado a los de otros países, hemos quitado al hermano de Elsi Rodríguez, a los enviados

00:02:51de la dictadura cubana, hemos quitado a Alberto Fernández. Alberto Fernández tuvo que decir

00:02:55él mismo, yo me voy porque no lo echaba el Grupo de Puebla y estaba entre los miembros

00:03:00del Grupo de Puebla Alberto Fernández, el que ha ido paseando la mano y paseando de

00:03:04todo con su mujer, pero fundadores y fundadoras y ya está. Y así ya somos muy guays y muy

00:03:09progres. Bien, pues los españoles que están ahí son, les leo muy rápido, Adriana Lastra,

00:03:14recién nombrada por Pedro Sánchez, delegada del Gobierno de Asturias, recién nombrada

00:03:18representante del Gobierno Oficial, Pilar Cancela, secretaria de Estado de Migraciones,

00:03:23anteriormente secretaria de Estado para Iberoamérica y el Caribe, nombrada por quién, por Pedro

00:03:28Sánchez, miembro, fundador, fundador y fundadora. José Luis Rodríguez Zapatero, el que efectivamente

00:03:34ha llevado esto que de negociación tiene lo que yo depivo de la NBA. Esto ha consistido

00:03:38en una cosa muy sencilla. ¿Quién es el candidato que se presentaba y ha ganado? Edmundo. ¿A

00:03:44qué retiro de allí Edmundo? ¿Con qué objetivo? Lógicamente con el de que la gente que está

00:03:48allí partiéndose la cara y muriendo por defender vea que su líder se ha ido. ¿Quién

00:03:53tendría que haber sido el líder? Pues obviamente o la líder tendría que haber sido María

00:03:56Corina Machado. ¿Pero qué hizo el dictador? La inhabilitó y tuvo que buscar a esta persona

00:04:01que tiene 75 años, Edmundo. Que ha habido un momento en el que, lógicamente, porque

00:04:05tiene una hija aquí, pero tiene una hija allí. Es decir, está bajo chantaje y amenaza

00:04:08que ha tenido que acabar marchándose. ¿Y quién ha entrado ahí? José Luis Rodríguez

00:04:12Zapatero. El mismo que está ahora de negociación, lobby, este tipo de cosas que hace él con

00:04:16China. La dictadura comunista por excelencia. El gran gigante de las dictaduras comunistas.

00:04:21¿Quién más está? Irene Montero. Bueno, Irene Montero, como era obvio, ya no pinta

00:04:24nada. Pero bueno, ahí estaba para dejar claro que sí, el PSOE necesitaba un apoyo, ahí

00:04:29lo tenía en Podemos. Al final han sido tan absolutamente inútiles en materia de gestión

00:04:33política que le han regalado su partido a sumar. ¿Y sumar qué hace? Pues lo mismo,

00:04:37apoyar al Partido Socialista. Porque están todos metidos de ózico, repito, en el Grupo

00:04:41de Puebla, que es el principal soporte internacional para seguir saqueando los recursos naturales

00:04:45a los venezolanos, apoyar a Cuba y apoyar la expansión del totalitarismo y de las dictaduras

00:04:50comunistas. Y ahí está metido de ózico el Partido Socialista desde que este señor

00:04:55lo decidió. ¿Y Pedro Sánchez qué hace? Pues para mantenerse en el poder, lógicamente

00:04:58compra a la burra. Y se acabó la historia, por eso mantiene a una, mantiene a otra y

00:05:02evidentemente, como hemos visto, Álvarez respalda a este señor. Ni media lección

00:05:07de democracia de esta gente. Ni media lección de lo que hay que hacer en materia internacional.

00:05:11Y sí sacar todas las lecciones de lo que da vergüenza, vergüenza absoluta. Estamos

00:05:15viendo que hay 2.400, 2.500 personas detenidas, secuestradas, sacadas de sus casas. Vayamos

00:05:21a saber cuántas de esas han sido ya torturadas, violadas, cuántos están muertos. Certificados

00:05:26por Human Rights Watch ya tenemos 24 asesinatos. Ahora, en esta etapa, si nos vamos hacia atrás,

00:05:32salen centenas, pero centenares de muertos, de asesinatos de la dictadura comunista.

00:05:37Y ahora nos dicen que somos majísimos porque nos hemos traído aquí a Edmundo. No, lo

00:05:42que estamos haciendo es el favor a Nicolás Maduro. ¿Por qué? Porque estamos en el grupo

00:05:46de coordinación y de apoyo. Si quieren que nos creamos algo, que salgan de esta inmensa

00:05:51porquería violadora de derechos fundamentales.

00:06:03¿Está claro qué es lo que se está investigando? Por lo tanto, ¿se acoge a su derecho a no

00:06:07declararlo?

00:06:08Muchas gracias, señor Letrado, pero esa manifestación tiene que hacerla.

00:06:12No, no, no.

00:06:13¿Me permite?

00:06:14Si quiera.

00:06:15¿Me permite, señor Letrado?

00:06:16Sí, por supuesto, señor.

00:06:17Esa manifestación tiene que hacerla directa y personalmente la propia investigada. Es

00:06:21una experiencia que se da con reiterada frecuencia en esta sala y en todos los órganos de esta

00:06:26sede y es la investigada la que tiene que manifestarse.

00:06:29Este Letrado lo conoce ahora.

00:06:30Ya, pero, señor Letrado, yo creo que lo que usted ha dicho le ha sido escuchado por

00:06:34este instructor y le vuelvo a decir que quien tiene que manifestar expresamente su deseo

00:06:39de acogerse a su derecho constitucional es la persona que ha comparecido en calidad investigada.

00:06:43Estoy de acuerdo con usted, señor.

00:06:45Muchas gracias. Señora, ¿usted va a acogerse a su derecho a no declarar?

00:06:48No voy a declarar.

00:06:50Muchas gracias.

00:06:51¿Sabe lo que pasa? Que todo estaba previsto incluso para que no tuviera ni que hablar.

00:06:56Y claro, aquí la gran pregunta es, artículo 14 de la Constitución, ¿todos somos iguales

00:07:00ante la ley? Y sobre el resto de la Constitución, ¿los poderes públicos no tienen que pasar

00:07:05control de la justicia? Y en igualdad, ¿verdad?, con todos los demás.

00:07:08Miren, ahora estamos aquí con la famosa pregunta, si la audiencia provincial, si va a parar

00:07:12el caso, si lo va a archivar, si se lo va a quitar el juez peinado. Y yo llevo escuchando

00:07:16toda la semana a gloriosos juristas, lo digo con toda la ironía, diciendo, es que es como

00:07:21se puso de duro el juez. Si ustedes han pisado en un juzgado, sabrán que este es el trato

00:07:25que se da absolutamente a todo el mundo. ¿Por qué? Porque ahí manda el juez, punto final.

00:07:28Y si el juez quiere que se conteste breve porque tiene prisa, pues pide que se conteste breve.

00:07:31Y si tiene que contestar la persona, contesta a la persona. Se llama Perico los palotes

00:07:35o se llame Begoña Gómez o se llame Pedro Sánchez. Y lo que estamos viendo que se está

00:07:40montando contra el juez peinado no es por cómo actúa el juez peinado, que actúa exactamente

00:07:43igual que cualquier otro juez de instrucción. Es porque ha osado tocar a la corte de Pedro Sánchez.

00:07:48Y como va y resulta que osó plantarse en Moncloa, Pedro Sánchez no se lo permite.

00:07:53Y Pedro Sánchez, que no se lo perdona, ha utilizado la abogacía del Estado para fabricar

00:07:57el recurso y a la Fiscalía para presionar. Y ahora acusan al juez peinado de extralimitarse

00:08:02y de una actuación prospectiva. ¿Pero si usted está utilizando a la Fiscalía, a la abogacía del Estado?

00:08:07Que usted lo que quería era que no saliese ni usted grabado ni su mujer grabada.

00:08:12El resto sí. El resto de los 46,5 millones de españoles podemos ser grabados en un juzgado.

00:08:17Pero no. Él necesita a sus 200, 300 agentes para que cuando llega Begoña Gómez sea ocultada,

00:08:22sea metida de una manera, un señuelo, un coche señuelo. Mandar a la prensa a un islote entre autobuses

00:08:27y coches para que no puedan grabar. Porque va y resulta que en España tenemos leyes y tenemos jueces

00:08:31para todos menos para los Sánchez. Porque va y resulta que acabamos de descubrir que estamos

00:08:36en el retorno a una monarquía absolutista. ¿Y quién es el gran rey? ¿Quién es el gran César?

00:08:40¿Quién es el faraón? Pedro Sánchez. ¿Y quién es su corte? Su familia. ¿Y qué hace su corte?

00:08:45Hacer negocios. Hasta ahí podríamos llegar. ¿Y qué hacen los jueces y los periodistas?

00:08:49¡Oh, qué osados! Resulta que cumplen con su función constitucional. Resulta que investigan, instruyen y publican.

00:08:55Y esto es imperdonable. De esto estamos hablando. Y lo van a ir viendo con distintos vídeos.

00:09:00Vaya por delante mi apoyo más absoluto al juez Peinado y a todos los jueces y a todos los periodistas

00:09:04que estamos haciendo lo que tenemos que hacer. Que básicamente es defender la democracia.

00:09:07Y defender que no puede existir un señor, un faraón, que salga y diga a mi mujer no se la toca.

00:09:12A mi mujer no se la graba. Antonio, Antonio, Camacho, dile al juez que se calle. Esto es lo que está pasando.

00:09:18En ese juzgado de instrucción manda al juez. Punto final. Igual que cuando hemos entrado otros.

00:09:22Igual que cuando entran otros. Igual que cuando entrarán o entraremos otros en unas salas.

00:09:26Exactamente igual. Justicia igual para todos. Pero claro, como para pedirle esto a Pedro Sánchez.

00:09:30Bueno, Miguel Ángel Pérez, ¿cómo estás? ¿Qué tal, Carlos? Raúl Vilas, ¿cómo estáis?

00:09:34Hola, Carlos, ¿qué tal? Pues nada, aquí tenemos el plantel. Os hago la pregunta directamente.

00:09:37¿Qué creéis que va a pasar? ¿Que se le van a parar los pies al juez Peinado?

00:09:41¿Que no se le van a parar? ¿Que se va a respaldar? Vaya por delante que la Audiencia Provincial

00:09:45ya ha tenido que deliberar esto una primera vez y dijo que adelante con la investigación

00:09:48porque claro que había indicios penales. Bueno, ahora tenemos más indicios penales.

00:09:52Los vamos a ir viendo. Es que barra a vez, Carlos, barra a vez, el de las cartas de recomendación

00:09:56y el de Innovanex, que multiplicó por 141 veces el dinero conseguido en concursos públicos

00:10:02después de que Begoña Gómez, mujer del presidente, le firmara las cartas de recomendación

00:10:05que según Pedro Sánchez no valían para nada, pues menos mal. No valían para nada.

00:10:09Vamos, parecen las multivitaminas. Vamos, de la hormiga atómica.

00:10:12O sea, ha pasado a multiplicar por 141 veces en el año del COVID.

00:10:16141 veces multiplicada la cifra obtenida a través de concursos públicos.

00:10:21Bueno, pues tenemos a barra a vez diciendo que se vio con Sánchez.

00:10:24Diciendo que habló del máster con Sánchez.

00:10:26Tenemos al rector que ha certificado y que ha testificado que se le citó en Moncloa.

00:10:30¿Y ahora es cuando se va a parar?

00:10:31A mí me da la impresión y por la información que me llega que yo creo que ni va a haber carpetazo

00:10:36ni va a haber carta de libertad absoluta al juez Peinado.

00:10:41O sea, yo creo que vamos a encontrarnos con un auto que de alguna forma va a reconducir

00:10:47o delimitar la investigación del juez Peinado diciendo por aquí sí, por aquí no.

00:10:52Es decir, no va a haber ni carpetazo ni tampoco se va a decir que todo lo que ha hecho el juez Peinado está fenomenal.

00:10:57Y por eso, es lo que me dicen a mí, se ha requerido de alguna forma la copia íntegra del sumario

00:11:04por parte de la Audiencia Provincial de Madrid con el objetivo de resolver ese recurso

00:11:08que ha presentado la defensa de Begoña Gómez y la Fiscalía.

00:11:10Quieren detallar todo y contestar precisamente a las alegaciones que se han formulado contra el juez Peinado

00:11:17con esas acusaciones de investigación prospectiva universal,

00:11:21de que el juez Peinado no aclara a Begoña Gómez de que se le investiga

00:11:25y por eso se quiere tener toda la documentación de la causa.

00:11:28Tú que tienes una experiencia en tribunales amplia y demostrada,

00:11:32¿este es el trato que se da a Perículos, Palotes, Antonio, Núñez, PPP cuando va a un juzgado

00:11:39o este trato es exclusivo?

00:11:41Respecto al audio.

00:11:42No, no, no. Respecto a la petición del expediente entero.

00:11:45O sea, el que una persona pueda tirar de Abogacía del Estado y Fiscalía

00:11:48para apretarle las tuercas a un juez y que un organismo superior por un recurso planteado

00:11:53le solicite el expediente íntegro para mirar a ver si cuando entraba en la sala iba caminando recto

00:11:58o si llevaba un pelo en la solapa de la chaqueta. ¿Esto es el trato normal?

00:12:02Me dicen que es infrecuente, que es infrecuente pero que se justifica por la sensibilidad,

00:12:07complicación, complejidad y por supuesto porque tiene repercusión política evidente en la causa

00:12:15y por eso los magistrados, digamos, que quieren tener un especial cuidado a la hora de resolver el recurso.

