Débat France Bleu Touraine 04 07
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00:00J'avais envie de vous entendre tous les deux sur le prix de l'énergie parce que vos deux formations politiques formulent des propositions.
00:07Chez vous, Benoît Pierre, Ensemble pour la République, cette promesse c'est de baisser dès cet hiver les factures d'électricité de 15%.
00:14Question un peu facile mais pourquoi vous ne l'avez pas déjà fait ?
00:17Alors d'abord ça a été fait à plusieurs reprises mais là c'est une promesse qui a été engagée au vu de la situation,
00:24c'est-à-dire de l'explosion aujourd'hui du marché de l'électricité.
00:28Je vous rappelle que mon adversaire lui propose de mettre fin au nucléaire et que ce n'est pas des flambées qu'on va avoir juste de quelques pourcents
00:37mais d'un doublement du prix de l'électricité.
00:39Nous nous sommes pour tenir compte de cela et aussi pour des productions dans les énergies renouvelables
00:44qui ont été fortement financées notamment par le Fonds Vert, c'est 2 milliards d'euros,
00:48qui n'a pas toujours profité à notre territoire que représente Monsieur Bourdieu.
00:54C'est ça votre conception du rôle de député, aller chercher de l'argent pour le territoire.
00:58Belle conception du rôle de la nation.
01:01Si c'est votre vision...
01:03C'est quand même un rôle qu'il doit avoir d'être un médiateur.
01:06Non, pas d'aller chercher de l'argent pour les Françaises et les Français.
01:09De favoriser, de permettre justement cela.
01:13Si vous ne travaillez pas pour le territoire, effectivement il faut partir dans un autre territoire.
01:17Mais cela dit, vous étiez dans Loire-et-Cher et vous êtes quelqu'un d'un peu parachuté.
01:20Vous pensez que ça peut marcher ça, Monsieur Pierre ? Vous pensez vraiment que c'est sérieux ?
01:2325 ans que je vis à Tours, cet argument il est cuillé, il n'a pas fonctionné la fois dernière.
01:28Je vous invite à ne pas le réutiliser.
01:30Je suis très concentré.
01:33J'ai nommé la proposition d'Ensemble pour la République,
01:37c'était une réduction des factures d'électricité de 15% au Nouveau Front Populaire.
01:42L'idée c'est de bloquer les prix des biens de première nécessité dans l'énergie et des carburants par décret.
01:47Plusieurs éléments.
01:49D'abord dire qu'on va baisser la facture, il faudra expliquer comment.
01:52On y reviendra peut-être après.
01:54Nous, nous disons que nous allons supprimer la taxe Macron de 10% sur le prix de l'électricité.
02:00Nous allons aussi revenir sur l'augmentation du gaz qui est projetée en juillet,
02:03si nous sommes en responsabilité, parce qu'elle va faire mal à beaucoup de Françaises et de Français.
02:07Sur la question du nucléaire...
02:09Pardon, mais est-ce que vos autres propositions, et après on revient au nucléaire,
02:12est-ce que ce n'est pas un peu démago alors que vous savez que la France n'est pas seule décisionnaire dans cette histoire ?
02:16Sur les prix, elle peut tout à fait, et ça a été fait par d'autres pays européens,
02:19ça a été fait à plusieurs endroits dans le monde, c'est déjà le cas.
02:21En Outre-mer, vous le savez, sur les territoires ultramarins, il y a un blocage des prix.
02:24Et qu'on peut tout à fait le faire sur certains produits, qu'on peut tout à fait le faire sur une durée limitée
02:30et maîtriser la sortie progressive de ce blocage des prix,
02:33et faire en sorte que du coup, les Françaises et les Français retrouvent des marges,
02:36en fin de mois, 40% disent aujourd'hui...
02:39Je vous ai coupé sur le nucléaire.
02:40Oui, sur le nucléaire, c'est assez drôle, parce que je pense que M.Pierre maîtrise mal ce sujet-là.
02:44Parce que le prix de l'électricité nucléaire, c'est deux fois le prix des énergies renouvelables.
02:48Alors, on ne peut pas expliquer que ça va coûter très cher en cette raison-là.
02:51Deuxième élément, personne ne saura faire du nouveau nucléaire avant 2035.
