Le débat entre les candidats de la 1e circonscription de la Somme au second tour des législatives 2024
Débat entre les candidats de la 1e circonscription de la Somme au second tour des législatives 2024
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00:00Que proposent les deux candidats qualifiés pour les écoles rurales, l'industrie locale
00:04ou encore l'emploi des précaires dans la première circonscription ?
00:07Ils ont 20 minutes pour en débattre avec vous Céline Ottin.
00:10Et on est donc avec Nathalie Ribéro-Billet, bonjour.
00:12Bonjour.
00:13Vous vous présentez à nouveau pour le Rassemblement National dans la première circonscription
00:17de la Somme.
00:18Il y a deux ans, il vous a manqué un peu plus de 7000 voix face à François Ruffin
00:22pour être élu député à vos côtés.
00:23François Ruffin, bonjour.
00:25Bonjour.
00:26Vous êtes le sortant de cette élection sous les couleurs de Picardie-Debout et du nouveau
00:29Front populaire que vous avez été le premier à vouloir construire.
00:33Un mot déjà sur les résultats de dimanche soir.
00:36Vous avez tous les deux recueilli bien plus de voix qu'en 2022 au premier tour.
00:40Nathalie Ribéro-Billet, vous avez, vous, plus que doublé votre score.
00:43Qu'est-ce que vous avez fait pendant ces deux ans pour obtenir ce résultat ?
00:46Écoutez, j'ai continué le travail de terrain, de participer, d'être présente tout simplement.
00:54François Ruffin, 2000 voix en plus pour vous au premier tour.
00:58Il y a surtout une deuxième place derrière l'ORN.
01:00Comment vous interprétez ce signal envoyé par les électeurs et surtout peut-être aussi par les abstentionnistes ?
01:05J'ai entendu le témoignage de Daniel à l'instant et je voudrais la rassurer.
01:09Donc Daniel, habitante de Camon, électrice d'Alban-Branlon, majorité présidentielle au premier tour,
01:14qui dit qu'au deuxième, ce sera blanc pour elle.
01:16Je voudrais la rassurer.
01:17Jean-Luc Mélenchon ne sera pas Premier ministre.
01:19Et il ne sera pas Premier ministre parce que ni les communistes ne le veulent,
01:22ni les écologistes ne le veulent, ni les socialistes ne le veulent.
01:24Et je ne le veux pas non plus.
01:25Je veux le dire avec clarté aussi.
01:27Il y a trois semaines maintenant, j'ai refusé l'investiture de la France insoumise
01:30et je me suis placé sous l'étiquette Picardie debout
01:32parce que je veux pouvoir m'exprimer à l'avenir comme dans le passé,
01:35en toute indépendance et en mon âme et conscience.
01:37Et sur cette deuxième place, 3000 voix derrière l'ORN ?
01:40Il y a une poussée.
01:42C'est très bien que les électeurs soient sortis voter.
01:44Je sais combien les deux années passées ont brutalisé le pays.
01:48On brutalisait le pays quand on fait une réforme des retraites par exemple
01:51contre 8 salariés sur 10, contre tous les syndicats unis,
01:54contre une majorité de députés à l'Assemblée nationale.
01:56Et cette manière de gouverner qui dure maintenant depuis 7 ans,
02:00elle produit du ressentiment dans le cœur des gens,
02:02que j'entends porte après porte.
02:04Et donc, il y a une volonté de dégager et de dégongeler tous azimuts,
02:08et y compris l'opposition la plus ferme,
02:10puisque je suis un opposant au choix fait par Emmanuel Macron depuis 7 ans maintenant.
02:15Alors, il vous soutient aujourd'hui ?
02:17Effectivement, ce soutien de la majorité, ça ne vous embête pas ?
02:19Non, ce n'est pas un soutien de la majorité,
02:21c'est un soutien d'Alban Branlant,
02:23qui est dans la première circonscription d'Assemblée pour une raison simple,
02:25c'est pas de majorité absolue pour le Rassemblement national dans le pays.
02:29Pas de majorité absolue pour un parti qui,
02:31non seulement va prendre des décisions contre la démocratie,
02:33ici, vous deviendrez Radio Bolloré.
02:35Bon, c'est la première chose, mais surtout,
02:37un parti qui risque de réveiller les rancœurs et les haines dans le pays.
02:41Parlons de fond, et commençons par le sort des écoles,
02:43qu'elles soient à la campagne ou en ville.