00:12:21Ya recordamos que el primer recurso que presentó la Fiscalía al día después de comenzar la investigación

00:12:28pidiendo el archivo de la causa, la Audiencia Provincial dictó un auto de 17 páginas.

00:12:33Que no es normal, que no es normal porque se entra al fondo, se entra al detalle.

00:12:38Eso no es habitual en la Audiencia Provincial de Madrid.

00:12:41Desde el principio esta causa no es una causa habitual y esto es un ejemplo más.

00:12:46Fíjate que, vamos a ver, que no voy a decir que no lo entienda.

00:12:50Lo entiendo y sé cuál es la situación de tensión y entiendo lo que está pasando en la Audiencia Provincial.

00:12:54Dicho eso, que quede clarísimo, se le está dando un trato a la mujer del presidente que no se da con el resto.

00:13:00Y eso hay un artículo en la Constitución que se llama artículo 14 de la Constitución

00:13:03de todos somos iguales ante la ley y lo entiendo y veremos el resultado y veremos lo que pasa.

00:13:07Pero si no hay indicios con lo que hemos visto, si no hay indicios con un rector reconociendo

00:13:11que se le llamó a Moncloa para fabricar una cátedra, si no hay indicios sabiendo ya

00:13:15que hay un software de la Complutense que se quedó para su propia sociedad, Begoña Gómez,

00:13:19ahora vamos a repasar todos los hechos ya aprobados, que resulta que fue pagado por Google,

00:13:23Telefónica e Indra y como se quedaban cortos porque es que Begoña Gómez quería más,

00:13:27se hizo un concurso público y se lo llevó a su sociedad.

00:13:29Dicen, no, es que no hay indicios delictivos.

00:13:31No, pues me voy yo a Moncloa y me voy a llevar los ceniceros a ver si hay algún indicio delictivo.

00:13:35Y desde luego nunca llegaré al importe de ciento y pico mil, ciento sesenta mil, ciento setenta mil euros.

00:13:39O sea, yo, veremos lo que pasa. Pero bueno, Raúl.

00:13:42Es que lo acabas de enumerar tú y luego vamos a entrar más en detalle.

00:13:46¿De qué se investiga? Pregunta Camacho.

00:13:49Todo.

00:13:51Es evidente que yo creo que no hay ningún motivo, en condiciones normales,

00:13:56desde el punto de vista jurídico, para archivar la causa.

00:13:59Me parece que la instrucción está bien armada,

00:14:02me parece que las sospechas y los indicios son más que suficientes,

00:14:08no ya solo para que esté en condición de investigar a Begoña Gómez,

00:14:12sino para procesarla y sentarla en el banquillo de los acusados.

00:14:16El problema es lo que hablábamos antes,

00:14:18la repercusión política del caso en un contexto en España, lamentablemente,

00:14:26en el que estamos en una crisis institucional sin precedentes,

00:14:29en el que Sánchez está lanzando un ataque al Estado de Derecho,

00:14:33a la independencia judicial brutal, y que eso me hace a mí, aún creyendo,

00:14:39y si me dices cuál es mi apuesta, yo creo que no se va a tumbar la causa,

00:14:47pero hace 10 años te lo diría con total seguridad,

00:14:52pero ahora ya siempre te queda ahí la sospecha de que,

00:14:57llevamos mucho tiempo explicando que la situación en España no es normal,

00:15:05es verdad que el Estado de Derecho está resistiendo, especialmente desde la justicia,

00:15:11pero ojo, que ya hemos visto muchas cosas y que esta gente es capaz de todo.

00:15:17Vamos a ir viendo los vídeos, veremos qué es lo que pasa, Miguel Ángel,

00:15:20porque comparto contigo, si yo también tengo la sensación, uno,

00:15:23de que no se va a archivar porque sería un escándalo nacional brutal,

00:15:25y luego además sería la demostración de que el tirano ha ganado,

00:15:29de que es capaz de parar los procesos judiciales independientemente

00:15:32de las evidencias brutales que hay delictivas, evidencias o indicios,

00:15:36que hay sobre posibles comisiones de delitos.

00:15:40Pero tengo la sensación efectivamente de que le van a dar un toquecito para que no se diga,

00:15:44y ese toquecito es muy peligroso, porque el toquecito para que no se diga

00:15:47va a significar que a partir de ahora los jueces ya van a saber

00:15:50que esos toquecitos no existen con el común de los mortales,

00:15:53y sí existen si tocas a la familia Sánchez, y me parece peligrosísimo.

00:15:56O sea, si quieren darles un cursillo acelerado de educación victoriana a los jueces,

00:16:02pues anuncienlo desde el Consejo General del Poder Judicial.

00:16:04Y si no, pues los jueces tratan así absolutamente a todo el mundo.

00:16:08Es que es un toquecito peinado dirigido a toda la clase judicial.

00:16:12Exactamente.

00:16:13Por cierto, Camilo, la información que me llega es que están obviamente recibiendo presiones brutales.

00:16:18Ya lo sé.

00:16:19Los tres magistrados de la sección 23, y de hecho la última presión que has publicado y notoria

00:16:26es esta misma semana cuando la Fiscalía pedía al TSJ de Madrid que admita a trámite

00:16:31la querella contra el juez peinado.

00:16:33Si por eso te digo Miguel Ángel que lo entiendo, porque idiotas no somos ninguno

00:16:36y todos los demás recibimos las mismas presiones, insultos y demás.

00:16:39Pero precisamente cuando más te apretan, ¿por qué es?

00:16:41Que es la gran pregunta.

00:16:42Y si están viendo este vídeo, espero que se la hagan.

00:16:44Si te apretan, ¿por qué es?

00:16:46Porque si consiguen doblarte la mano, te han vencido.

00:16:48Y si te han vencido, ¿qué es lo que ocurre?

00:16:50Que se acaba el Estado de Derecho.

00:16:51Y si se acaba el Estado de Derecho, ¿qué pasa con los jueces?

00:16:54Lo mismo que con los periodistas, ¿verdad?

00:16:56Bien.

00:16:57Pues entonces, a ver si cerramos dos filas en una cosa que se llama democracia.

00:17:01Le quitas el Estado de Derecho a la democracia,

00:17:03no queda ni democracia ni bocadillo de calamares.

00:17:05No queda absolutamente nada.

00:17:07Bueno, vamos a ir viendo los momentos que, según Sánchez, según Begoña,

00:17:10vamos a ver de hecho el primero, la actitud de Begoña,

00:17:13que dice que no se está respetando el derecho a la defensa.

00:17:16Pues defiéndase, mírenlo.

00:17:19Lo primero que le voy a preguntar es si tiene conocimiento del contenido

00:17:22de los hechos que están siendo objeto de investigación.

00:17:26No.

00:17:27¿No tiene conocimiento?

00:17:28No.

00:17:29Pues en ese caso vamos a suspender la declaración

00:17:33para ilustrarle debidamente en presencia de su letrado

00:17:37y lo ilustraré yo personalmente.

00:17:40Documentos judiciales, 500 noticias publicadas,

00:17:44su abogado asistiendo, recibiendo los autos, ampliaciones de la denuncia,

00:17:49todos los documentos.

00:17:51Que hubo uno que no se le pasó en concreto de una ampliación.

00:17:54Tenía conocimiento pleno.

00:17:55¿Por qué no quiso defenderse?

00:17:56Porque no le dio la gana.

00:17:57¿Está en su derecho?

00:17:58Sí.

00:17:59¿Pero por qué no se defendió?

00:18:00Porque no le dio la gana.

00:18:01Y si no le dio la gana es que no ha tenido ganas de defenderse.

00:18:03Que como dijo el juez peinado, que sí, que sí,

00:18:05que aquí todo el mundo tiene derecho, como Pedro Sánchez,

00:18:07a callarse y no decir nada.

00:18:08Pero yo tengo todo el derecho del mundo a sacar conclusiones

00:18:10de esa negativa de defenderte.

00:18:12Porque si tienes un argumento muy claro, mire, señoría,

00:18:14yo estaba ese día en este sitio.

00:18:15Se acabó.

00:18:16Muy bien, en fin.

00:18:17Archivado el caso.

00:18:18¿Por qué no lo hacen?

00:18:20Porque había que llamar a Goyache, ¿verdad?

00:18:22A la Complutense.

00:18:23Porque había que darle la orden.

00:18:24Porque había que enviar al amigo Neveritas, a David Sanza,

00:18:26que ya se lo hemos mostrado en el programa,

00:18:28llamando y presionando a empresas para que consiguiera el patrocinio.

00:18:31Porque había que hacer la cátedra

00:18:32sin tener el convenio de patrocinio montado.

00:18:34Porque había que regalarle el software.

00:18:35Porque había que ponerle en contacto con la EMT.

00:18:37Porque había que ponerle en contacto con Guacalua.

00:18:39Porque Guacalua tenía que gastarse un millón de euros.

00:18:41Porque Guacalua era de Globalia

00:18:43y porque Globalia recibía el rescate multimillonario.

00:18:46Esta es la historia.

00:18:47Esta es la historia.

00:18:48Bueno, Begoña Gómez.

00:18:49Pedro Sánchez.

00:18:51Bueno, y es caótica, Carlos,

00:18:53la defensa que está haciendo Antonio Camacho de Begoña Gómez.

00:18:56Recordando esa primera citación de Begoña Gómez,

00:18:59a la salida del juzgado decía Camacho

00:19:03Begoña Gómez venía dispuesta a colaborar con la justicia y a declarar,

00:19:07pero claro, no nos han notificado la querella de ActioIR,

00:19:10con lo cual no sabíamos de qué se la acusaba tal.

00:19:13Y luego resulta que la vuelven a citar

00:19:15y se acoge a su derecho a no declarar

00:19:17y como tú decías, Carlos...

00:19:20Igual que él, igual que Sánchez.

00:19:22Exacto.

00:19:23Intenta Camacho que ni siquiera hable Begoña Gómez.

00:19:26Intenta él contestar por Begoña Gómez

00:19:29y el juez peinado, que ahí está impecable, dice

00:19:31Oiga, quien tiene que decir que no declara es ella.

00:19:33Porque lo que querían evitar era el audio de no voy a declarar,

00:19:37como dice Begoña Gómez, ¿no?

00:19:39O sea, querían evitar cualquier imagen, audio...

00:19:41¿Y por qué?

00:19:42Porque como diría Óscar Puente,

00:19:43el puto amo había dicho que no tenía que salir el audio.

00:19:45¿Cómo va a osar el juez?

00:19:47Y resulta que después de eso va el juez,

00:19:49y osado él, que se cree en el artículo 14

00:19:51de la Constitución española, igual que ante la ley,

00:19:53va y dice me voy a Moncloa.

00:19:55Y entonces, claro, ya el tirano ya dice

00:19:57hasta aquí podíamos llegar.

00:19:58O sea, ¿has osado tocar a Begoña?

00:20:00¿Osas entrar en mis dominios, plebeyo?

00:20:03De esto estamos hablando, Raúl.

00:20:04O sea, es una actitud de prepotencia

00:20:06y de invasión de la órbita judicial,

00:20:08que yo espero que nos estén escuchando los jueces,

00:20:10de invasión del Poder Judicial.

00:20:12Y si el Poder Judicial se invade para esto, señores míos,

00:20:14¿ustedes se piensan que no se va a invadir

00:20:16para todo lo demás?

00:20:18Sí, se comportan como déspotas

00:20:20de una monarquía bananera

00:20:23de la África precolonial.

00:20:25O sea, de una tribu, les falta salir así

00:20:28en las sillas estas que los llevan elevados.

00:20:31Porque como no va a tener conocimiento

00:20:33esta mujer de lo que se investiga,

00:20:34si lo tenemos cualquier persona mínimamente informada.

00:20:37Me recuerda eso que lo de Puigdemont.

00:20:39O sea, que la policía no lo...

00:20:41Lo estábamos viendo todos por la tele

00:20:43y decía Marlaska que no,

00:20:45que la policía no lo pudo ver.

00:20:47Y respecto a la estrategia de defensa,

00:20:50yo creo que ya están también

00:20:53pensando un poco a largo plazo.

00:20:56Porque esto de alegar indefensión

00:20:58de manera tan reiterada

00:21:00es la manera de llegar al Constitucional.

00:21:02Exacto.

00:21:03Pueden ir por ahí los tiros.

00:21:05Y si ya están pensando en llegar al Constitucional,

00:21:08es que evidentemente tienen conocimiento

00:21:10de lo que se está investigando

00:21:13porque si no, no estarían ya

00:21:15pensando tan a largo plazo.

00:21:17No sé si Candido Condepumpido lleva las camisas

00:21:19con siglas y tal,

00:21:20pero no va a tener ni que cambiar la C.

00:21:22Que se ponga Comodín Condepumpido y ya está.

00:21:24Vale para todo.

00:21:25Oye, que me investigan, Comodín.

00:21:27Oye, que quiero tumbar unos resultados electorales, Comodín.

00:21:30Oye, que quiero parar una investigación a Puigdemont, Comodín.

00:21:33En estas estamos.

00:21:34Pero bueno, vamos a ir viendo los momentos.

00:21:36Dicen ellos que no hay indicios.

00:21:38Vamos con los indicios.

00:21:39En declaración, ante el juez.

00:21:41Carlos Barrabés,

00:21:42la persona que recibió las cartas de recomendación,

00:21:44que multiplicó por 141 veces el dinero conseguido

00:21:47a través de Innovanex en concursos públicos

00:21:49y que fue el que ayudó a crear el máster de Begoña Gómez.

00:21:52Escúchenle.

00:22:12Pedro Sánchez, Manuel de la Rocha.

00:22:14Por cierto, el responsable de la asesoría directa

00:22:17de la Oficina Económica del presidente del Gobierno,

00:22:19Manuel de la Rocha, ¿para qué iba?