02:55Le PR1 qui existe aujourd'hui, c'est 20 ans de retard, 11 années de retard.
03:02Et donc, même avec la plus grande des réussites, ce dont je doute, ça ne sera pas avant 2035.
03:07Alors qu'on soit pour ou contre le nucléaire, le vrai sujet, c'est comment on accélère la production d'énergie renouvelable.
03:12Non, ça, vous voulez idéologiser le débat.
03:15Le sujet majeur, c'est comment on fait de l'énergie renouvelable et des économies d'énergie d'ici à 2035.
03:19Et je vais vous dire quelque chose, la France, c'est l'avant-dernier pays d'Europe, le dernier pays d'Europe, pardon,
03:23à ne pas avoir atteint ses objectifs en matière d'énergie renouvelable et qui était en responsabilité pendant 7 ans,
03:28c'était évidemment le Président Macron et donc la majorité dont vient M.Benoît Pierre.
03:32Je voudrais juste intervenir quand même sur bloquer les prix et augmenter les salaires en même temps.
03:37Parce que le « en même temps », il est de l'autre côté.
03:39Bloquer les prix et augmenter les salaires.
03:42Qu'est-ce que ça va faire ? Faire s'effondrer les marges des entreprises, tuer l'investissement privé,
03:46saboter la croissance et, in fine, vous avez la crise par le chômage.
03:53C'est mathématique, c'est économiquement imparable et c'est encore une fois une centaine d'économistes,
04:00dont les plus célèbres de nos économistes, qui le co-signent depuis quelques jours dans une tribune.
04:05Bon, ces batailles d'économistes...
04:07C'est important.
04:08Non mais bien sûr, mais ce que je veux dire c'est que chacun va aller chercher Jean-Pierre Alicey,
04:11va aller chercher son économiste.
04:13Nous, il y a une tribune signée par... mais qui ont étudié notre projet.
04:16Là, ils font des commentaires sur le projet des autres.
04:18T'imagines aussi, Charles Fournier, que les économistes vont étudier celui de Jean-Pierre Alicey.
04:20J'ai été lire la tribune en question.
04:22C'est ceux qui ont fait la politique de Macron pendant 7 ans, la plupart des économistes.
04:25Et ils commentent les autres projets.
04:27Et un petit prix Nobel.
04:28Non, non, non, pas du tout.
04:29C'est nous, Esther Duflo, qui a aussi participé.
04:32Mais elle critique aussi les déficits.
04:34Aux 300 économistes, donc on peut se renvoyer un nombre d'économistes.
04:37Moi, je peux vous dire que beaucoup ont regardé avec sérieux Thomas Piketty,
04:41ils sont très... Julia Kagé, etc.
04:43On regardait et on dit, c'est tout à fait étonnable.
04:45Et c'est le seul projet de rupture, en fait.
04:47Parce que finalement, ce que nous proposons, nous n'en avons pas.
04:49C'est de continuer la politique de l'offre, qui a été un échec.
04:51Les Etats-Unis.
04:52Les Etats-Unis font une politique de relance.
04:54Joe Biden a mis 10% du PIB américain pour relancer l'économie.
04:59Et aujourd'hui, il y a des réussites.
05:01Parce qu'en matière d'énergie renouvelable, ils vont devenir champions bien avant nous.
05:04Nous, c'est 1% du PIB.
05:06Et on montera peut-être à 6, 7% à terme.
05:08Mais nos Français n'y croient pas.
05:09Mais vous savez, en 1934, en 1980, à chaque fois que la gauche est arrivée au pouvoir,
05:12on a eu les mêmes choses.
05:13Il y a les mêmes affiches.
05:14Dire, oh là là, ça va être la ruine, la catastrophe.
05:16Il y a 83, 80.
05:17Et l'approche tempérée dont ce monsieur Pierre prétend être,
05:22finalement, il joue sur les peurs.
05:24Ça va être la ruine.
05:25Ça va être l'effondrement.
05:26Jamais, ça n'a été le cas.
05:28Et si la gauche, à chaque fois qu'elle était au pouvoir, il y a eu du progrès social.
05:31Et il y a eu des avancées écologiques dans notre pays.