En entrevista en #SeñalInformativa emisión nocturna, la Mtra. Mirna Aideé Avilés Mis, Coord. de Proyectos Especiales en Materia Hídrica del CICEJ nos habla que el Colegio de Ingenieros Civiles del Estado de Jalisco propone crear organismo autónomo que se encargue de vigilar los procesos de potabilización, abastecimiento y saneamiento del SIAPA
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00:00Señal Directar Son las ocho de la noche ya con 30 minutos.
00:10Luego de todos los problemas que usted ha venido escuchando a través de este medio
00:14informativo y de otros que se han generado por el SIAPA con el agua turbia, con la falta
00:19de agua en muchas colonias, con también la falta de reparación en otras, bueno pues
00:25el CISEG está proponiendo, el Colegio de Ingenieros Civiles del Estado de Jalisco,
00:30crear un organismo autónomo que se encargue de vigilar justamente los procesos de potabilización,
00:36abastecimiento y saneamiento del sistema de agua potable y alcantarillado.
00:41Y justo por ello vamos a platicar con la maestra Mirna Aidea Viles, coordinadora de proyectos
00:45especiales en materia hídrica del Colegio de Ingenieros Civiles del Estado de Jalisco.
00:51Maestra Mirna, ¿cómo está?
00:52Buenas noches.
00:53Muy buenas noches, estimado Víctor, un gusto estar con ustedes.
00:56Oiga, hay un dato que es con el que me gustaría comenzar, antes de hablar justamente de este
01:02organismo autónomo, pero donde están ustedes también señalando que se requerirían al
01:07menos 8 mil millones de pesos al año para garantizar agua en Jalisco.
01:13Más que nada es el tema de garantizar una inversión permanente, es decir, hemos visto
01:19a través de las giras que hemos tenido la oportunidad de llevar a cabo para la construcción
01:25del modelo de gestión hídrica que está planteando el Colegio de Ingenieros Civiles
01:29en conjunto con varias asociaciones y universidades, el hecho de que las inversiones en materia
01:35hídrica deban de ser permanentes y constantes.
01:39Es decir, tenemos un abandono de varios años en temas hídricos, se dejó de invertir ahorita,
01:47se han hecho grandes inversiones a nivel estatal, sin embargo tendremos que continuar con esas
01:54inversiones garantizando una base mínima y sobre todo que vaya de la mano con una proyección
02:03y una planeación integral.
02:05De ahí que surja la idea maestra de este organismo autónomo.
02:11El organismo autónomo como tal no funge como organismo, sino es el Instituto de Investigación
02:18de Agua de Jalisco que llevaría de la mano esta caracterización, esta investigación
02:25de los fenómenos que se van generando y también es un organismo que tendría que estar revisando
02:34puntualmente y apoyando en temas técnicos al organismo operador y no solo al organismo
02:40operador sino también a la Comisión Estatal del Agua.
02:43Hemos visto este manejo a través de estas instituciones que son muy exitosas en otras
02:49partes del mundo, así lo maneja Países Bajos a través de la KWR, el propio gobierno de
02:55Corea del Sur a través del Instituto de Investigación de Agua de Corea que da servicio al gobierno
03:01metropolitano de Seúl y en general a todo el país.
03:05Este tipo de instituciones nos permiten ir de la mano y sobre todo también ir creando
03:13mediciones para que también en un momento dado el organismo operador no se vuelva juez
03:20y parte, es decir, no se califique el solo.
03:23Siempre creo que la forma de que medimos es como podemos perfeccionar todos los sistemas.
03:31Ahora Mirna Aidea Vélez le saluda a Belén Zapata, ¿cómo tendría que funcionar, digamos,
03:38en la práctica si es necesario crear algún marco legislativo, las recomendaciones que
03:43hiciera este instituto al CIAPA serían o no vinculantes, estaría obligado el organismo
03:50a atenderlas o si no habría alguna sanción, en fin, ¿cómo lo estarían pensando en la
03:56práctica?
03:57Sí, en la práctica sí sería una parte de incluso hacer un marco legislativo, una
04:05normatividad también que tuviera que cumplirse, sobre todo para poder tener los resultados
04:12esperados, es decir, que esta institución sí sea una parte fundamental en la medición
04:22del desempeño del organismo operador y en general podría atender a todos los organismos
04:28operadores del Estado.