00:22:21Lo digo porque este es el responsable de asesorar

00:22:23en toda materia presupuestaria barra económica

00:22:26al presidente del Gobierno.

00:22:27¿Qué hacía en esas reuniones?

00:22:28Que iban a hablar de innovación también.

00:22:30A ver cómo innovamos

00:22:31en las fórmulas de conseguir concursos públicos.

00:22:33Vamos a ver, ¿pero cómo que es prospectivo

00:22:35que el juez peinado intente tomarle declaración

00:22:38a Pedro Sánchez, Pedro a la fuga,

00:22:40le intente tomar declaración

00:22:41cuando una de las personas que está imputada

00:22:44le ha señalado como un contacto que estuvo en las reuniones?

00:22:47¿Pero cómo que no le vas a poder pedir declaración?

00:22:49Si no le pides declaración, le estás negando.

00:22:51De hecho, el derecho que él tiene

00:22:52a explicar lo que le dé la gana,

00:22:54a defenderse porque, evidentemente,

00:22:55después de esa indicación,

00:22:56después de que Barrabés dijera

00:22:58que él estuvo en una de las reuniones,

00:23:00podemos pensar cualquier cosa, ¿no?

00:23:01Bueno, venga, vamos para más.

00:23:03Barrabés, ¿qué sigue?

00:23:04Adelante.

00:23:06Pues con Begoña,

00:23:07donde siempre fue el tema del máster,

00:23:11y con Pedro Sánchez,

00:23:13yo creo que va a tener como una ronda o algo así,

00:23:16y con empresas y eso,

00:23:18pues será para tener una opinión

00:23:21sobre cómo ha estado la innovación en España,

00:23:23los temas de las pequeñas y medianas empresas,

00:23:26por las cosas de las que yo sé.

00:23:28Bueno, bueno, bueno.

00:23:29Bueno, bueno.

00:23:30Bueno, bueno.

00:23:31Bueno, bueno.

00:23:32Bueno, bueno.

00:23:33Los temas de las pequeñas y medianas empresas

00:23:34por las cosas de las que yo sé.

00:23:36Que estaba haciendo una ronda con empresas,

00:23:38y esto se discutió en La Moncloa,

00:23:40con Pedro Sánchez,

00:23:41traído por Begoña Gómez,

00:23:43y primero hablaron del máster

00:23:44y luego de una ronda con empresas.

00:23:46¿Para qué?

00:23:47¿La ronda con empresas para qué era?

00:23:49¿Era una ronda de cañas

00:23:50o era una ronda para hacer contratos?

00:23:52¿Qué era esto?

00:23:53Es que esto de la investigación prospectiva

00:23:55es una artimanía jurídica que está muy bien,

00:23:58porque una cosa es que el juez

00:24:00tenga ya la voluntad de investigar

00:24:02todo lo que ha hecho Begoña,

00:24:04y otra cosa es que se inicie investigando,

00:24:09pues lo primero que conocimos,

00:24:11lo relacionado con la cátedra,

00:24:13con los patrocinios,

00:24:14con el señor Barrabés y sus concursos,

00:24:17pero otra cosa es que vayas tirando el hilo

00:24:19y sí, y resulta que, claro,

00:24:21es que todo lo que ha hecho Begoña

00:24:23desde que está en La Moncloa

00:24:24está bajo sospecha.

00:24:26Pero no porque la investigación,

00:24:27porque tenga una voluntad

00:24:28de hacer una investigación prospectiva al juez,

00:24:30sino porque la propia investigación

00:24:32te lleva ahí,

00:24:33es la conclusión de la instrucción.

00:24:35En la misma reunión,

00:24:36por lo que ha dicho Barrabés,

00:24:37se habló del máster para la mujer

00:24:39y de una ronda con empresas

00:24:41con el presidente del gobierno.

00:24:43Todas las empresas de innovación

00:24:45y tecnológicas de España

00:24:46estuvieron en Moncloa,

00:24:48porque si no es un pedazo

00:24:49de agravio comparativo

00:24:50como la Copa de Pino.

00:24:51Vamos, un pedazo de trato preferente

00:24:53y privilegiado como la Copa de Pino.

00:24:55Vamos, eso que insinúa

00:24:57el delito de tráfico de influencias.

00:24:59Vamos con una más de Barrabés

00:25:01y luego escuchamos al exvicerector.

00:25:26Vamos, que pasaba como Pedro por su casa.

00:25:46El ángel.

00:25:47O sea, es que ha perdido la cuenta

00:25:49de veces que ha ido.

00:25:50O sea, que pongan una línea de metro ya,

00:25:52¿sabes?

00:25:53Barrabés-Moncloa, Moncloa-Barrabés.

00:25:54Sin paradas, claro.

00:25:56Esto es muy interesante, Carlos,

00:25:57porque dice Barrabés cuatro o cinco veces.

00:25:59Yo me acuerdo que tras esa declaración

00:26:01lo que publicamos los medios de comunicación

00:26:03era precisamente eso,

00:26:04que Barrabés había reconocido cuatro o cinco encuentros.

00:26:07Ese mismo día,

00:26:08sabiendo que esta declaración se está grabando,

00:26:10desde el gobierno

00:26:11se intentó desmentir esa información

00:26:14diciendo que era mentira

00:26:15la de cuatro o cinco veces

00:26:18diciendo que había sido una y otra

00:26:20que es que habían coincidido

00:26:21en un acto en el que había mucha gente.

00:26:22Sí, que se quedó sin batería

00:26:23el coche delante de Moncloa

00:26:24y pidió, oye, Pedro, ¿qué tal si me ayudas?

00:26:26Hay que ser torpe para desmentir algo

00:26:28que luego se está grabando y se va a conocer.

00:26:30Y, efectivamente, eran cuatro o cinco.

00:26:32Y luego, ahondando,

00:26:33hablamos del Africa Center famoso, ¿no?,

00:26:35que dirigía Begoña Gómez de Instituto de Empresa.

00:26:37Me parece más grave el Moncloa Center, es decir...

00:26:40Totalmente.

00:26:41O sea, es que Pedro Sánchez y Begoña Gómez

00:26:42han convertido la Moncloa en Moncloa Center.

00:26:44Ese era el semillero para los negocios de la parejita.

00:26:48Moncloa Center.

00:26:49Cátedras, máster, convenios, empresas...

00:26:52¿Pero esto qué es?

00:26:53Es que yo diría que son bastantes más de cuatro o cinco.

00:26:57¿Con cómo lo ha dicho?

00:26:58Porque da suficientes para no acordarse.

00:27:00Y tal y como somos en España,

00:27:02¿cómo no se va a cargarle a la gente de ir a la Moncloa?

00:27:05Si vas cuatro o cinco, te acuerdas con exactitud.

00:27:07Con cómo somos en España, anda que no habrá tenido cañas

00:27:10barrabés en venas que haya apoyado.

00:27:12Si yo estaba ya diez, doce veces por mes.

00:27:14Si yo te contara...

00:27:16El exvicerrector, atención,

00:27:18que pasamos a la parte económica,

00:27:20que Begoña quería cobrar más.

00:27:22Máster, barrabés, ronda de empresas, dadme dinero.

00:27:26¿A qué le suena a ustedes? Escuchen.

00:27:28Puedo cobrar 15.000 euros, no puedo cobrar más.

00:27:31Nadie de fuera de la Complutense,

00:27:33de dentro, puede cobrar hasta 30.000.

00:27:35Me hicieron la pregunta ellas,

00:27:37Cristina y Begoña.

00:27:39Cobraran dos máster,

00:27:41quería ver si podían cobrar 15.000 y 15.000,

00:27:43que por normas presupuestarias

00:27:46tenía que ser 15.000 euros,

00:27:48diera lo que diera.

00:27:50Que me lo llevo, básicamente.

00:27:52Oye, que me lo des. ¿Y dónde se negociaba esto?

00:27:54Pues lo acaban de escuchar.

00:27:56Se negociaba llamando a Goyache,

00:27:58al rector, a la Moncloa.

00:28:00¿Ustedes han podido negociar algún sueldo

00:28:02en una entidad pública presentándose en Moncloa?

00:28:04Y teniendo a una persona

00:28:06de las que está preparando eso,

00:28:08luego entrando en una ronda de empresas.

00:28:10Es el primer caso que conozco.

00:28:12Pero bueno, vamos a recopilar los hechos.

00:28:14Hasta ahora, ¿vale?

00:28:16Hechos que muchos de ellos, por cierto, han surgido

00:28:18a lo largo del verano o justo en los meses previos al verano.

00:28:20Es decir, desde que se empezó esta investigación.

00:28:22Y vamos a ver si con esto

00:28:24alguien defendería que hay que cerrar el caso.

00:28:26Que hay que archivarlo. Bueno, pues vamos allá.

00:28:28Atención. Hecho número uno.

00:28:30La cátedra se creó tras citar al rector de la Complutense

00:28:32en Moncloa. O sea, a mí ya directamente,

00:28:34simplemente con este, que me sobran el resto.

00:28:36Pero por amor de Dios. Pero que se le ha citado

00:28:38en Moncloa para decirle que le tiene que crear una cátedra.

00:28:40Vamos con el segundo.

00:28:42El rector Goyache ordenó crear la cátedra

00:28:44sin tener el convenio de patrocinio.

00:28:46La Universidad Complutense exige

00:28:48tener el convenio de patrocinio. ¿Había convenio de patrocinio?

00:28:50No. ¿La crearon? Sí, por orden del rector.

00:28:52¿Después de qué? De salir de Moncloa. Toma ya.

00:28:54Tercero. El rector ordenó crear,

00:28:56con estas palabras, la cátedra de la mujer

00:28:58del presidente sin tener ella titulación

00:29:00universitaria. Pero por amor

00:29:02de Dios. O sea, pero por amor

00:29:04de Dios. Que es que no tenía titulación

00:29:06universitaria y no la hicieron, no le pasaron,

00:29:08la colaron para entrar en un máster.

00:29:10¿Por qué no? Que le dieron la dirección de la cátedra.

00:29:12Con dos santas narices. ¿Por qué?

00:29:14Pues ocurrió justo después de citar al rector

00:29:16Goyache en la Complutense.

00:29:18Cuarto. El amigo íntimo de Sánchez, atención,

00:29:20pidió fondos para la cátedra. El Neveritas.

00:29:22David Sanza, que tiene una empresa

00:29:24que, por cierto, estaba de horror.

00:29:26English for fun, English for destrozo debía ser.

00:29:28Bueno, English for fun recibió

00:29:30170.000 euros en ayuda a SICO y en estos momentos

00:29:32está inactiva por extinción. ¿Qué ha pasado con el dinero?

00:29:34Vale, pero tiene otra empresa.

00:29:36Sanza, correduría de seguros.

00:29:38Maravilloso. Desde ese momento hasta ahora

00:29:40ha multiplicado por tres el negocio. Es una cosa.

00:29:42O sea, empezó a ayudar a Begoña y ¡puff!

00:29:44Descubrió el mundo de los negocios.

00:29:46Hasta ese momento, llevaba 20 años, no sé cuántos años llevaba,

00:29:48aquello no funcionaba, pero oye, fue tocar

00:29:50con la varita mágica a Begoña Gómez

00:29:52y ¡puff! Se ha disparado. El cohete,

00:29:54¿ven? Si es que tiene razón Sánchez.

00:29:56Hay un cohete económico. Barrabés.

00:29:58Cinco. Ayudó a crear el máster de Begoña

00:30:00y ella le dio las cartas de recomendación para los concursos

00:30:02públicos. Con dos santas narices.

00:30:04Están los documentos presentados. Seis.

00:30:06Barrabés disparó, ya se lo he dicho antes,

00:30:08el importe de los contratos públicos con Innovanex,

00:30:10su principal empresa en

00:30:12141 veces.

00:30:14141 veces.

00:30:16No que consiguió 141.000 euros, no.

00:30:18Tenía una cifra uno y se multiplicó

00:30:20por 141 veces

00:30:22en Innovanex. ¿Después de qué?

00:30:24De las cartas de recomendación. Dice Pedro Sánchez

00:30:26que no servían para nada las cartas. Joder, yo quiero una.

00:30:28O media. Con media me conformo.

00:30:30¿Vale? El software de la cátedra. Siete.

00:30:32Se lo regalaron Indra, Google, Telefónica

00:30:34y como se quedaba corto de dinero convocó

00:30:36un concurso público. ¿Quién hizo las bases? Begoña Gómez.

00:30:38Begoña Gómez.

00:30:40Ella. Yo me lo guiso, yo me lo como. Hizo las bases.

00:30:42Y dijo cuánto necesitaba.

00:30:44Yo quiero otro. Para Reyes. Quiero uno.

00:30:46Quiero un concurso público porque me voy a tapar

00:30:48la terraza de casa. ¿Pero esto de qué va?

00:30:50Bien, vamos con la última. Begoña Gómez

00:30:52se quedó el software en contra de los contratos.

00:30:54En los contratos ponía que ese software tenía que ser

00:30:56para Complutense y después de encargarlo ella dijo

00:30:58sí, aquí lo voy a dejar.

00:31:00Y se lo llevó. Con esto se está

00:31:02hablando de si se cierra el caso.

00:31:04Yo haría un matiz ahí, al punto dos.

00:31:06Porque se creó sin tener

00:31:08el convenio de patrocinio. Eso es cierto.

00:31:10Pero no quiere decir que no tuviese patrocinio.

00:31:12Pasa que el patrocinio era la Moncloa

00:31:14y claro, eso no se podría poner en un convenio.