02:45La première version de la carte scolaire, cette année,
02:47en a fait trembler pas mal dans votre circonscription,
02:49avec des fermetures initialement prévues à Abbeville,
02:51en réseau d'éducation prioritaire,
02:53à Pont-Rémy, à Amiens-Nord.
02:55L'école de Bernaville attend toujours une décision académique.
02:57Comment se positionne l'ERN,
02:59Nathalie Ribérobillet,
03:01vis-à-vis de ces écoles qui accueillent moins d'enfants,
03:03en raison de la démographie ?
03:05Écoutez, l'ERN fait de l'éducation,
03:07de toute manière, une priorité.
03:09Elle voudrait arrêter le dédoublement des classes
03:11et baisser le nombre d'enfants
03:13dans ces classes.
03:15Faut quand même comprendre qu'aujourd'hui,
03:17les jeunes samariens qui se présentent à la journée d'appel,
03:19on en recense 12%
03:21qui ont des problèmes de lecture.
03:23C'est quand même catastrophique.
03:25Là, vous parlez du niveau, mais sur ces petites écoles,
03:27notamment, parfois, souvent rurales,
03:29qui accueillent de moins en moins d'enfants,
03:31la réponse du rectorat pour justifier
03:33ces fermetures, c'est que justement, il y a moins d'enfants.
03:35Donc, on doit fermer des classes.
03:37Quelle serait, vous, votre position vis-à-vis de cette question
03:39de la démographie scolaire ?
03:41Je viens de vous répondre. Ma position, c'est
03:43de dédoubler les classes et de baisser le nombre d'enfants
03:45par classe, déjà.
03:47Donc, de maintenir des classes à petits effectifs.
03:49Ma fille a fait tout son primaire
03:51dans des classes double niveau
03:53à 27 enfants,
03:55en général, et c'était beaucoup trop
03:57pour les professeurs. Faut-il maintenir des écoles
03:59là où il y a moins d'enfants, François Ruffin ?
04:01En tout cas, aucune fermeture de classe ne doit se faire
04:03sans l'accord du maire. C'est une chose.
04:05Je signale que dans le programme du RN,
04:07il n'y a pas une seule fois le mot « rural ».
04:09Mais je ne veux pas, là, en matière d'école,
04:11opposer la France des Bours et la France des Tours.
04:13On a des fermetures de classe qui étaient prévues
04:15dans un quartier populaire à Abbeville,
04:17au Soleil-le-Vent, et des fermetures
04:19qui étaient prévues à Pont-Rémy,
04:21en zone rurale. On a gagné sur les deux.
04:23Et je signale que la première fois
04:25qu'on s'est rencontrés avec Mme Ribérault,
04:27elle n'avait pas encore l'étiquette Rassemblement National,
04:29elle n'était pas conseillère régionale,
04:31et elle venait en appui pour m'aider
04:33avec elle, devant le rectorat,
04:35à s'opposer à la fermeture
04:37d'une classe dans l'école de Hayé-le-Haut-Clocher.
04:39C'est dire la bagarre que je mène,
04:41très concrètement, avec tous les habitants,
04:43depuis 7 ans maintenant, pour éviter tous les ans
04:45des fermetures de classes.
04:47– Et c'est donc un point sur lequel vous vous retrouvez,
04:49Nathalie Ribérobillet, avec François Ruffin.
04:51– Alors écoutez, on va éclaircir la situation.
04:53Déjà, j'étais déjà au Rassemblement National, de une.
04:55– Je l'ignorais, en tout cas, c'était pas public.
04:57– Allez-y, Nathalie Ribérobillet.
04:59– Donc, j'étais mère de famille, j'étais parent d'élève,
05:01donc je suis venue devant le rectorat,
05:03puisqu'on nous a demandé de nous réunir,
05:05pour pouvoir avoir un rendez-vous au rectorat.
05:07Arriver là, c'était une complète supercherie,
05:09puisque M. Ruffin avait déjà rendez-vous
05:11avec le rectorat l'après-midi.
05:13Il a fait bouger des parents d'élèves.
05:15Il a fait une fausse mobilisation,
05:17pour se rendre intéressant, comme d'habitude,
05:19puisque c'est un député qui aime les caméras.
05:21– Et qu'elle sort pour la classe en question, à la fin ?
05:23– Ah mais attendez, il y a toute une étude.