04:32Esto también surge a raíz de la, parece ser ya la inminente realidad de la desaparición
04:39del Instituto Mexicano de Tecnología del Agua, que en su momento ha sido una de las
04:47instituciones que más han apoyado, y no sólo a México, sino a varios países de
04:53América Latina, incluso varios países en Europa, pero pues ahorita sí ya se ve una
05:00inminente determinación del instituto, entonces no tendríamos ningún órgano de esa naturaleza
05:09y pues también a esta institución en Jalisco se le adaptarían esas atribuciones de medición
05:17de ir perfeccionando también los sistemas.
05:21De entrada, maestra, ¿qué es lo que ustedes han observado del sistema intermunicipal de
05:27agua potable y alcantarillado? Nosotros pudiéramos tener un diagnóstico, digamos, a ras de tierra
05:35donde los habitantes de una gran cantidad de colonias en esta metrópoli se quejan constantemente
05:42de agua que llega en mal estado, agua chocolatosa, cortes también del suministro en muchas otras
05:49colonias durante temporadas largas, reportes que se hacen y que nunca son atendidos, pero
05:56más allá de todo esto, digamos que es como el último eslabón de toda la cadena, ¿qué
06:01es lo que ustedes han observado? ¿Por qué hay tantas fallas en torno a este sistema?
06:06Y sobre todo lo más importante, si estamos haciendo lo suficiente para garantizar que
06:11esta metrópoli tenga agua pues para las siguientes décadas.
06:14Sí, claro, en ese sentido consideramos que es un tema multifactorial, es decir, sí hay
06:24un problema latente por la edad y las condiciones en las que se encuentra tanto la infraestructura
06:31hidráulica como la infraestructura sanitaria, incluso pues hemos visto algunas partes de
06:37donde falla la red sanitaria, también a veces falla la red de agua potable y hay una intrusión
06:43de aguas sanitarias en la cadena. Ese es un punto, en otro punto ya a veces ni siquiera
06:50la tubería está ya por consolidación del suelo, las propias tuberías siguen o el flujo
06:58sigue conduciéndose y también otro tema muy importante pues es la calidad de agua
07:04que llega a las potabilizadoras, es decir, por ejemplo, tenemos una calidad de agua que
07:09viene del acueducto Chapala-Guadalajara, otra calidad de agua con otras condiciones llega
07:16por el canal, por la conducción antigua que es un canal abierto, cuando tenemos ese tipo
07:22de conducciones pues también es muy latente todas las descargas sanitarias que se hacen
07:31al propio canal y así llegan a las potabilizadoras. Entonces son varios factores que se están
07:41juntando para tener los resultados que tenemos ahorita dentro de la calidad de agua.
07:46Entonces en ese sentido sí se tendría que hacer una renovación pero hablándolo de
07:52un sistema integral, no solamente de cambiar las tuberías sino hacer una planeación integral
07:58incluso buscando la manera de que se vuelvan automatizadas, que tengamos una ampliación
08:05también de las propias redes, incluso también se ha platicado y se ha planteado dentro del
08:11modelo tener un fondo específico de recurso, un fideicomiso hídrico en donde toda la parte
08:20que viene de desarrollo y tenemos un incipiente de desarrollo vertical pues bueno, que se ponga
08:27cierto importe a ese fideicomiso y que sólo se utiliza en temas hídricos. Entonces hay
08:33varias maneras de buscar los recursos pero también tenemos que hacerlo de la mano de
08:39una planeación integral. Se habla de una inversión histórica en esta administración en cuanto al
08:46tema de infraestructura justamente del CIAPA y bueno como usted bien lo señalaba, como también
08:51lo decía mi compañera Belén Zapata, la realidad es que en muchísimas colonias el agua sigue
08:55llegando de diferentes colores, vamos contaminada, en otras hay muchísima carencia de agua por
09:03semanas. ¿Qué está pasando con esta inversión o hablando justamente de esta multifactorialidad
09:11de cosas que pueden ocurrir? Pero la realidad, Maestra Mine y usted no podrá tampoco desmentirme,
09:18es que la calidad en este momento del CIAPA es muy deficiente. Sí, claro, definitivamente y eso
09:23es algo que no podemos negar y sobre todo pues es una constante la denuncia que ha estado haciendo
09:33también la población en algunos sectores de la zona metropolitana de Guadalajara y pues bueno,
09:39a fin de cuentas lo que está sucediendo es que se dejó tanto tiempo de invertir de una manera
09:47constante en temas hídricos que ahorita en un sexenio no se puede subsanar todo ese tema.