00:31:16El Pater estaba llamando para que hubiera

00:31:18patrocinio. Evidentemente, el patrocinador principal

00:31:20de la cátedra

00:31:22es la Moncloa. De ahí que se esté

00:31:24investigando. Me veo las frases.

00:31:26Que no hay patrocinadores.

00:31:28No te preocupes que los va a haber.

00:31:30De quién depende el patrocinio.

00:31:32De quién depende.

00:31:34Me da vergüenza ajena.

00:31:36Que hayamos llegado a un momento en el que haya gente

00:31:38justificando que hay que cerrar este caso

00:31:40y que se le esté haciendo pasar

00:31:42al juez peinado por lo que se le está

00:31:44haciendo pasar con esto.

00:31:46Me da vergüenza ajena.

00:31:48Es que la lista de presuntas

00:31:50chorizadas cometida por la pareja

00:31:52no tiene límite.

00:31:54Esto es solo por la parte de la cátedra.

00:31:56En ese caso está Guacalua.

00:31:58En ese caso está Globalia.

00:32:00Esta enumeración viene muy bien

00:32:02porque nos ayuda a comprenderlo

00:32:04y a coger con un poco de perspectiva

00:32:06todo lo que está pasando.

00:32:08Vamos de escándalo en escándalo,

00:32:10información en información, pero fíjate

00:32:12lo que tenemos encima de la mesa

00:32:14sobre una de las partes de la investigación

00:32:16contra Begoña Gómez.

00:32:18Como veo que os habéis quedado

00:32:20con ganas, vamos al siguiente bloque

00:32:22que vamos con Jessica.

00:32:24De Pedro Sánchez y Begoña a Ábalos y Jessica.

00:32:26Vamos para allá.

00:32:42Y sale el correo de esta persona

00:32:44con la que tuve una relación.

00:32:46Pero es que a continuación...

00:32:48Esto tiene una relación con Jessica.

00:32:50Sí, como las que tienen

00:32:52normalmente todas las personas.

00:32:54No de otro modo.

00:32:56Pero que los viajes se los pagaba ella

00:32:58y los alojamientos.

00:33:00Sí, lo hacía yo.

00:33:02Pero a mi cargo.

00:33:04No como se ha dicho.

00:33:06Pero claro, es un clamor.

00:33:08Que lo pagaban los públicos. Nunca.

00:33:10Porque la gestión la hacía Coldo.

00:33:12La gestión la hacía Coldo.

00:33:14Confianza mía por la situación

00:33:16que suponía.

00:33:18Difícil, anómala, es verdad.

00:33:20A ver, tampoco nos vengamos

00:33:22tan arriba a mí,

00:33:24lo que haga el señor Ábalos.

00:33:26Si la otra persona libremente lo quiere hacer

00:33:28con él y él libremente y con su dinero.

00:33:30Que hagan lo que les dé la maldita gana.

00:33:32Pero vamos a dejarnos de historia.

00:33:34Que tenía un cargo.

00:33:36Un cargo en una empresa pública.

00:33:38Dependiente del ministerio de suyo,

00:33:40de transportes, en Ineco.

00:33:42No nos vengamos tan arriba.

00:33:44¿Quién le dio ese cargo?

00:33:46¿Tenía la formación para ese cargo?

00:33:48¿No hubo un enchufillo en ese cargo?

00:33:50¿Por qué estaba justificando determinadas cosas de la empresa?

00:33:52Tiene un justificante de un permiso de viaje

00:33:54desde marzo del 19.

00:33:56Y resulta que oficialmente no fue fichada

00:33:58hasta septiembre del 19.

00:34:00¿Eh?

00:34:02¿Siempre ha cobrado en A?

00:34:04Digo, no sé, preguntillas normales de contribuyente

00:34:06hasta las puñeteras narices de pagar impuestos.

00:34:08Aquí nos venimos arriba, le pagaba yo.

00:34:10¿Qué pagaba usted? Los extras.

00:34:12¿El puesto quién lo pagábamos? Todos nosotros.

00:34:14¿Vale? Todos nosotros.

00:34:16¿Una relación como la que tiene todo el mundo?

00:34:18¿Tiene los presupuestos públicos un enchufe de una persona?

00:34:20No.

00:34:22Debe ser una costumbre muy extendida en el Partido Socialista.

00:34:24¿Vale? Bueno.

00:34:26Sandra León, ¿cómo estás? ¿Qué tal? ¿Cómo estamos?

00:34:28Raúl Vilas, aquí sigues.

00:34:30¿Os parece muy normal o de qué va esta película?

00:34:32Ahora vamos a explicar los detalles

00:34:34porque él se está agarrando a un ticket

00:34:36de justificación de gastos

00:34:38que, hombre, no sé, es que aparecen

00:34:40unas expresiones, malos tragos,

00:34:4252 dysgeusias, ¿no?

00:34:44Mal sabor de boca. El término que significa

00:34:46mal sabor de boca, pues vaya una relación.

00:34:48¿Tenía un cargo esta señora o señorita?

00:34:50¿Tenía un cargo en otra

00:34:52empresa pública, Coldo,

00:34:54sin ninguna formación?

00:34:56O sea, yo no sé si es lo habitual

00:34:58colocar en empresas públicas

00:35:00a tu gente de confianza

00:35:02más o menos íntima.

00:35:04A mí me parece que la mayoría no lo hacemos.

00:35:06Vamos a explicar los detalles, vamos a hablar con

00:35:08Luis Fernando Quintero, que ha hecho una recopilación,

00:35:10pero primer comentario,

00:35:12Sandra, por lo que tú estás viendo,

00:35:14¿tiene miedo Ábalos?

00:35:16¿Se siente atrapado? Porque evidentemente

00:35:18quien le ha filtrado esta información,

00:35:20porque es la primera demostración de Chato,

00:35:22te vamos a echar encima todo el caso, Coldo.

00:35:24Hombre, yo creo que...

00:35:26Él intenta aparentar que no tiene miedo, pero hay demasiadas

00:35:28evidencias de todos los chanchullos que hay

00:35:30a su alrededor. En congruencia, ¿no?

00:35:32Ha dado 556 versiones seguidas.

00:35:34Aparte de eso, que el otro día intentaba explicar

00:35:36que si algún mail había sido

00:35:38una prueba falsa para pillar a

00:35:40alguien, no sé qué,

00:35:42que luego al final, en las contradicciones,

00:35:44es muy fácil caer, ¿no? Y yo creo que debería

00:35:46tener miedo porque cada vez huele peor

00:35:48todo lo que tiene que ver con su gestión

00:35:50al frente del Ministerio de Transportes.

00:35:52Yo hilo con lo que tú decías, cada uno es libre de tener

00:35:54novia,

00:35:56mujer, amante o acompañante,

00:35:58que es lo que se sugiere que podría ser esta señora.

00:36:00A mí me parece perfecto, siempre y cuando

00:36:02lo pague de su bolsillo.

00:36:04Él dice que sí, que lo pagaba él, que no lo pagaba tal.

00:36:06Bueno, primero... Los desplazamientos,

00:36:08los viajes. Y ojo porque los desplazamientos

00:36:10se hacen con la empresa,

00:36:12con la agencia de viajes del Ministerio,

00:36:14que puede que luego lo pagara él. Vale, pero a mí me

00:36:16queda una duda que me gustaría que lo explicara

00:36:18bien y con documentos. Bueno, la gestión ya es

00:36:20pública. Claro. Alguien ha tenido que perder el tiempo

00:36:22en fabricarle el viaje y preparárselo. Por lo tanto,

00:36:24ya de privado, cero. Efectivamente.

00:36:26Luego, número dos, tú lo has dicho,

00:36:28una empresa pública como INECO le da un puesto

00:36:30de trabajo a esta señorita, que por aquel entonces,

00:36:32cuando empieza toda esta historia, en 2019,

00:36:34tenía 29 años, era estudiante

00:36:36de odontología y, sin embargo, se va a

00:36:38pagar a una empresa pública del Ministerio

00:36:40de Transportes, que es una empresa

00:36:42consultora, ingeniería,

00:36:44de movilidad sostenible.

00:36:46Hombre, pues no sé la relación que guarda.

00:36:48A lo mejor es que tenía otra formación y no lo sabemos.

00:36:50Puede ser, pero huele un poco raro.

00:36:52Y luego, además de que ese sueldo público

00:36:54y de ese cargo puede haber sido

00:36:56por un enchufe, es que encima

00:36:58da la sensación de que tenía un trato de favor dentro

00:37:00de la empresa. Porque esto de que te hagan

00:37:02justificantes de viaje cada dos por tres para que

00:37:04te vayas a Barcelona, a Estrasburgo,

00:37:06a Rusia, a no sé dónde

00:37:08con el ministro, yo no sé si al resto

00:37:10de trabajadores también se lo hacen.

00:37:12Eso es todo

00:37:14lo que hay que averiguar y lo que hay que poner sobre

00:37:16la mesa.

00:37:18Dice que lo pagáis de su bolsillo, bueno,

00:37:20que

00:37:22la única fuente de ingresos conocida de

00:37:24Ávalos son sus sueldos públicos.

00:37:26No son excesivamente

00:37:28elevados para el

00:37:30tren de vida que estamos viendo

00:37:32con acompañantes y tal.

00:37:34O sea,

00:37:36él paga pensiones alimenticias, me parece.

00:37:38Sí, sí, sí.

00:37:40Pues que nos enseña

00:37:42a todos a

00:37:44gestionar así el dinero, porque

00:37:46como mucho, como

00:37:48ministro, podría ingresar.

00:37:50Ahora vamos a ver uno de

00:37:52los tickets de gasto, porque ahí salen

00:37:54mil quis por todos lados.

00:37:56Eso me refiero.

00:37:58En aquel momento estaba ganando 6.600 euros al mes.

00:38:00Pues...

00:38:02Cuando según lo que se ha publicado,

00:38:04estamos hablando de pagos de 1.500, pero ha habido

00:38:06meses en los que supuestamente

00:38:08le había llegado a abonar hasta 8.000 euros.

00:38:10Precisamente.

00:38:12Y luego, una cosa, aquí tonto el último, yo no quiero

00:38:14inculpar a nadie de cosas que judicialmente

00:38:16todavía no se le han culpado a nadie,

00:38:18o a lo mejor ni se le inculpan.

00:38:20Pero vamos a dejarnos de historias.

00:38:22Que su mano derecha, Coldo García de Zaguirre,

00:38:24está metido en una red

00:38:26donde se habla de que se estaban desviando 10.000 euros

00:38:28al mes para Coldo, 10.000 euros

00:38:30al mes, en metálico, y que tenía metido

00:38:32a distintos familiares para despistar

00:38:34dinero, y que por ahí corría dinero de otros.

00:38:36El jefe de Coldo era Ábalos.

00:38:38Entonces vamos a dejarnos de historias

00:38:40que aquí tonto el último.

00:38:42Y el hermano de Ábalos, metido en esta misma empresa,

00:38:44en Ineco, que es el que le hace los justificantes

00:38:46a la señorita Jéssica.

00:38:48También privado, ¿no?

00:38:50Claro.

00:38:52Bueno, vamos a escuchar

00:38:54algunas de las declaraciones, y vamos con Luis Fernando Quintero

00:38:56para que nos dé todos los detalles de Jéssica.

00:38:58Vamos con la primera. Ábalos.

00:39:00Pero el correo

00:39:02lo ha fabricado alguien.

00:39:04Claro. Es una trampa.

00:39:06¿De P a P qué significa?

00:39:08Pues te diré.

00:39:10Ya te lo adelanto yo. Es que yo lo tengo.

00:39:12Porque es de papá a papá.

00:39:16Es que lo hice yo.

00:39:18Que lo hizo usted el correo.

00:39:20Sí, sí, sí. Fue una trampa que luego, pues mira,

00:39:22cosas de la vida,

00:39:24algún niño escrupuloso,

00:39:26y alguna desesperación, pues ha hecho llevar a eso.

00:39:28Ahora sí que me he perdido el tiempo.

00:39:30Lo hizo usted el correo, ¿por qué?

00:39:32Fue una situación, porque quería pillar

00:39:34a ver, lo que nunca pensé

00:39:36es que eso luego se iba a utilizar así.

00:39:38¿Quería pillar a quién? Bueno, es una cuestión

00:39:40de mi vida privada.

00:39:42De P a P.

00:39:44De papá a papá. Yo me escribo

00:39:46a mí mismo y pongo, papá, ¿cómo estás?

00:39:48Y me contesto, muy bien, papá.

00:39:50O sea, de verdad, hay explicaciones esotéricas,

00:39:52pero esta se lleva la palma, ¿eh?

00:39:54Vamos a escuchar otra y ahora entramos a analizarlas.

00:39:56Pero que no es un correo

00:39:58de que esta persona

00:40:00me reclame a mí nada ni me diga nada.

00:40:02Es mentira.

00:40:04Es que es mentira.

00:40:06Pero con eso lo que han conseguido es viralizar

00:40:08esta cuestión. Y muchísima gente

00:40:10indignada con esto.

00:40:12Han pagado con sus impuestos. Mira, como tal.

00:40:14Toda una campaña.

00:40:16Bueno, vamos a ver.

00:40:18Que se le ha pedido pagar algo

00:40:20está tan claro como esto.

00:40:22Finalmente aparece de P para P.

00:40:24Está tapado.

00:40:26Si es de papá para papá,

00:40:28pues no sé muy bien,

00:40:30¿sabes? En qué término se utiliza el término

00:40:32papá. No lo sé. No estaría de más

00:40:34que nos lo expliquen. Pero bueno,

00:40:36de verdad, ¿cómo que no se reclamaba dinero?

00:40:3852, repito, disgeusias.

00:40:40Sensación de malestar.

00:40:42La realidad, vamos, yo me tuve que

00:40:44meter porque en la RAE creo que no está el término.