05:25En général, l'académie d'Amiens
05:27sort une liste de classes
05:29qui pourraient être fermées,
05:31mais il y a toujours une diminution de ce nombre,
05:33au fin de compte.
05:35Donc, il y a toujours une diminution
05:37de ce nombre, au fin de compte.
05:39Donc, il y a toujours une diminution
05:41de ce nombre, au fin de compte.
05:43Donc, M. Ruffin est assez en place
05:45et assez malin pour comprendre quelles classes
05:47vont être fermées et pas fermées au bout du compte.
05:49Donc, il mobilise et il fait perdre
05:51son temps aux parents d'élèves,
05:53pour une classe qui finalement,
05:55c'est très bien, ne va pas être fermée.
05:57– Une mobilisation quand même assez classique pour un député ?
05:59– Mais écoutez, en tout cas,
06:01pour M. Ruffin, oui, c'est tout à fait classique.
06:03– C'est tout à fait classique. En effet, de mobiliser...
06:05Vous savez, si les parents d'élèves
06:07à l'un des traits n'avaient pas bougé,
06:09il y aurait eu fermeture de classe.
06:11Si les parents d'élèves d'Ahilo-Clocher n'avaient pas bougé,
06:13il y aurait eu fermeture de classe.
06:15Si les parents d'élèves de Pont-Rémy et la mère de Pont-Rémy
06:17n'avaient pas bougé, il y aurait eu fermeture de classe.
06:19Donc, évidemment, je suis un fer de lance de ça.
06:21Je suis un fer de lance pour que ça ne passe pas
06:23comme une lettre à la poste, pour que ça ne passe pas inaperçu.
06:25Maintenant, dire que tout ça ne suffit pas,
06:27vous voyez, ça ne suffit pas...
06:29– Et que tout ça est une stratégie, tout à fait.
06:31– Oui, c'est une stratégie.
06:33– Mais bien sûr, c'est pour vous mettre devant les caméras,
06:35c'est une stratégie pour défendre notre territoire.
06:37Maintenant, la question, elle est quel budget
06:39on accorde à l'éducation nationale ?
06:41Il y a eu une baisse de 1 point de PIB,
06:43de budget accordé à l'éducation nationale.
06:45Ça veut dire 25 milliards d'euros en moins.
06:47On consacre 25 milliards d'euros en moins que nos voisins
06:49allemands ou anglais à l'éducation nationale.
06:51– Et que feriez-vous des 20 milliards d'euros d'économie
06:53qui sont d'ores et déjà annoncés l'année prochaine
06:55pour le service public ?
06:57Il y a eu des crédits retirés à l'éducation déjà cette année.
06:59En un mot ?
07:01– Evidemment, il ne faut pas enlever des moyens à l'éducation,
07:03vous, vous seriez député, vous voteriez
07:05ces baisses de crédits pour les services publics
07:07et Jean-Philippe Tanguy a dit qu'il fallait les faire,
07:09ces économies.
07:11– Il faut faire ces économies, mais en toute intelligence,
07:13il faut réfléchir, tout simplement.
07:15– Je le redis, la France est aujourd'hui
07:17le pays d'Europe où il y a le plus d'effectifs
07:19en école primaire et au collège.
07:21Si on veut baisser ça, il s'agit d'avoir
07:23des moyens pour l'éducation nationale,
07:25au moins à l'égal de nos voisins.
07:27– France Bleu Picardie, les 8h16, nous sommes avec
07:29les deux candidats de la première circonscription
07:31de la Somme, Nathalie Ribéraud-Billet
07:33pour le Rassemblement National et François Ruffin
07:35pour le nouveau Front populaire sous l'étiquette Picardie debout.
07:37– Et parlons d'emploi et d'industrie,
07:39le dernier cas emblématique en date
07:41dans la circonscription, c'est l'usine Metex,
07:43mise en difficulté par la concurrence chinoise,
07:45notamment, il reste seulement
07:47une condition à lever pour une reprise
07:49possible du groupe Avril.
07:51François Ruffin, vous avez beaucoup suivi
07:53les salariés de Metex, qu'est-ce que la gauche
07:55aujourd'hui peut apporter de nouveau sur l'industrie ?
07:57– Ecoutez, dire d'abord ce que j'apporte depuis 25 ans,
07:59c'est-à-dire une vision claire de la place
08:01de l'industrie dans notre pays, en particulier dans notre région.
