Les stages et l’apprentissage constituent des leviers privilégiés d’insertion. Éric Varin, dirigeant d’ACP Thermique Sedra, en a conscience et tient à embaucher ses apprentis, à défaut il active son réseau pour leur trouver un poste ailleurs. De son côté, Leïla Grison, directrice Equité et Inclusion chez Publicis France, nous parle de ses actions pour la diversité en entreprise et du programme Publicis Track, qui donne accès aux agences du groupe à des élèves boursiers en BTS Communication.
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00:00Bismarck, partenaire du collectif Les Entreprises s'engage, une fois par mois je reçois dans ce Smart Impact deux membres de cette communauté qui agit pour une société inclusive et un monde durable.
00:16Aujourd'hui j'ai le plaisir d'accueillir Leïla Grison, bonjour.
00:19Bonjour.
00:20Bienvenue, directrice équité inclusion chez Publicis France et Eric Varin, bonjour.
00:24Bonjour.
00:25Et bienvenue à vous aussi, dirigeant d'ACP Thermique, Cédra.
00:28Je vais commencer par une question toute simple et la même pour toutes les autres.
00:31Pourquoi vous avez rejoint cette communauté Les Entreprises s'engage ? Qu'est-ce que ça représente pour vous ?
00:36Alors d'abord c'est l'occasion d'échanger avec des gens de grande qualité.
00:39Alors je pense tout particulièrement à Sylvain Raymond et Joséphine Naboux que j'ai la chance de voir régulièrement.
00:45Et pour une fois et depuis longtemps la capacité de mettre en relation les entreprises et les instances gouvernementales et de faire se rencontrer à la fois des besoins qui sont ceux de la nation mais aussi des réalités de l'entreprise qui ont parfois du mal à s'entendre.
00:59C'est deux univers qui ne parlent pas toujours le même langage.
01:01C'est ça.
01:02Pas toujours.
01:03Exactement.
01:04On parle souvent de la même chose, pas toujours avec le même langage et là ça permet de connecter plus rapidement notamment en matière d'éducation et d'inclusion qui sont les sujets que pour ma part je porte.
01:11Oui et donc on va parler ici, Éric Varin, sur ces thèmes-là. On peut dire qu'en quelque sorte ils vous ont repéré, les entreprises s'engagent, c'est ça ?
01:17Oui exactement parce que justement je réfléchissais à votre question et moi je suis engagé depuis 1994.
01:24Dès la création de l'entreprise j'ai commencé à m'engager au niveau de l'apprentissage et donc toujours reprendre des apprentissages, les former etc.
01:30Les amener dans un emploi, pas forcément celui dans lequel ils ont appris en quelque sorte mais au moins leur faire connaître le monde du travail.
01:39Et donc c'est un engagement que j'ai fait depuis 1994 et j'ai été effectivement happé à un moment donné dans les entreprises qui s'engagent et c'est comme ça que j'ai pu être dans ces entreprises qui s'engagent.
01:50C'est quoi votre domaine d'activité ?
01:52Alors nous, nous sommes plombiers, chauffagistes, on fait de la salle de bain également et de la climatisation.
01:58Petite PME, on est 14 dans l'entreprise donc petite entreprise donc on ne peut pas embaucher tout le monde bien entendu mais on a 5 apprentis toujours et les compagnons.
02:10Et ces compagnons que nous avons ce n'est pas des compagnons qui sont arrivés chez nous en étant compagnons déjà, ils sont arrivés apprentis.
02:17Donc on les a recrutés, il y en a certains qu'on a recrutés à 15 ans qui sont maintenant des compagnons qui forment les apprentis.
02:23On a un cercle vertueux qui nous permet d'avoir, et ça nous fait une équipe super jeune de 25 ans, si nous enlevons, on m'enlève.
02:30Ça fait une super moyenne d'âge, 25 ans, très dynamique et très volontaire.
02:36Les seniors sont aussi dynamiques.
02:38Mais oui, ça marche même avec vous dedans.
02:40Oui, ils nous suivent.
02:42Alors on va beaucoup parler d'inclusion évidemment dans notre échange.
02:45Publici, je le disais en préparant l'émission, s'est donné des objectifs de juste représentation de la société française dans ses effectifs.
02:51Quel levier vous activez pour y arriver ?
02:53Le premier levier, il y en a deux en réalité.
02:57On est effectivement un groupe important de communication et de marketing en France.
03:02On est le numéro 2 mondial.
03:04On est parmi les agences les plus primées en termes de belles campagnes et de belles réalisations.
03:09Chaque jour, on touche des millions de personnes.
03:12Quand on fait cela, et je le dis de manière hyper humble, on a aussi une immense responsabilité.
03:18On a une surface et un terrain de jeu qui sont objectivement très excitants pour des publicitaires.
03:22Pour autant, on a aussi une immense responsabilité.
03:24Donc le premier levier, c'est celui de l'éthique de responsabilité.