00:40:46Me metí en la página de Colgate. Lo digo tal cual.

00:40:48Y ahí venía explicado en Colgate.

00:40:50Mal sabor de boca.

00:40:52No sé si ponía persistente o no sé qué.

00:40:54Bueno, pues eso.

00:40:56Suena raro, ¿verdad? Dice que no le reclamaba dinero.

00:40:58Pues menos mal. Gerona 1500,

00:41:00Barcelona 1500, Madrid-Territorio 1500,

00:41:02Ávila 1500. Por cierto,

00:41:04a mí me ha llegado al alma este. Este es

00:41:06maravilloso. O sea, se supone que sí por

00:41:08viaje son 1500. Este,

00:41:10que debían ser dos, de Pamplona a Bilbao y de Bilbao

00:41:12a Madrid, pues no sé, pues digo yo que serían

00:41:14dos. Si no, falta aquí Madrid-Pamplona, no sé,

00:41:16y Pamplona-Bilbao. Y el redondeo

00:41:18es maravilloso. En vez de 1500 y 1500

00:41:203000, le salen 3500. No sé, debe ser

00:41:22una nueva forma de los odontólogos,

00:41:24debe ser una nueva forma de sumar. No sé,

00:41:26menos mal que no le reclaman dinero,

00:41:28porque tiene una pinta de reclamación de dinero

00:41:30de mucho cuidado. Luis Fernando,

00:41:32vamos a ver, ¿de qué va toda

00:41:34esta historia? Él dice, dice, no, no,

00:41:36a mí que nadie me diga que esto es una cuestión

00:41:38de dinero público. Perdón,

00:41:40perdón, estaba en una empresa pública.

00:41:42¿La empresa está pagada por los impuestos de todos los españoles?

00:41:44Claro que tenemos un cabreo de narices,

00:41:46no te fastidia. Pero,

00:41:48luego, además, incluso comprándole

00:41:50al señor Ábalos,

00:41:52que lo pagaba él y no lo

00:41:54pagaba el erario público,

00:41:56¿qué es esto de que un ministro

00:41:58se esté llevando en viajes oficiales

00:42:00a empleados públicos?

00:42:02En este caso, a una señorita con la que

00:42:04tenía una relación fuera de su matrimonio,

00:42:06que es lo que él ha reconocido con sus

00:42:08propias palabras, una señorita

00:42:10que, permítame,

00:42:12que mete a la cuñita

00:42:14de nuestro nuevo programa, que sí que tenía

00:42:16ánimo de lucro en este caso, porque

00:42:18a cuenta del correo que decías,

00:42:20el ánimo de lucro era evidente

00:42:22y sincero. Pero es que

00:42:24la esfachatez es total.

00:42:26O sea, si tú te lo llevas a viajes oficiales,

00:42:28si es tu asesor personal

00:42:30del ministerio, no al que tú

00:42:32tienes en tu casa para que te ayude

00:42:34con tus cosas, no. El que está pagado

00:42:36con un salario público, el señor Coldo,

00:42:38es el que le saca los billetes,

00:42:40les deja de sacar los billetes, ya estás

00:42:42utilizando recursos públicos,

00:42:44desde luego, para este

00:42:46fin. Y está claro que

00:42:48lo que da un poco la medida a esto,

00:42:50unido a todo lo que habéis contado ya

00:42:52de su contratación

00:42:54por parte de INECO,

00:42:56una odontóloga haciendo asesoría

00:42:58en materia de transportes

00:43:00en una empresa

00:43:02pública, donde además

00:43:04de estar ella como amante

00:43:06del señor titular de la cartera

00:43:08de trabajo, estaba el hermano,

00:43:10bueno, pues a hablar un poco

00:43:12de cómo se ha vivido dentro de los

00:43:14ministerios del gobierno

00:43:16de Sánchez. Se ha hecho lo que han querido

00:43:18y de lo que se queja el señor

00:43:20Ábalos, no es tanto de que haya salido

00:43:22esto, sino de que haya salido lo

00:43:24suyo cuando, y estas son

00:43:26también palabras textuales suyas,

00:43:28hay otros correos

00:43:30que no se han visto y que pueden

00:43:32perjudicar a otros que no han salido.

00:43:34Ahí quería irte. Vamos a ver, si miramos el

00:43:36ticket este, aparece arriba

00:43:38una fecha, 18 de julio del 19.

00:43:40Vale, si alguien tenía

00:43:42este correo, pues yo no sé si lo

00:43:44consiguió en el 19, o en

00:43:46el 20, o en el 21, pero

00:43:48es que estamos en el 24. Entonces

00:43:50pongámonos en el caso de que lo haya obtenido

00:43:52hace dos años, tres años,

00:43:54vale, y lo sacan ahora porque ahora hay que

00:43:56ponerle el mochuelo del

00:43:58casocoldo a alguien y entonces le va a caer

00:44:00a Ábalos porque están pillados, pero vamos, hasta

00:44:02el fondo, vale. ¿Cuántos

00:44:04más de estos puede haber?

00:44:06¿Quién tiene los correos

00:44:08o quién tiene los pantallazos

00:44:10y los va entregando a medida que va

00:44:12siendo necesario cortar alguna cabeza?

00:44:14Este es el único, este es el sistema de control

00:44:16que tenemos en las empresas públicas españolas

00:44:18con la Administración Sánchez. ¿De qué va esta película?

00:44:20Esto de papá a papá,

00:44:22de papá a papá. No, no, pero

00:44:24es que espérate, lo de papá a papá va a mayores

00:44:26porque otro de los correos,

00:44:28o sea, una de las cosas que se ha podido saber

00:44:30del seguimiento de este caso es que

00:44:32la señorita Jessica

00:44:34había trabado ya muy buena

00:44:36amistad con aquel que le proveía esos viajes,

00:44:38que no era tanto Ábalos como el que

00:44:40se los gestionaba, el señor Coldo.

00:44:42Tanto es así que compartía con él

00:44:44correos y así se han

00:44:46trascendido a la prensa

00:44:48en las que se hacía

00:44:50un poco de backup a través de Coldo

00:44:52de sus propios apuntes de odontología

00:44:54y le llamaba al correo

00:44:56Chuletis. Chuletis. Era un correo

00:44:58que ponía Chuletis y donde le enviaba

00:45:00apuntes de odontología

00:45:02al señor Coldo.

00:45:04Chuletis, que era

00:45:06la chuleta en versión amigui.

00:45:08Amigui íntimi, chuletis. Aquí te paso mi chuletis.

00:45:10Pues las chuletis

00:45:12de odontología.

00:45:14Coldo,

00:45:16que empezó siendo antes de que lo rescatase

00:45:18Santos Zerdán, actual secretario de organización

00:45:20del Partido Socialista, lo digo porque yo me suelo acordar

00:45:22de él por el destrozo que está haciendo en Navarra

00:45:24y como él intenta escaparse y esconderse,

00:45:26pues yo suelo recordar que quien trajo aquí

00:45:28a Coldo fue Santos Zerdán, porque

00:45:30no de qué le va a conocer a los que vienen a la Comunidad Valenciana

00:45:32cuando Coldo es navarro y Santos Zerdán

00:45:34es navarro, ¿verdad? Resulta bastante lógica

00:45:36la versión. Bien, Santos Zerdán

00:45:38que lo trajo a Coldo y lo sacó de

00:45:40portero de un prostíbulo

00:45:42y de un vertedero,

00:45:44cuando lo trajo lo puso

00:45:46no solamente con determinados cargos

00:45:48dentro del partido, sino que acabó

00:45:50este portero de prostíbulo y de vertedero

00:45:52acabó siendo consejero de Renfe

00:45:54Mercancías, en otra empresa

00:45:56pública. También

00:45:58las labores que realizaba con las chuletis

00:46:00Coldo para Jesse

00:46:02no tienen nada que ver con el dinero público,

00:46:04porque todos estaban en empresas públicas, es maravilloso

00:46:06esto. Todos estaban

00:46:08en empresas públicas y

00:46:10Coldi, Jesse y la chuleti,

00:46:12todos en empresas públicas.

00:46:14Todos estaban en empresas públicas y

00:46:16de nuevo, decías tú, ¿por qué

00:46:18sabemos de la existencia

00:46:20de estos correos? Pues hombre, si

00:46:22era Coldo el intermediario y Coldo

00:46:24era el receptor de las chuletis,

00:46:26pues a lo mejor tenemos alguna pista

00:46:28de dónde está drenándose

00:46:30la información.

00:46:32Una información que, como dice Ábalos,

00:46:34él también tiene y

00:46:36a mí, yo me quedo, Carlos, con esa

00:46:38amenaza que hizo de que

00:46:40Coldo tiene otros correos que no se han visto

00:46:42que pueden perjudicar a otros que no han salido.

00:46:44Pues que los saque.

00:46:46Es que aquí, es que es maravilloso

00:46:48esto, pues que los saque y punto.

00:46:50Vamos a ver otro fragmento, Raúl, y te doy

00:46:52la palabra. Es evidente

00:46:54que la publicación sistemática

00:46:56de informaciones contenidas

00:46:58en el proceso judicial

00:47:00que afectan, en este caso, a un

00:47:02no investigado

00:47:04y se ven difundidas

00:47:06en mi caso

00:47:08y en el de otros muchos ciudadanos corrientes

00:47:10como les decía antes,

00:47:12no han sido objeto de reproche penal

00:47:14ni de investigación por parte

00:47:16de quien ha de ser garante

00:47:18de la pureza del procedimiento penal.

00:47:20Que se siente dólido.

00:47:22Bueno, muchas gracias, Luisfer, se va a venir ahora en un momentín

00:47:24con nosotros. Raúl, ¿qué te parece toda esta historia?

00:47:26Vamos a ver, un ciudadano corriente

00:47:28no coloca a su amiguita

00:47:30a una empresa pública y se va

00:47:32a mil kini, mil dos kini

00:47:34cada mes de viaje.

00:47:36Eso no lo hace un ciudadano corriente.

00:47:38No puede ser que ahora sea un ciudadano

00:47:40corriente y luego cuando

00:47:42porque esto... Aparece el número de 52.

00:47:4452.

00:47:46Me encantaría que me dijeran

00:47:48a qué personas se le dan 52 permisos de viaje

00:47:50a esta empresa. Yo la certeza

00:47:52que tengo es que las explicaciones

00:47:54son mentiras. Vamos. Eso es seguro.

00:47:56Y la otra certeza que tengo

00:47:58es que esto no es ni una anécdota

00:48:00ni un caso aislado,

00:48:02sino que es un síntoma, un ejemplo

00:48:04de la manera de ocupar y desempeñar

00:48:06el poder que tenía

00:48:08no solo Ábalos,

00:48:10Ábalos y su partido.

00:48:12Hay que recordar quién era Ábalos,

00:48:14que Ábalos no es así un outsider.

00:48:16Era el que repartía...

00:48:18El número dos del gobierno y el número dos del partido.

00:48:20Y así

00:48:22se desempeñaba por el ministerio.

00:48:24De hecho, Santos Cerdán es ahora

00:48:26el cargo que tenía antes como secretario

00:48:28de organización Ábalos. Es el que repartía

00:48:30los cargos. Es el encargado de controlar

00:48:32a los demás por orden directa de Sánchez.

00:48:34Lo que no puede ser es cuando estás

00:48:36en el poder

00:48:38comportarte como un zar

00:48:40sin límites

00:48:42y toda la impunidad y ahora decir que eres

00:48:44un ciudadano corriente. No.

00:48:46De todas formas, aquí hay una cosa.

00:48:48Incluso concediéndole el beneficio de la duda.

00:48:50Vamos a suponer que efectivamente esos

00:48:52e-mails, como él dice, eran una

00:48:54trampa, entiendo, se deducen de sus

00:48:56palabras, que hacía su exmujer o algo por el estilo

00:48:58y que es esa exmujer la que está filtrando

00:49:00las cosas. Vamos a suponer que esto es así y que

00:49:02esos correos no vienen a

00:49:04cuenta. La pregunta es si son reales. A mí qué más

00:49:06me da cómo han salido. Pero incluso, aunque no fueran

00:49:08reales, es que daría igual porque

00:49:10él ha reconocido que existe la figura de

00:49:12Jessica, ha reconocido que se la llevaba

00:49:14a los viajes oficiales. Nos tenemos

00:49:16que creer que lo pagaba con dinero de su

00:49:18bolsillo y luego, además,

00:49:20no están explicando nada de por qué a esta señorita

00:49:22que es estudiante de

00:49:24odontología, se la controta en una

00:49:26consultora de ingeniería, de movilidad

00:49:28sostenible, empresa pública

00:49:30en la que, además, el que le

00:49:32hace el juego es el hermano de Koldo que le firma

00:49:34los justificantes para irse de viaje

00:49:36y empresa que, además, recibe

00:49:38ayudas durante la pandemia o

00:49:40contratos durante la pandemia. O sea, todo

00:49:42esto ya es como... Vale, que sí,

00:49:44que no te quedes con una cosa. Es que el problema es que son

00:49:46muchos los indicios de que hay algo que huele mal.

00:49:48Tú dices que no se ha explicado. Lo ha explicado Sánchez.

00:49:50¿Para qué?

00:49:52Hoy hay un gobierno

00:49:54limpio que nació hace

00:49:56seis años, después de una moción de censura, como

00:49:58respuesta a la corrupción,

00:50:00a la quiebra territorial

00:50:02y a los recortes del estado

00:50:04del bienestar.

00:50:06Hombre, limpio, limpio.

00:50:08Estamos así un poquillo de rebajas con la limpieza.