08:03Si on fonctionne en économie ouverte
08:05et qu'il n'y a pas une régulation,
08:07s'il n'y a pas des quotas d'importation,
08:09s'il n'y a pas des taxes aux frontières, s'il n'y a pas des barrières douanières,
08:11on voit ce qui se produit, tout part en Slovaquie,
08:13en Roumanie ou plus loin en Asie.
08:15Donc il s'agit de réguler ça, c'est la première chose.
08:17Maintenant, sur le dossier Metex, que les choses soient claires,
08:19je me suis rendu 15 fois sur le site.
08:21Pourquoi ? Pour trouver, avec les syndicats
08:23et avec la direction, une solution.
08:25Je ne me suis pas réveillé
08:27le 26 mars 2024,
08:29c'est-à-dire au moment où il y avait le redressement judiciaire
08:31qui était annoncé, où on a le premier communiqué
08:33du Rassemblement national. Qu'est-ce qu'on a fait ?
08:35Je suis un opposant à Emmanuel Macron.
08:37Alors on peut dire à nouveau que ça va être
08:39un complot qui va être monté. Qu'est-ce que j'ai fait ?
08:41J'ai fait ouvrir en toute discrétion
08:43des portes à Paris, j'ai fait ouvrir des portes
08:45à Paris à France 2030, j'ai fait ouvrir
08:47des portes à Paris au ministère de l'Industrie.
08:49Et le ministre de l'Industrie, Roland Lescure,
08:51s'est rendu à Metex.
08:53Pour que le dossier soit au-dessus de la pile et non pas en dessous de la pile.
08:55On a 99% de chances
08:57aujourd'hui de sauver l'usine Metex
08:59et de sauver les 300 salariés
09:01et tous les sous-traitants qui vont avec.
09:03Sur ce dossier, quelles sont les propositions du RN
09:05face notamment à la concurrence extra-européenne ?
09:07La proposition du
09:09Rassemblement national est claire,
09:11c'est d'éviter la concurrence déloyale
09:13en obligeant les produits qui arrivent en France de répondre
09:15aux mêmes normes.
09:17Pourquoi votre groupe s'est opposé
09:19au vote d'une taxe carbone
09:21aux frontières de l'UE pour
09:23pénaliser les produits les plus polluants
09:25qui ne respectent pas les normes environnementales
09:27qui sont en vigueur dans l'UE ?
09:29Qu'est-ce qui n'allait pas ?
09:31Dans tous les cas, on veut des produits français.
09:33On veut l'utilisation en majorité
09:35de produits français.
09:37Et comment vous allez soutenir
09:39cette demande de produits français ?
09:41Cette production française ?
09:43Déjà en évitant
09:45les normes folles qu'on leur indique.
09:47Donc moins de normes ?
09:49Pour se mettre au niveau des autres
09:51des normes chinoises par exemple ?
09:53Oui, tout à fait.
09:55C'est ce que je vous dis,
09:57éviter la concurrence déloyale
09:59en obligeant les normes extérieures
10:01à répondre aux nôtres pour pouvoir être vendues chez nous.
10:03Je voudrais d'abord reprendre ce que M. Ruffin a dit.
10:05Nous, on ne s'est pas réveillé le 26 mars.
10:07Par contre,
10:09on a été invité par les salariés
10:11à les rejoindre sur l'usine
10:13pour écouter leur peur, leur incertitude
10:15sur la reprise.
10:17C'est ce qu'on a fait avec mon collaborateur
10:19Philippe Thévenot et mon suppléant Nicolas Dolé.
10:21Et on a passé plus d'une heure
10:23avec les ouvriers.
10:25Simplement, d'un seul coup
10:27est arrivé des camions,
10:29des picardies debout,
10:31les tambours, les trompettes.
10:33Et comme par hasard, après une discussion
10:35entre M. Ruffin et certains CFDT,
10:37on nous a demandé de partir.
10:39M. Ruffin a même fait une vidéo très amusante.
10:41On vous a obligé de partir ?
10:43Tout à fait, on m'a obligé de partir.
10:45Pourquoi ? Parce que M. Ruffin a préféré
10:47voilà ce qui s'est passé. La gauche a repris
10:49cet événement pour présenter
10:51sa liste.
10:53Le lendemain,
10:55il y a eu
10:57les journaux relayer
10:59l'information et ne parler plus du tout
11:01des salariés mais de la liste des européennes
11:03présentée à Metex.
11:05Réponse rapide ?