03:28Quand on est une grande entreprise qui fabrique de l'image toute la journée,
03:31et qui la produit, et qu'elle a pour effet de créer des imaginaires collectifs.
03:35Donc déjà, c'est ce que vous diffusez.
03:37C'est ce qu'on diffuse.
03:38C'est déjà ce levier-là.
03:39Pour être juste dans ce que nous diffusons, et des justes représentations des personnes et de leur singularité,
03:46alors il convient que les équipes soient elles aussi mixtes et plurielles.
03:51Parce que la réalité, c'est que les différentes populations,
03:54selon votre parcours socio-économique, votre parcours éducatif, l'endroit où vous vivez,
03:58vous n'avez pas les mêmes expériences et pas les mêmes langages de la réalité.
04:02Et donc des équipes mixtes permettent aussi d'être plus juste dans les représentations.
04:05Et ça, c'est parce qu'on a un deuxième devoir qui est celui de la performance.
04:09De la même manière qu'une chaîne de télévision ou qu'un média,
04:12les acteurs de la création ont tout intérêt à rester connectés avec leurs audiences.
04:17Et rester connectés avec son audience nécessite quand même de bien la comprendre.
04:20Mais alors là, on est dans les objectifs.
04:23Mais est-ce que ça suppose de sortir de ces critères de recrutement,
04:29d'un certain nombre de biais, pour atteindre ces objectifs ?
04:32Bien sûr.
04:33Alors ça s'impose.
04:34Ça ne suppose pas, ça s'impose.
04:36Tout petit exemple, quand j'ai pris mes fonctions il y a deux ans,
04:39quand on a créé ce département Diversité, Équité et Inclusion,
04:42et qu'on constatait qu'on était assez peu divers dans les équipes,
04:45j'étais une exception en réalité.
04:48Après, il n'y a pas que des diversités visibles, en tout cas celle-ci.
04:51Et on a fait le constat que 90% de nos stagiaires et alternants
04:55venaient de grandes écoles de commerce.
04:57Quand on regarde la sociologie des grandes écoles de commerce en France,
05:00ou des grandes écoles publiques notamment en France,
05:03alors on se rend bien compte qu'il y a très très peu de diversité.
05:06C'est la diversité qu'on retrouve dans les études supérieures.
05:09Seulement 12% de fils et filles d'ouvriers,
05:11alors qu'ils représentent 21% des enfants de la France.
05:15Oui, j'ai trouvé ces chiffres-là.
05:162022, pardon de vous interrompre, mais ça donne un argument et un détail.
05:21Les enfants d'ouvriers ou d'inactifs représentaient,
05:23on va regarder cette infographie,
05:25seulement 6% des élèves d'écoles de commerce
05:29et 10% des étudiants en université.
05:33Donc c'est contre ça qu'il faut lutter.
05:35Absolument, absolument.
05:36Et plus vous montez à l'université,
05:38c'est-à-dire qu'ils vont être un certain nombre à rentrer en première année,
05:42ils seront encore 13% en licence,
05:44ils ne sont plus que 7% en Master 2.
05:46Est-ce que c'est un défaut d'intelligence ? Je ne crois pas.
05:48Est-ce que c'est un défaut d'envie, d'ambition ? Certainement pas.
05:51En revanche, on sait qu'en France,
05:53le contexte socio-économique dans lequel vous vivez
05:56pèse encore beaucoup trop lourdement sur votre trajectoire.
05:59Et je ne parle pas non plus des origines autres que le contexte socio-économique.
06:03Je voudrais qu'on parle de l'apprentissage avec vous, Éric Varin.
06:05Vous l'avez dit, ça fait plus de 20 ans que vous le pratiquez.
06:08Vous avez fait le bilan ?
06:10Combien d'apprentis, accompagnés, embauchés ?
06:15Comment ça se passe ?
06:16Alors, effectivement, j'ai fait un petit bilan
06:18parce qu'on est une cinquantaine de personnes que j'ai pu former.
06:22Donc il y a des apprentis qui restent.
06:24À la taille de votre entreprise, c'est important.
06:26Donc ce qui veut dire que j'en ai…
06:28Comme j'en ai 5 en permanence,
06:30donc ce qui me permet de…
06:32Je ne peux pas embaucher tous les 5 chaque année
06:35sinon j'aurai une entreprise super importante.
06:38Mais ce que je fais, généralement,
06:40ces apprentis vont soit prendre un cursus complémentaire
06:43dans une autre entreprise.
06:45Et donc pour ça, j'utilise mon réseau.
06:48Je suis membre de la Fédération française du bâtiment.
06:50Vous les placez à la fin de l'apprentissage ?
06:52Je les place dans d'autres entreprises
06:53de façon qu'ils puissent continuer leur cursus
06:55si chez moi ça ne peut pas se faire.
06:57Ou alors à des confrères qui vont les embaucher
07:01avec l'expérience qu'ils auront chez moi.
07:03Mais ça veut dire, si vous faites ça depuis 20 ans…
07:05La réforme de Muriel Pénicaud
07:07quand elle était ministre du Travail,
07:09qui a quand même reboosté l'apprentissage,
07:11ça n'a rien changé pour vous ?