00:50:10Vamos a reír porque no queda otra, pero vamos,

00:50:12que es que es una vergüenza que tengamos que escuchar

00:50:14estas cosas. Por cerrar con un clásico,

00:50:16siguen pensando que

00:50:18desfachatez es ser poco facha.

00:50:20Porque si no, no se explica.

00:50:22Bueno, vamos a ir a una cosa

00:50:24un poquito más seria en el siguiente bloque, que es

00:50:26todas las joyitas,

00:50:28lo digo con toda la ironía,

00:50:30pero vamos, maldita la gracia de demostraciones

00:50:32de que Pedro Sánchez es un pedazo de tirano.

00:50:34O sea, de que en lo que está avanzando es en el

00:50:36desmoronamiento y el desmantelamiento de unas instituciones

00:50:38que garantizan los derechos y libertades.

00:50:40Vamos, lo que es caminar hacia una dictadura.

00:50:42Así que, bueno, vamos a dejar Jésica

00:50:44y vamos con unas cosas que lo de Jésica yo le doy

00:50:46una importancia muy potente, por lo que puede implicar,

00:50:48lo digo porque yo ya estoy hasta el moño, además,

00:50:50de casos de corrupción con el Partido Socialista que todos

00:50:52acaban o empiezan

00:50:54con lo mismo, con lo mismo.

00:50:56Es una cosa maravillosa los gustos que tienen.

00:50:58Pero, amén de eso,

00:51:00hay una labor de destrozo democrática en España

00:51:02que es muy seria y la vamos a hablar ahora.

00:51:08¿Con o sin el concurso del Parlamento?

00:51:18Vamos a avanzar con determinación

00:51:20en esa agenda. ¿Con

00:51:22o sin apoyo de la oposición?

00:51:24¿Con

00:51:26o sin un

00:51:28concurso de un poder legislativo

00:51:30que necesariamente tiene que ser más constructivo

00:51:32y menos restrictivo?

00:51:34¿Con

00:51:36o sin el concurso del Parlamento?

00:51:38Este señor se acaba de olvidar de lo que es una democracia

00:51:40o no la ha querido nunca.

00:51:42En España, además, tenemos un sistema de elección

00:51:44del presidente indirecto. Es decir, nosotros

00:51:46votamos en unas elecciones legislativas.

00:51:48Se vota a los diputados

00:51:50y son los diputados que conforman 350

00:51:52puestos en el Congreso de los Diputados

00:51:54los que eligen al presidente. ¿Cómo que usted

00:51:56va a gobernar sin el Parlamento?

00:51:58No sé, he visto pocas declaraciones

00:52:00abiertamente más

00:52:02golpistas, pero pocas, ¿eh?

00:52:04Amigos del 1 de octubre, por ejemplo.

00:52:06Vamos a ver, si usted gobierna en contra del Parlamento, gobierna

00:52:08en contra de la soberanía nacional. Nuestra soberanía

00:52:10nacional no está representada en el presidente del gobierno.

00:52:12Nuestra soberanía nacional está representada

00:52:14en la Cámara de Soberanía Nacional,

00:52:16que es el Parlamento. Allí se reúnen y eligen.

00:52:18Por eso hay una moción de confianza,

00:52:20por eso hay una moción de censura. Por eso,

00:52:22ojalá triunfase una moción de censura y a usted lo

00:52:24mandasen de vuelta a su casa. Así se acaba la tesis

00:52:26doctoral, ¿vale? Porque usted no puede

00:52:28gobernar sin el Parlamento.

00:52:30De hecho, lo que está haciendo en estos momentos es quedarse

00:52:32adentro, aprovechándose de que fue

00:52:34investido en un determinado momento, y bloquear

00:52:36el mandato. Porque el mandato,

00:52:38aunque sea por decreto, tiene que ser posteriormente

00:52:40convalidado por el Congreso de los Diputados.

00:52:42Por tanto, usted está usurpando en estos

00:52:44momentos una función que no le corresponde, y de hecho lo ha

00:52:46dicho. Bueno, en estas estamos. Hemos

00:52:48hecho una pequeña recopilación. Sandra, Luisfer,

00:52:50bienvenidos. ¿Qué tal? Hemos hecho una pequeña recopilación

00:52:52de las declaraciones que está haciendo este hombre, que ataca

00:52:54a jueces, ataca a prensa, y ahora

00:52:56ataca al Parlamento. O sea,

00:52:58en breve le vamos a salir con un gorro de estos

00:53:00de faraón, y ya terminamos aquí

00:53:02el acertijo. Pero lo problemático

00:53:04de esto, si se quedara en

00:53:06bravuconadas o en declaraciones

00:53:08extemporáneas, pues bueno,

00:53:10podrías decir, pues tienes un presidente del Gobierno que es un

00:53:12bocazas. El problema con Pedro Sánchez

00:53:14es que no

00:53:16es que esté avanzando, es que probablemente

00:53:18ya esté trabajando en eso, y lo está

00:53:20diciendo ya a pie

00:53:22cambiado, es decir,

00:53:24después de haber iniciado ya ese camino.

00:53:26Y ha iniciado ese camino porque

00:53:28ha entrado en todas las instituciones,

00:53:30lo ha justificado,

00:53:32sigue justificando que todos,

00:53:34bueno, volaños esta misma semana,

00:53:36en unas declaraciones en el Parlamento

00:53:38diciendo que de qué se extraña,

00:53:40que estén los socialistas en absolutamente

00:53:42todas las instituciones, es lo suyo, porque

00:53:44hay gente progresista y socialista que es

00:53:46muy buena y de un carácter

00:53:48técnico extraordinario, y por eso

00:53:50tienen que estar ahí. Es decir,

00:53:52no quieren oír hablar

00:53:54de un término que es fundamental

00:53:56para el funcionamiento, o sea, en un Estado de

00:53:58derecho, de un régimen de libertades más allá

00:54:00de una democracia de pleno derecho como

00:54:02quiere ser la española, que es la separación

00:54:04de poderes. Y la separación de poderes

00:54:06y los famosos check and balance

00:54:08que existen en democracias occidentales

00:54:10y liberales son los que deberían

00:54:12impedir que este señor

00:54:14aglutine absolutamente todo

00:54:16el poder. Y cuando este señor dice

00:54:18en declaraciones públicas que

00:54:20él lo que quiere es gobernar con o

00:54:22sin el concurso del Parlamento, es que ya

00:54:24está planeando cómo hacerlo.

00:54:26Y encima quiere hacerlo por un

00:54:28único motivo, que es continuar en la

00:54:30Moncloa. No es porque nos encontremos en

00:54:32un momento de extraordinaria dificultad y haya

00:54:34que tomar medidas desesperadas,

00:54:36no es que haya que cambiar

00:54:38el modelo productivo español porque estamos

00:54:40hundidos en la miseria. No, no, no, no.

00:54:42Su agenda legislativa son sus

00:54:44pactos de gobierno para continuar

00:54:46en la Moncloa. Y esto es

00:54:48para lo que va a destrozar la democracia

00:54:50española. Sandra, hemos visto ataques a los

00:54:52jueces, es decir, Poder Judicial,

00:54:54ahora vemos un ataque abierto, es decir,

00:54:56no, no, puedo gobernar sin el concurso

00:54:58del Parlamento, ataque al legislativo

00:55:00y tenemos a los medios, por supuesto.

00:55:02Y de una

00:55:04maquinaria del fango, pues

00:55:06muy engrasada, donde se pueden

00:55:08incorporar muchos elementos. Se puede incorporar

00:55:10elementos de unos pseudo medios de comunicación

00:55:12que yo me niego a llamar que sean medios de

00:55:14comunicación porque son digitales,

00:55:16son páginas web que lo único que hacen es propagar

00:55:18ese fango, esos bulos,

00:55:20esa desinformación.

00:55:22Bueno, hemos encontrado al único hombre que debe

00:55:24seguir yendo a un kiosco a comprar un periódico en papel.

00:55:26Pero vamos, más allá de la gracia,

00:55:28a mí lo que usted califique como medio, pseudo

00:55:30medio, es que me importa un pseudonada.

00:55:32O sea, a mí que me importa. Es que hay

00:55:34una constitución española, hay una declaración

00:55:36de derechos de Naciones Unidas que protege

00:55:38a la prensa. A mí que me han medado usted.

00:55:40O sea, es que es surrealista. Pero aquí lo que

00:55:42subyace es que al final, en una

00:55:44democracia es el poder

00:55:46el que tiene que tener miedo de la prensa,

00:55:48de los jueces, pues porque si

00:55:50hace algo mal le van a perseguir porque son

00:55:52poderes independientes. Y en una

00:55:54dictadura, o algo que va

00:55:56camino de serlo, pues es al revés.

00:55:58Parece que son los medios y los

00:56:00jueces los que tienen miedo. Y es precisamente

00:56:02ese punto en el que nos encontramos.

00:56:04Y en este sentido yo creo que es importante remarcar

00:56:06que una democracia no solamente

00:56:08lo es por el sistema electoral.

00:56:10Es decir, nosotros hemos ido a votar,

00:56:12hemos votado libremente, no ha habido ningún

00:56:14fraude como ha habido en Venezuela

00:56:16y entonces, bueno, ha habido unos resultados electorales

00:56:18en base a los cuales el

00:56:20presidente del gobierno ha podido formar

00:56:22ese ejecutivo. Bueno, ahí puede

00:56:24no haber ninguna duda, pero el problema es que la democracia

00:56:26va más allá. La democracia es también

00:56:28lo que haces en los cuatro años de gobierno

00:56:30en la legislatura que te corresponda.

00:56:32Que es no solo respetar la

00:56:34separación de poderes, sino

00:56:36hacer lo que te corresponde. Y lo que te

00:56:38corresponde es eso, respetar

00:56:40al legislativo. Porque vivimos en una monarquía

00:56:42parlamentaria en la que el poder

00:56:44reside en las cámaras.

00:56:46En el Congreso de los Diputados, fundamentalmente.

00:56:48Y lo que está diciendo es, voy a pasar

00:56:50totalmente de la Cámara Baja y voy a hacer lo que me dé

00:56:52la gana. Pero decía Luís Fer,

00:56:54¿está preparando, está planificando cómo hacerlo?

00:56:56No, es que se ha quitado la careta.

00:56:58Lleva haciéndolo cinco años. Es que tenemos

00:57:00casi 150 decretos

00:57:02ley, que es una figura que en nuestra legislación

00:57:04se tiene que reservar para

00:57:06supuestos de extrema y urgente necesidad.

00:57:08Y este señor ha aprobado uno cada

00:57:1015 días, si hacemos la media. Cada 15

00:57:12días. Es el presidente del gobierno

00:57:14que más decretos ley ha aprobado. Es decir,

00:57:16ha aprobado más decretos

00:57:18que leyes. La trampa de los decretos

00:57:20o de los reales decretos es

00:57:22la siguiente, vamos a ver, porque tienen que pasar

00:57:24por el Congreso para ser convalidados. Es decir, al final

00:57:26van a tener que pasar por el Parlamento. ¿Pero qué pasan?

00:57:28A una lectura única donde sus socios

00:57:30que a cambio de regalarle determinados

00:57:32votos, obtienen la ruptura

00:57:34de la unidad de mercado, obtienen el

00:57:36llevarse cercanías, cuando los demás

00:57:38los cercanías funcionan como funcionan,

00:57:40obtienen un sistema fiscal que les permite

00:57:42robar recursos a comunidades autónomas

00:57:44con menos recursos, obtienen

00:57:46de esa manera la amnistía, obtienen el

00:57:48librarse de un código penal después de haber cometido

00:57:50todos los delitos que se puedan imaginar,

00:57:52le entregan unos votos y hurtan

00:57:54a la oposición y a toda la población

00:57:56de ver un debate parlamentario donde

00:57:58se discutan las leyes. Es decir, porque

00:58:00esos decretos sí están pasando por el Parlamento,

00:58:02¿pero cómo pasan? Con opacidad absoluta.

00:58:04Es decir, cuidado, porque

00:58:06él dirá, no, no, pero cumplo el trámite porque lo estoy pasando

00:58:08por el Parlamento. Ya, ya, ya, pero como dice Sandra,

00:58:10lo que no es de extrema y urgente necesidad

00:58:12tiene que pasar a debate.

00:58:14Para que toda España pueda observar

00:58:16si la norma es o no es correcta.

00:58:18Para que vea las posiciones de cada partido y si

00:58:20lo que van a hacer es un saqueo fiscal, que tengan

00:58:22que explicar lo que es lo que hacen. Hurtan a la opinión

00:58:24pública de poder verlo, hurtan a la oposición

00:58:26de poder criticarlo y se lo pasan simplemente

00:58:28a sus votos comprados para, a cambio

00:58:30de dejarte fuera de la prisión, tú me

00:58:32regalas el poder extorsionar a la población.

00:58:34Esta es la historia. Y eso es lo que

00:58:36está haciendo. Y esa extorsión es la que

00:58:38lleva practicando

00:58:40desde que llegó al gobierno.

00:58:42Y esta manera de quitarse la careta,

00:58:44a veces decimos, ¿cómo lo pueden hacer tan

00:58:46a cara descubierta?

00:58:48Llega un momento... Porque no se les ha parado.

00:58:50Llevamos ya años en esto, pues dices,

00:58:52pues siempre has sabido que ha habido

00:58:54cierta manipulación o que hay

00:58:56intenciones ocultas en las decisiones que toman los políticos,

00:58:58pero que lo digan tan a las claras

00:59:00no deja de sorprender. Pero es

00:59:02muy peligroso al mismo tiempo

00:59:04porque lo que está pidiendo es

00:59:06aval para hacer lo que quiera.

00:59:08Yo ya estoy diciendo lo que quiero hacer.