11:07Je me suis rendu 15 fois
11:09en toute discrétion pour que les salariés
11:11et la direction traversent.
11:13Ce sont les salariés, les syndicats
11:15et la direction qui ont choisi que le
11:17Rassemblement National ne soit pas présent sur le parking.
11:19Pourquoi ? Parce que les syndicats et notamment
11:21la CFDT, c'est très bien que le programme
11:23du Rassemblement National est un programme hostile
11:25à la démocratie sociale.
11:27Et les organisations syndicales, que ça vous plaise ou non,
11:29Nathalie Rébé-Robillet appelle effectivement à faire
11:31barrage au RN pour ses élections.
11:33Avec l'emploi en ce moment, il est aussi évidemment
11:35question de la rémunération et des salaires.
11:37Il y a une semaine, ce sont les soignantes de la clinique
11:39Sainte-Isabelle d'Abbeville qui se sont mobilisées.
11:41En ce moment, ce sont les éboueurs de l'agglomération
11:43qui sont en grève et empêchent le ramassage
11:45des ordures ménagères, à Abbeville notamment.
11:47Deux cas de figure dans le secteur
11:49privé et dans une collectivité territoriale
11:51et dans les deux cas, des directions qui reviennent
11:53sur des acquis ou qui ne veulent pas les appliquer.
11:55Que ferait la future députée
11:57Nathalie Rébé-Robillet dans ces situations ?
11:59Écoutez, c'était des acquis.
12:01Donc à un moment donné, on ne peut pas supprimer
12:03des acquis à des salariés sans leur proposer une compensation.
12:05On ne peut pas supprimer,
12:07j'ai été les voir hier,
12:09il y en a certains, on leur supprime 300 euros.
12:11On ne peut pas, aujourd'hui, leur dire
12:13on vous supprime 300 euros, point.
12:15Il y a une discussion qui est en cours.
12:17Après,
12:19je n'ai jamais été députée,
12:21je ne pense pas que c'est
12:23un pouvoir que j'aurai.
12:25Simplement, aujourd'hui, c'est l'agglo
12:27qui doit répondre à ces salariés.
12:29Derrière la question des finances des collectivités territoriales.
12:31Oui, tout à fait.
12:33Comment est-ce que vous prenez la situation, vous François ?
12:35D'abord, dire ce qu'on entend à la clinique
12:37Sainte-Isabelle ou chez les éboueurs d'Abbeville.
12:39C'est quoi ?
12:41C'est la France qui travaille, qui se lève tôt,
12:43qui va au boulot, qui a mal au dos, qui s'occupe,
12:45qui est utile à la société, soit par ses soins,
12:47soit par le ramassage des poubelles,
12:49et qui vit à découvert.
12:51Qui reçoit des SMS du crédit agricole le 6 du mois,
12:53parce qu'il y a 650 euros de découvert,
12:55et que le découvert autorisé était 400 euros.
12:57Et qui va faire
12:59l'aumône quasiment près de la famille ou de la maman
13:01pour venir, parce qu'on n'est pas
13:03pas célibataire, remplir le frigidaire.
13:05C'est le constat.
13:07Qu'est-ce qu'on fait ? La première chose, c'est
13:09qu'on indexe les salaires sur l'inflation.
13:11Quand il y a 3, 4, 5% d'inflation
13:13comme ça s'est produit ces dernières années,
13:15au minimum, les salaires, ils augmentent avec,
13:17pour pas que ça soit grignoté par l'inflation.
13:19La deuxième chose qu'on fait, par exemple, à Abbeville,
13:21il s'agit que le budget
13:23des collectivités ne soit pas diminué.
13:25On a diminué ces dernières années le budget des collectivités.
13:27Évidemment, je suis contre
13:29le choix qui est fait par le maire d'Abbeville,
13:31de venir ramasser 100 000 euros
13:33sur le dos des salariés,
13:35des plus utiles d'entre eux.
13:37Mais dire aussi la contrainte
13:39qui est mise par l'Etat sur les collectivités
13:41qui les étrangle au fur et à mesure
13:43et qui fait qu'on les rationne et qu'elles rationnent
13:45à leur tour leurs agents.
13:47Il est 8h22 sur France Bleu Picardie.
13:49Vous écoutez le débat d'entre-deux tours
13:51dans la première circonscription
13:53de la Somme. Nous sommes avec
13:55Nathalie Ribérobier, candidate Rassemblement National
13:57et François Ruffin, député
13:59sortant Picardie-Debout et Nouveau Front Populaire.