07:12Vous le faisiez déjà ?
07:13Ça n'a rien changé.
07:14Et puis de plus, il y avait une partie qui existait.
07:16Donc on l'a simplement médiatisé.
07:18Donc là, ça existait.
07:20Donc pourquoi ?
07:21On l'a médiatisé.
07:22Effectivement, ça a donné un boost.
07:23Et donc à ce moment-là,
07:24on a eu une pénurie d'apprentis.
07:25Il y avait moins de personnes qui arrivaient sur le marché.
07:28C'était plus difficile d'en trouver.
07:30Mais ceci dit, c'est très bien.
07:32Tant mieux.
07:33Est-ce que l'apprentissage,
07:34ça fait partie des habitudes,
07:36des métiers de la communication et de la publicité ?
07:38Ou pas totalement ?
07:40Alors de plus en plus,
07:42l'apprentissage, l'alternance,
07:44de plus en plus.
07:45Pendant un temps, ça a profité quasiment
07:47plutôt au Bac 4 ou 5,
07:49deux grandes écoles,
07:50parce qu'on restait enfermé un peu dans ce prisme-là.
07:52Et tout l'enjeu, c'était justement
07:54d'ouvrir et de faire que ça serve tout le monde.
07:56Donc concrètement, ce qu'on a fait nous,
07:58c'est qu'on a commencé à élargir
08:00le vivier dans lequel on recrutait
08:02en apprentissage et en alternance,
08:04notamment auprès des BTS,
08:06et en alternance dès le Bac+.
08:08Vous avez un programme qui s'appelle
08:10Publicis Trax, c'est ça ?
08:12Oui, absolument.
08:13C'est de ça dont on parle ?
08:14Absolument.
08:15Comment ça marche ?
08:16Comment ça marche ?
08:17C'est à partir du constat que j'évoquais tout à l'heure,
08:19à savoir qu'on recrutait à peu près toujours
08:21aux mêmes endroits.
08:22Et on a constaté par ailleurs,
08:24dans les chiffres de l'éducation nationale,
08:26que c'est la formation la plus égalitaire en France.
08:28Donc avec une juste représentation
08:30des proportions d'enfants d'ouvriers dans la société,
08:32d'enfants d'ouvriers en BTS,
08:34et jusqu'au cadre dirigeant, aux enfants de cadre dirigeant.
08:36Il existe des BTS Communication.
08:38On a donc répertorié 5 lycées publics,
08:40au début en Ile-de-France,
08:42et on va s'élargir, en REP et REP+,
08:44classés en zone d'éducation prioritaire,
08:46comme on aurait dit auparavant,
08:48et adressé des élèves de première et de deuxième année
08:50de BTS Communication, à qui on propose des stages
08:52dans nos très belles agences,
08:54qui ne se seraient jamais produits récemment,
08:56en les accompagnant de bout en bout,
08:58avec des masterclass,
09:00avec des parcours un peu sur mesure,
09:02de coaching, de confiance en soi.
09:04Ce n'est pas évident de rejoindre un groupe du CAC 40,
09:06avec des gens qui ont tous 3 langues.
09:08C'est une question que j'allais vous poser.
09:10Est-ce qu'il y a aussi,
09:12je n'arrive pas à trouver le mot,
09:14un blocage personnel
09:16à combattre,
09:18chez certains ?
09:20Le publicisme, ce n'est pas pour moi.
09:22Je n'ose pas y aller, ça ne sert à rien que j'essaye.
09:24Peut-être parce que pendant longtemps,
09:26la porte était vraiment fermée.
09:28Beaucoup nous l'ont dit,
09:30et je sais que c'est vrai,
09:32publiciste, je n'aurais même pas osé y penser.
09:34La réalité, c'est que
09:36rares sont les gens qui s'autocensurent,
09:38que ce soit les élèves, ou les femmes,
09:40ou les personnes LGBTQI+,
09:42ou les personnes en situation de handicap,
09:44sans qu'à un moment, il y ait eu une forme de censure,
09:46sans qu'on ait dit son nom,
09:48qui venait aussi des codes sociaux,
09:50qui sont autorisés,
09:52et ceux qui vous le sont moins.
09:54Le fait qu'on crée des passerelles
09:56permet à la fois aux jeunes de se dire
09:58que c'est aussi pour eux,
10:00et de se rendre compte qu'ils sont complètement capables,
10:02et pour les managers de se rendre compte
10:04que c'est aussi pour eux,
10:06et que ces étudiants, un peu plus jeunes,
10:08mais pour autant apportent
10:10beaucoup de talent,
10:12de richesse, et d'ouverture
10:14à nos métiers.
10:16C'est une rencontre qui finit par
10:18lever l'autocensure des deux côtés.
10:20Merci beaucoup, merci à tous les deux.
10:22C'est l'heure de notre rubrique consacrée
10:24aux startups, c'est Smart Ideas.
10:26Tout de suite.