00:59:10Si me dejáis hacerlo, voy a ir hasta

00:59:12el final. ¿Por qué? Pues porque

00:59:14todo lo hace con su estructura

00:59:16de chantaje a la población.

00:59:18Como yo no esté aquí,

00:59:20lo que vienen son los fachas. Si me dejáis que haga

00:59:22lo que sea, es porque no queréis que vengan los

00:59:24fachas, con lo cual me estáis dando a mí

00:59:26carta blanca para que haga absolutamente

00:59:28lo que quiera con el país. Bueno, vamos a coger un poquito

00:59:30de oxígeno económico con Banca Mar,

00:59:32buena noticia económica, y a la vuelta

00:59:34les cuento otra que no es tan buena.

00:59:36Banca Mar. Nuestra

00:59:38solvencia, su tranquilidad.

00:59:40Patrocina este espacio.

00:59:42Bueno, pues vamos ya

00:59:44con el momento de Banca Mar. ¿Qué importante

00:59:46es para cualquier ahorrador tener

00:59:48la tranquilidad de que su dinero, y además

00:59:50saberlo, está en buenas manos, y qué mejores

00:59:52manos que las del banco más solvente de España?

00:59:54Banca Mar. Bueno, la actualidad económica

00:59:56de la semana nos lleva a Frankfurt,

00:59:58nos lleva al BCE. Bueno, pues allí el Banco Central Europeo

01:00:00ha anunciado bajada de un cuarto de punto

01:00:02de los tipos de interés. Gabriel Echarrí.

01:00:04Él es director de la unidad de servicios

01:00:06de inversión de banca en Banca Mar.

01:00:08¿En qué vamos a notar los ciudadanos

01:00:10en primer lugar esta bajada de tipos?

01:00:12Hola, Carlos. Efectivamente,

01:00:14este jueves el Banco Central ha bajado

01:00:16en un cuarto de punto los tipos de interés, situándolos

01:00:18en el tres y medio.

01:00:20Esta bajada realmente no nos coge de sorpresa,

01:00:22ya venía bastante descontada

01:00:24en la curva por parte de los

01:00:26mercados, de manera que técnicamente

01:00:28podemos decir que el Banco Central

01:00:30lo que ha hecho ha sido materializar estas

01:00:32expectativas para poder ajustarnos

01:00:34un poco más a la realidad

01:00:36que estaba descontando el

01:00:38mercado. De hecho, se produce un caso

01:00:40curioso y es que, aun teniendo el tipo

01:00:42oficial en los niveles del tres y medio,

01:00:44el Uribor, que es la referencia

01:00:46más común que utilizamos los

01:00:48ciudadanos cuando hablamos del precio del dinero,

01:00:50ha roto esta semana la cotización

01:00:52del 3%, de manera que

01:00:54cabe esperar que,

01:00:56con ese diferencial, en los próximos

01:00:58meses, pues también

01:01:00se pueda o podamos

01:01:02entenderlo como nuevas expectativas de bajada

01:01:04de tipo de interés. De hecho, nosotros

01:01:06esperamos que la siguiente bajada

01:01:08se pueda producir incluso antes del final de año

01:01:10en la reunión que tendrá en el mes

01:01:12de diciembre. ¿Cuáles son los

01:01:14productos o el

01:01:16principalmente donde lo vamos a anotar los ciudadanos?

01:01:18Sin duda que en el crédito.

01:01:20¿Cuáles son los productos o tipos de crédito

01:01:22a los que más va a afectar?

01:01:24Esta senda bajista

01:01:26principalmente se ve reflejada en la

01:01:28referencia del Uribor,

01:01:30en cualquiera de los distintos plazos

01:01:32en los que cotiza. De manera que cualquier crédito,

01:01:34ya sea préstamo al consumo,

01:01:36crédito

01:01:38hipotecario, que tenga

01:01:40una referencia o que tenga como referencia el Uribor,

01:01:42pues se va a ver muy beneficiado porque,

01:01:44al fin y al cabo, pues nos va a costar menos

01:01:46el poder repararlo. Ahora bien,

01:01:48en el otro extremo, completamente

01:01:50opuesto, tenemos que un Uribor

01:01:52más bajo, lo que supone al final es que

01:01:54obtengamos menos remuneración o rentabilidad

01:01:56por nuestros ahorros,

01:01:58ya sea en formato cuenta corriente o

01:02:00depósitos a cualquiera de los plazos.

01:02:02Y ante este escenario, la gran

01:02:04pregunta, Gabriel, ¿cómo deben actuar los ahorradores

01:02:06e inversores?

01:02:08Pues aunque te parezca muy simple esta asunción,

01:02:10creemos que ha llegado el momento

01:02:12en el que tenemos que hacer una pequeña

01:02:14reflexión para saber dónde queremos estar

01:02:16posicionados en términos de

01:02:18rentabilidad-riesgo durante los

01:02:20próximos meses. Me explico,

01:02:22durante el último año,

01:02:24cualquier ahorrador

01:02:26o incluso un inversor que se pudiera

01:02:28definir a sí mismo con un perfil

01:02:30muy defensivo, estaban obteniendo

01:02:32rentabilidades cercanas al 4%

01:02:34sin apenas asumir ningún tipo

01:02:36de riesgo. Bueno, pues con esta bajada

01:02:38de tipos y con esta senda que tenemos

01:02:40de bajista en cuanto a los tipos de interés,

01:02:42pues estas rentabilidades

01:02:44se han acabado. De manera que, para

01:02:46poder obtener retornos similares,

01:02:48debemos de estar asumiendo

01:02:50un poco más de riesgo.

01:02:52¿Cuál sería la tipología de activos

01:02:54o productos? Pues sin lugar a dudas, nosotros

01:02:56pensamos que para estos perfiles un poco

01:02:58más conservadores y muy defensivos

01:03:00se abre una ventana muy interesante con

01:03:02productos de renta fija. Y aquel

01:03:04inversor que pueda asumir

01:03:06algo más de riesgo en sus carteras,

01:03:08sin duda nos iríamos a lo que

01:03:10llamamos carteras mixtas, que

01:03:12al final lo que podemos hacer es combinar

01:03:14productos de renta fija con

01:03:16productos de renta fija en distintos

01:03:18plazos, así como también algo de renta

01:03:20variable. Y lo que nos quedaría serían

01:03:22los activos monetarios, que a nuestro

01:03:24juicio quedarían más reservados

01:03:26para aquellos ahorradores

01:03:28con ese perfil ultraconservador, porque

01:03:30al fin y al cabo, pues ya no vamos a

01:03:32tener o no van a dar esas

01:03:34buenas rentabilidades exageradamente

01:03:36altas. Bueno, pues Gabriel,

01:03:38un placer. Muchísimas gracias a ti. Muchísimas

01:03:40gracias a Bancamar, por supuesto. Y nos

01:03:42volvemos a la tertulia.

01:03:46Ha patrocinado este espacio.

01:03:48Bueno, pues les decía

01:03:50que esta era la noticia buena, obviamente,

01:03:52la no tan buena. Pedro Sánchez,

01:03:54si alguien se pensaba y decía, no, esto es una cuestión

01:03:56que va contra los fachas, la

01:03:58fachosfera, sí, claro, claro. Esto es una cuestión

01:04:00que va a ir contra los periodistas, sí, claro, claro. Esto es

01:04:02una cuestión que va a ir contra los jueces. No, pues ya

01:04:04está anunciando que directamente va a una política

01:04:06poco menos que confiscatoria y

01:04:08expropiatoria. ¿De quién? De los contribuyentes.

01:04:10De los contribuyentes en general.

01:04:12La única forma de obtener dinero

01:04:14en España, en un país de clases medias,

01:04:16recaudatoriamente, fiscalmente, es yendo a la

01:04:18capa media. Si no, no sacas dinero.

01:04:20¿Y qué es lo que dice él? Pues escúchenle.

01:04:22Y vamos a agravar fiscalmente

01:04:24a quienes ya tienen

01:04:26en el banco suficiente dinero para vivir

01:04:28100 vidas. Lo haremos,

01:04:30insisto, no para perjudicar

01:04:32a los millonarios, sino para proteger

01:04:34a las clases medias y trabajadoras.

01:04:36Bueno, aquí le voy a

01:04:38dar, que tiene los datos muy frescos, a Luís Fer,

01:04:40le voy a dar a Luís Fer la palabra,

01:04:42millonarios en España.

01:04:44O sea, por encima de 600.000 euros había 11.000

01:04:46personas. 11.000 personas, pero es que

01:04:48por encima de los 30 millones, que eso

01:04:50sí que son millonarios,

01:04:52apenas están en el entorno

01:04:54de los 100, no hay muchos más.

01:04:56Y por encima de 120.000 euros declarados

01:04:58está el 0,4% de los declarantes.

01:05:00Por encima de 60.000

01:05:02euros declarados brutos

01:05:04al año, teniendo una familia,

01:05:06de 25 millones de contribuyentes hay 1,2

01:05:08millones. La ultra, ultra,

01:05:10aquí sí que hay ultras.

01:05:12Ultraminoría. La ultraminoría

01:05:14no puede sacar dinero, recaudatoriamente

01:05:16hablando, de esos colectivos

01:05:18porque no hay de dónde rascar.

01:05:20¿A dónde va a ir? A las capas medias,

01:05:22a los que nos ha subido ya 115.000 millones

01:05:24de euros desde que llegó. De subida,

01:05:26no de pago. De subida.

01:05:28Bueno, ¿y qué tiene? ¿Por qué dice eso

01:05:30de los que tienen el banco de dinero para 100 vidas?

01:05:32Hombre, 100 vidas de pobreza las vives con

01:05:34medio euro, claro. Desde luego que sí, pero

01:05:36lo que tiene en la cabeza es grabar

01:05:38la gente que ahorra y que invierte,

01:05:40como podamos ser cualquiera de los que nos

01:05:42están escuchando viendo ahora.

01:05:44Es decir, todo el que a final de mes le sobre algo.

01:05:46Eso es el ahorro. Le sobre un poquito

01:05:48y lo quieran invertir para que no tengan

01:05:50que depender de la pensión pública. Y ahí va a venir

01:05:52el serie de Nottingham. Y ahí va a venir el serie

01:05:54de Nottingham. Ahí ya hay una

01:05:56fiscalidad muy gravosa

01:05:58porque estamos hablando de un dinero

01:06:00que se está pidiendo sobre un dinero que ya

01:06:02ha pagado impuestos, porque cuando tú

01:06:04recibes tu renta ya has tenido que pagar el IRPF

01:06:06y cuando lo ahorras y lo inviertes

01:06:08pues ahora te piden dinero también sobre lo que ahorras

01:06:10y lo que inviertes que es lo que has recibido

01:06:12previamente. Pero aparte de eso, eso

01:06:14lo quieren subir. O sea, ya tenemos una

01:06:16legislación muy gravosa en ese sentido

01:06:18y quieren subirla todavía más.

01:06:20Pero dinero para 100

01:06:22vidas. Ricos.

01:06:24Estamos en el número de ricos que es error

01:06:26estadístico. Y resulta

01:06:28que la gran solución del señor

01:06:30Sánchez es eliminar

01:06:32a los ricos. Ya somos muy pocos

01:06:34en España y quiere todavía menos.

01:06:36Un dato muy reciente

01:06:38de esta semana. ¿Sabes? En el

01:06:40último año la cantidad

01:06:42de declarantes del impuesto de patrimonio

01:06:44que han dejado de declarar

01:06:46el impuesto de patrimonio porque se han ido de nuestras

01:06:48fronteras. Mil personas.

01:06:50Mil declarantes de esos grandes

01:06:52ricos se han marchado

01:06:54porque ya no quieren pagar más impuestos en España.

01:06:56Sandra, ponme el chimpun a este bloque

01:06:58que estamos en la era fiscal de Busla

01:07:00y llegar hasta el infinito y más allá.

01:07:02Pues fíjate, yo iba a volver otra vez a hacer

01:07:04hincapié en lo grave, por supuesto, las subidas

01:07:06de impuestos, pero en la gravedad de lo que

01:07:08se ha dicho esta semana en el tema de lo de

01:07:10gobernar contra

01:07:12del legislativo ignorando el legislativo.

01:07:14Porque lo estaba pensando y yo siempre

01:07:16digo lo mismo. Lo grave de todo esto es

01:07:18una barbaridad. Pero lo grave no es que haya un señor

01:07:20que se llame Pedro Sánchez que lo diga y se quede tan

01:07:22ancho. Lo grave es que haya tantos socialistas

01:07:24en España que lo hayan escuchado y se

01:07:26queden tan anchos. Y votantes.

01:07:28Bueno, vámonos con

01:07:30Adrián García que nos va a explicar más cosas económicas.

01:07:46Bueno, pues si se pensaban

01:07:48que este enemigo de la libertad llamado Pedro Sánchez

01:07:50iba a dejar en paz nuestro bolsillo, pues vayan

01:07:52olvidándose, obviamente. Ya lo adelantó, ¿verdad?

01:07:54Íbamos todos en Lamborghini.

01:07:56Él en Falcon. No, por lo visto. En uno de los cinco

01:07:58Falcons que tiene. No, no, no. Nosotros.

01:08:00Vamos a por el pan en Lamborghini. Luego a recoger

01:08:02a los niños los debemos poner arriba atados

01:08:04o con cinta americana. Vayan, en Lamborghini

01:08:06vean ustedes cómo lleva una familia. Bueno,

01:08:08Beatriz García. Atención que ya tenemos detalles

01:08:10de por dónde va a venir esa quiniela

01:08:12de saqueo fiscal.

01:08:14Algunos son esotéricos. Ha salido Yolanda Díaz.

01:08:16La mujer que no ve el horizonte

01:08:18desde su azotea de piso de 400 metros cuadrados.