14:01Et on continue à parler d'emploi
14:03parce que vivre dignement de son travail
14:05c'est un mantra que reprennent vos deux parties.
14:07Le département de la Somme expérimente
14:09le RSA sous condition. La mesure
14:11appliquée notamment à Amiens Nord
14:13impose 15 à 20 heures d'activité par semaine
14:15aux bénéficiaires du RSA.
14:17Que comptez-vous faire de ce dispositif
14:19si vous êtes en position de gouverner, Nathalie Ribérobier ?
14:21Écoutez, ce dispositif,
14:23moi je pense qu'il n'est pas bon
14:25parce qu'on a voté d'abord
14:27le Rassemblement National a voté non
14:29puisque les activités
14:31n'étaient pas bien définies de toute manière.
14:33Dans les 15 heures
14:35il y avait possibilité de passer le permis,
14:37de rencontrer des entreprises, formation,
14:39ce n'était pas clair.
14:41Et pour quelles raisons ça vous déplaît d'aider les gens à passer le permis ?
14:43Faire garder les enfants ?
14:45Pour trouver du travail derrière ?
14:47Non, ce n'est pas ça qui me déplaît.
14:49Ce qui me déplaît c'est que c'était mal catégorisé.
14:51C'était trop vague.
14:53De plus, les gens qui touchent le RSA
14:55ne sont pas tous en recherche d'emploi.
14:57Des fois on a des étudiants, des parents de foyers,
14:59des personnes handicapées.
15:01Je pense que ça ne répondait pas vraiment aux besoins.
15:03Donc en cas d'accession au pouvoir,
15:05vous arrêtez avec le RSA sous condition ?
15:07Non, oui,
15:09le RSA sous condition, oui,
15:11je pense qu'il faudra développer autre chose.
15:13François Ruffin, développer autre chose ?
15:15Oui, bien sûr. Je pose comme principe
15:17toujours que les Français, tous les habitants de notre pays,
15:19doivent vivre de leur travail,
15:21ils doivent bien en vivre et pas seulement en survivre.
15:23Maintenant, il ne faut pas ça.
15:25Ce qu'il nous faut, il y a un dispositif
15:27qui a marché mais qui n'est que expérimental
15:29et qui n'existe que dans quelques endroits,
15:31c'est le territoire zéro chômeur longue durée.
15:33C'est-à-dire tous les personnes qui sont au chômage,
15:35dans la durée, parce qu'il y a plein de freins à l'emploi.
15:37Il peut y avoir le fait qu'il y a la garde d'enfants,
15:39il peut y avoir des problèmes de mobilité, on n'a pas le permis,
15:41il peut y avoir des problèmes de soins, on n'est pas en bonne santé,
15:43il y a tout ça qui joue.
15:45On les accompagne déjà pour lever ça,
15:47et ensuite, on leur permet
15:49d'accéder à des emplois, non pas à mi-temps,
15:51parce que là, ça va être 20 heures par semaine
15:53pour 600 euros par mois,
15:55comment on vit avec ça, mais temps plein,
15:57salaire plein, et avec des tâches qui,
15:59aujourd'hui, ne sont pas complètement remplies, c'est-à-dire
16:01s'occuper des personnes âgées, aujourd'hui, ce n'est pas fait.
16:03Je suis rendu par exemple du côté
16:05de Tours, où il y a ça qui existe,
16:07on a nettement diminué le chômage,
16:09et en particulier, vous regardez,
16:11qu'est-ce qui se passe, on a multiplié par 4
16:13le nombre de seniors au RSA aujourd'hui,
16:15dans notre pays, depuis 10 ans. Pourquoi ?
16:17Parce qu'en reculant l'âge de la retraite,
16:19les gens ne sont pas en bonne santé quand ils terminent leur carrière,
16:21et à la place d'avoir droit à la retraite,
16:23ils terminent au RSA.
16:25Il y a des personnes qui travaillent et qui vont solliciter
16:27des associations d'aide alimentaire,
16:29comme les Restos du Coeur, l'année dernière,
16:31ces associations-là ont poussé un cri d'alarme,
16:33faute de fonds suffisants pour aider tout le monde.
16:35C'est quoi vos propositions pour le secteur
16:37associatif caritatif, Nathalie Ribérobier ?
16:39Comment on les aide ?