01:08:20Dice que los yates. Pero bueno,

01:08:22vamos a hacer todo el desglose. Si te parece

01:08:24Beatriz, ve haciéndolo tú. Ve pasándonos

01:08:26las declaraciones que han hecho de por dónde

01:08:28va a ir la enesimísima

01:08:30metida de mano en el bolsillo.

01:08:32Sí, yo estoy bastante preocupada

01:08:34también, muy inquieta

01:08:36sobre lo que nos puede venir en

01:08:382025. Bueno, no va a ser.

01:08:40Vendrá el Lamborghini, vendrá

01:08:42rápido. Sánchez también.

01:08:44Bueno, a quien apunto es a esa gente que

01:08:46tiene dinero en el banco para vivir

01:08:48cien años. Que eso puede ser, bueno, cien años.

01:08:50Cien vidas, ¿no? Decía. Claro, sí, sí.

01:08:52Puedes vivir cien vidas en transporte

01:08:54público, puedes vivir cien vidas

01:08:56en Falcón. No sabemos muy bien a qué se refería,

01:08:58pero sí que pudimos intuir

01:09:00que sería, bueno, pues el ahorro,

01:09:02la inversión, la riqueza. Las rentas

01:09:04del capital, ¿no? En general, las rentas del capital.

01:09:06Y bueno, pues después de esas

01:09:08declaraciones de Sánchez, vino María Jesús

01:09:10Montero, ministra de Hacienda.

01:09:12Le preguntan por lo mismo. ¿Y qué dice

01:09:14ella? Bueno, pues ella secunda a su

01:09:16jefe. Por supuesto, nos cuenta

01:09:18que Hacienda, ella hasta

01:09:20reconoce la obsesión de Hacienda

01:09:22por meterle la mano al contribuyente.

01:09:24Ella ya no tiene ningún decoro

01:09:26y dice, no, es que nosotros

01:09:28a lo que nos dedicamos es a una

01:09:30permanente exploración.

01:09:32¿Permanente exploración? Explotación.

01:09:34Exploración. Ellos exploran

01:09:36como meter

01:09:38la mano en el bolsillo al

01:09:40ciudadano. Y ella no discrimina.

01:09:42Le da igual que sean particulares

01:09:44o empresas. Seguiremos

01:09:46trabajando, insisto, con algún proyecto

01:09:48que ya tenemos en el marco del Congreso

01:09:50de los Diputados y alguna

01:09:52otra cuestión que se pueda plantear

01:09:54para los próximos meses.

01:09:56Digamos que es una exploración que nunca

01:09:58acaba. O sea, el Ministerio de Hacienda

01:10:00permanentemente revisa y

01:10:02explora donde hay capacidad

01:10:04de que aquellos que tienen

01:10:06capacidad económica puedan

01:10:08contribuir en mayor medida, se llamen

01:10:10particulares o se llamen empresas.

01:10:12Me está viniendo

01:10:14a la mente determinada serie de televisión de

01:10:16Temerio y te exploro. O sea, que no tiene

01:10:18límite la exploración. Se van a meter la mano

01:10:20en el bolsillo hasta que saquen el calcetín.

01:10:22Vamos, básicamente. Dios bendito.

01:10:24Ella no concreto cuáles van a

01:10:26ser las figuras tributarias, pero vamos, tenemos

01:10:28claro que el Gobierno sí ha mandado

01:10:30a Bruselas un compromiso

01:10:32de que va a estudiar diferentes subidas

01:10:34fiscales desde hace años.

01:10:36Ya hemos hablado de las rentas de capital.

01:10:38María Jesús Montero, ¿a quién tenemos? A la favorita.

01:10:40Su impuesto favorito es sucesiones.

01:10:42Empecemos por ahí.

01:10:44Impuesto a los muertos.

01:10:46El medioambiente, el diésel. ¿Cuántas veces el Gobierno

01:10:48ha puesto en debate si sube

01:10:50el diésel o no? Pues seguro.

01:10:52IRPF, rentas de trabajo, los que más

01:10:54ganan, pues seguro que también

01:10:56va a ir a por ellos. O sea, ahorro.

01:10:58Ahorro, tenemos. Hidrocarburos

01:11:00por el tema ecologista. Para ser

01:11:02Mar Verde nos van a poner los números rojos.

01:11:04Y sabes que además el medioambiente es la excusa

01:11:06perfecta para este Gobierno, para la izquierda en general.

01:11:08Todo contamina. Todo lo que compres,

01:11:10envase. Si coges el coche

01:11:12para ir a trabajar, es decir, por ir a trabajar

01:11:14en el fondo, racatraca, también

01:11:16bofetada fiscal. Cualquier cosa que hagas, dar un paso,

01:11:18andar por la calle, contamina, comer,

01:11:20dormir, escuchar música. Y si te queda algo,

01:11:22te pillo por el ahorro. Y si te queda algo,

01:11:24te pillo por el ahorro. Pero

01:11:26el IRPF en general, que esto el Gobierno

01:11:28como siempre presume de que a las

01:11:30rentas medias no le sube los impuestos, lo ha hecho

01:11:32de facto sin

01:11:34defractar la tarifa del IRPF.

01:11:36Eso ya lo sabemos todos y que lleva años

01:11:38lucrándose de esto.

01:11:40Pero también hay otros detalles

01:11:42que son las reducciones en el IRPF.

01:11:44El Gobierno también prometió a

01:11:46Bruselas que iba a estudiar

01:11:48determinadas reducciones. Para cargárselas.

01:11:50Exactamente. Quitar esas reducciones

01:11:52y intentar enmascararlo

01:11:54con que no es una subida de impuestos.

01:11:56Que lo es, pero por la puerta

01:11:58de atrás. Si antes rebajabas los impuestos

01:12:00en 2.400 millones y lo quitas,

01:12:02pues evidentemente se llama subida. Pero bueno,

01:12:04hay que explicarlo bien porque esta gente, la verdad,

01:12:06que nos toma el pelo bastante. He puesto la reducción

01:12:08por tributación conjunta. ¿Por qué? Porque

01:12:10hace años ya el Gobierno

01:12:12también lo puso en un papel, no sé si lo recuerdas,

01:12:14y luego Escribá dijo que no, que había sido un error.

01:12:16Un errorcillo. Nunca

01:12:18habían intentado ellos

01:12:20quitar la tributación conjunta. Pues ¿qué nos dice

01:12:22el AIREF? ¿Cuánto le costaría el contribuyente?

01:12:242.393 millones

01:12:26de euros quitar esta reducción.

01:12:28He puesto también la de arrendamientos de viviendas

01:12:30porque como a este Gobierno el propietario

01:12:32la verdad que es su mayor enemigo.

01:12:34Bueno, pues como es su mayor enemigo

01:12:36es posible que sea

01:12:38una de las reducciones que

01:12:40eliminen del IRPF. Pues

01:12:421.039 millones

01:12:44de euros más para las arcas

01:12:46de Hacienda. Estoy viendo la cifra de aquí

01:12:48y esta ya me está asustando porque además esta

01:12:50sí que te reconozco que la he escuchado varias veces

01:12:52hablar entre los socialistas y demás

01:12:54de que se la quieren cargar. Que quieren

01:12:56reordenar los tipos del IVA,

01:12:58que si tipos bajos que están muy bajos para

01:13:00arriba, vamos, un saqueo a través del IVA de cuidado.

01:13:02Y tú además al IVA, el segundo

01:13:04impuesto por el que más recauda Hacienda,

01:13:06el IRPF,

01:13:08el IVA es uno de los que

01:13:10menos le gusta a Yolanda Díaz

01:13:12a la hora de los productos de lujo.

01:13:14Yolanda Díaz y la izquierda,

01:13:16socios de Sánchez, consideran que

01:13:18hay determinados productos de lujo

01:13:20que no tienen que estar grabados al tipo general.

01:13:22Y aún así, el Gobierno

01:13:24en su momento tiene un documento

01:13:26encima de la mesa también para

01:13:28reordenar esos tributos.

01:13:30Esto sería ya una auténtica

01:13:32catástrofe. Hablamos de más de

01:13:3417.000 millones de euros.

01:13:36Aquí están productos básicos de alimentación,

01:13:38que si leches, quesos, pan,

01:13:40etcétera, están bienes culturales,

01:13:42esos irían para arriba.

01:13:44Aquí está la vivienda social, por cierto.

01:13:46Y comida. En el 10% tenemos

01:13:48a la comida. Los restaurantes.

01:13:50Una de las cosas que

01:13:52se ha hablado y que están los mentideros

01:13:54estos económicos de los gurús de

01:13:56este Gobierno, pues subir, por ejemplo,

01:13:58el chocolate o el

01:14:00marisco, subirlos de categoría,

01:14:02el 10% al tipo general.

01:14:04El marisco que van a hacer los sindicatos.

01:14:06El langostino congelado para arriba,

01:14:08porque es de lujazo.

01:14:10Eso es de ricos.

01:14:12Y la gamba paellera ya ni te cuento.

01:14:14Y luego, más cosas. Hay muchas

01:14:16exenciones en el

01:14:18IVA que podrían desaparecer,

01:14:20pero vamos a ir a esta, que es

01:14:22más comentada en estos días.

01:14:24IVA, Sanidad y Educación.

01:14:263.457 millones.

01:14:28Podría ser el sablazo

01:14:30que Yolanda Díaz,

01:14:32que ella también se ha metido a Ministra de Hacienda, como no tiene

01:14:34cosas que hacer en el trabajo,

01:14:36Sanidad y Educación Privadas.

01:14:38Es decir, tú generas

01:14:40con tus ahorros más hueco en el servicio

01:14:42público de salud de los hospitales

01:14:44o en los colegios,

01:14:46pagas la pública y la privada, llevas a tu crío

01:14:48o a ti mismo, te lo llevas a un hospital

01:14:50privado generando un hueco mayor

01:14:52para que otros puedan ser atendidos. Repito, después

01:14:54de haber pagado esa plaza pública

01:14:56y no te permiten ni siquiera la deducción del IVA.

01:14:58La deducción del IVA que lleva al 0%

01:15:00desde la propia creación del IVA.

01:15:02O sea, cambiar esto sería algo

01:15:04completamente histórico. Y Yolanda

01:15:06Díaz ha insistido en ello

01:15:08y en lugar de Lamborghinis ha puesto como ejemplo

01:15:10los yates, como si estuviera España plagada

01:15:12de yates. Vamos a oírla.

01:15:14Este debate no va de subir o bajar impuestos,

01:15:16va de quién paga impuestos

01:15:18y de quién no paga impuestos

01:15:20en nuestro país. Este debate va de

01:15:22por qué la sanidad privada

01:15:24en España tributa al 0

01:15:26en el IVA. Por qué la educación

01:15:28privada en España tributa

01:15:30al 0 en el IVA.

01:15:32A ver si se lo conseguimos explicar a Yolanda

01:15:34Díaz. O sea, que si tú le das clases

01:15:36particulares adicionales a tu hijo

01:15:38es igual que tener un yate. O sea,

01:15:40según ella, muestra el mismo lujo.

01:15:42Muestra el mismo lujo. Si te sacas

01:15:44un seguro dental para tu familia

01:15:46es igual que tener un yate.

01:15:48Si te sacas un seguro médico

01:15:50para lo que sea, o llevas a tus hijos a un

01:15:52concertado y das algún tipo de clase adicional

01:15:54o el servicio de deportes que está afuera

01:15:56eres igual que un millonario

01:15:58con un yate. Los psicólogos, ellos que son

01:16:00los que más

01:16:02se preocupan por la salud mental,

01:16:04pues los psicólogos les quiere subir

01:16:06el IVA a ellos. Y sí que es verdad

01:16:08que aquí hemos puesto 3.457

01:16:10millones, que sería la subida

01:16:12del IVA de educación

01:16:14y sanidad privada, pero estos son números

01:16:16del AIREF. Y AIREF, ¿qué acaba

01:16:18concluyendo? Ojo, que a Hacienda

01:16:20le podía salir

01:16:22el tiro por la culata, porque estos

01:16:243.000 y pico millones de euros que podría ingresar

01:16:26podrían desaparecer cuando

01:16:28la gente diga, oye, es que si me subes, yo estoy

01:16:30pagando el psicólogo, yo estoy pagando

01:16:32un seguro médico y encima

01:16:34me subes el precio y me haces

01:16:36pagar la sanidad privada, o sea, la sanidad

01:16:38pública, pues yo me voy a la pública.

01:16:40Yo restindo mi contrato con

01:16:42la sanidad privada o con

01:16:44el concertado y me voy a la

01:16:46pública. Y al final, las arcas del

01:16:48Estado podrían tener que

01:16:50purgar un mayor gasto, porque

01:16:52un montón de clientela de la privada

01:16:54se iría a la pública. El tiro,

01:16:56bueno, pues por la culata. Mira, ¿sabes lo que

01:16:58me empieza a dar la sensación? 2.000,

01:17:003.000 y 17.20 con

01:17:02los restos 21, 24, entre

01:17:0424.000 y 25.000 millones. Anda.

01:17:06Empieza a tener clara la cifra de saqueo

01:17:08fiscal de Cataluña. Sí, bueno, es que

01:17:10le salen las cuentas, claro.

01:17:12Sí, sí, incluso rebañan. Bueno, vamos

01:17:14a dejarlo aquí, que si no vamos a terminar de amargar

01:17:16el fin de semana, Bea. Prepárense,

01:17:18ahorren lo que puedan, porque sí,

01:17:20vienen curvas, curvas fiscales y curvas de

01:17:22saqueo. A levantar España.

El Programa de Cuesta: del juicio a Begoña a la 'amiguita' de Ábalos

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