16:41Écoutez, il faut que ce soit mieux organisé,
16:43il faut qu'ils aient plus d'aide,
16:45tout à fait, il faut essayer de les soulager,
16:47parce que ce n'est pas à eux de s'occuper de tout ça,
16:49tout simplement.
16:51Comment on s'occupe de tout ça ?
16:53Qui s'en charge ?
16:55Déjà, essayer d'éviter
16:57la multitude d'associations.
16:59Je pense que s'il y avait
17:01une association qui s'occupait
17:03de tout, et puis...
17:05Est-ce que vous proposez de supprimer le Secours Populaire,
17:07les Restos du Coeur, le Secours Catholique,
17:09quelle association vous proposez de supprimer ?
17:11Non, je ne propose pas de les supprimer, je propose de les regrouper.
17:13Tout simplement.
17:15D'accord. François Ruffin, un commentaire
17:17sur ce sujet ?
17:19La charité ne doit pas remplacer la réalité de la justice.
17:21Aujourd'hui, on demande trop
17:23au secteur caritatif, associatif,
17:25ce n'est pas à eux de s'occuper d'une montée de la pauvreté dans notre pays.
17:27Il doit y avoir une lutte contre ça,
17:29et la lutte contre ça, elle doit être mise en place par l'État.
17:31Donc le minimum, c'est qu'on garantisse
17:33à ces associations-là, évidemment,
17:35de quoi continuer à nourrir les gens,
17:37mais il faut autre chose. Vous savez, vous avez parlé
17:39du RSA sous condition. Moi, je suis pour les aides
17:41publiques sous condition.
17:43Aujourd'hui, le premier budget
17:45de l'État, 200 milliards d'euros,
17:47ce sont les aides publiques aux entreprises.
17:49Et ça va davantage aux plus grosses entreprises.
17:51Et ça, c'est sans condition. Il y a une manne
17:53financière absolue, et avec
17:55des conséquences. Vous regardez l'usine
17:57par exemple Valeo d'Amiens,
17:59elle reçoit des aides publiques, puisque c'est l'État qui est le premier actionnaire.
18:01Et pourtant, ce qui est
18:03développé à Amiens comme nouveau produit
18:05dans le centre de recherche, est envoyé
18:07être produit en Turquie. Et il y a eu des plans sociaux
18:09récemment à Valeo.
18:11Nathalie Rébérobillet, je suis désolée,
18:13je suis obligée de distribuer la parole, et on arrive
18:15à la fin, mais sur cette question
18:17justement de l'aide publique, qui va peut-être
18:19aux entreprises plus actuellement
18:21d'après François Réfin, qu'à celles et ceux
18:23qui en ont vraiment besoin. Comment vous voyez
18:25la situation ? Faut-il aider effectivement
18:27ces entreprises à ce point ?
18:29Écoutez, je pense que oui, il faut continuer
18:31d'aider ces entreprises. Après, le Rassemblement
18:33national a aussi décidé d'aider les salariés
18:35en proposant la possibilité aux
18:37employeurs d'augmenter leurs salariés
18:39maximum 10% sans payer les charges patronales.
18:41C'est une incitation,
18:43ce n'est pas une obligation, les employeurs le font
18:45s'ils ou elles en ont envie.
18:47Donc ça ne sera pas automatique
18:49pour les salariés ? Non, ça ne sera pas automatique,
18:51mais c'est une possibilité aux patrons de le faire.
18:53Quoi d'autre pour les entreprises ?
18:55Écoutez, les entreprises,
18:57il faut les aider à se développer,
18:59il faut simplifier l'administratif.
19:01J'ai moi-même aujourd'hui, enfin
19:03récemment, pris une entreprise d'agricole
19:05et ça a été relativement très compliqué
19:07pour l'installation.
19:09On est bourré d'administratifs,
19:11on n'a même plus le temps de faire le travail comme il faut.
19:13Et ça, ce n'est pas normal pour les patrons.
19:15Donc simplification pour les chefs d'entreprise,
19:17vous nous dites. François Ruffin, député
19:19sortant Picardie-Debout,
19:21Nathalie Riberaud-Billet, candidate Rassemblement National.
19:23Vous briguez les voix des électeurs
19:25et électrices dans la première circonscription de la Somme
19:27ce dimanche. Merci d'avoir
19:29accepté de débattre sur France Bleu Picardie.
19:31Merci à vous. Bonne journée.