09:55Entonces por eso hablamos de la continuidad de una inversión, o sea, sí ha habido una inversión
10:03histórica y eso se reconoce pero no ha sido suficiente porque pues hay mucho por hacer.
10:10Entonces en ese mucho por hacer también tenemos que plantear que toda la inversión que se haga
10:16se tiene que hacer bajo un esquema de planificación integral, porque por ejemplo,
10:22quizás podamos diseñar toda la red nueva para el área metropolitana de Guadalajara,
10:29entonces nos van a decir, pues se necesitan, no sé, 150 mil millones de pesos por decir algún
10:34importe, pero podemos generar acciones de 10, 20 etapas, ir haciéndolas paulatinamente pero
10:44mediante una planeación, es decir, cada etapa sería un rompecabezas que tendríamos ya diseñado
10:50previamente, porque si no lo que se vuelve es que esa inversión que se va destinando cuando no hay
10:58una planeación completa, pues también se vuelve una inversión que no se puede optimizar de una
11:07manera adecuada. ¿Han hecho ya esta propuesta de manera formal a las autoridades? De hecho,
11:13hemos ya participado en varios meses de trabajo. Toda esta parte se va a presentar ya de manera
11:23formal en un par de semanas, porque tenemos todo el trabajo que se ha venido haciendo el modelo,
11:28se ha presentado por etapas, pero ya en la parte final se estará presentando en un par de semanas,
11:34en donde ya tendremos incluso todo lo que se hizo de trabajo local, que tuvimos alrededor
11:41de 10 meses de trabajo con varios académicos, investigadores, las asociaciones, por ejemplo,
11:46con la Asociación Mexicana de Hidráulicas, con quien tenemos un trabajo en conjunto con el Consejo
11:52Consultivo del Agua, la Cámara Mexicana de la Industria de la Construcción. Entonces,
11:56se han ido sumando varias asociaciones y sobre todo también hemos trabajado con varias dependencias.
12:04Entonces, esto ha sido un trabajo de generar o de escuchar las voces de todos los sectores,
12:10que eso nos permite poder ir fortaleciendo este modelo. Entonces, en un par de semanas
12:16estaremos en condiciones ya de presentarlo de manera formal. Y otro tema también importantísimo,
12:22que toda la inversión en temas hídricos tendrá que ir de la mano con un tema de
12:27capacitación y educación ambiental, en un tema de cuidado del agua y medio ambiente. Porque,
12:33por ejemplo, lo vemos a nivel nacional, el 70% del volumen de agua se va en el tema agrícola,
12:42el 15% más o menos se va en temas industriales. Y la parte de uso público urbano es uno de los
12:50porcentajes más pequeños. Sin embargo, también en este tema de capacitación ambiental hablamos
12:57de que tiene que llegar a todos los sectores de la población, incluyendo esa parte agrícola,
13:02esa parte industrial. Porque, por ejemplo, recordemos también que somos muy arraigados
13:07en nuestra cultura a seguir haciendo lo que tradicionalmente han hecho nuestras familias.
13:12Entonces, por ejemplo, en el tema agrícola, si el abuelo regaba con agua rodada, el papá y el
13:21nieto van a venir haciendo lo mismo. Entonces, es buscar esa coyuntura en donde ahorita le
13:27estamos apostando dentro del colegio a la capacitación ambiental infantil con el
13:32programa de Guadalajara, que estamos capacitando a 183.000 niñas y niños,
13:35que estamos en proceso y en búsqueda de que sea un programa de carácter estatal y permanente.
13:41Sin embargo, ahorita lo que queremos es capacitar a las personas que tomarán las decisiones en
13:48temas hídricos en los próximos 20 años. Esos niños que estamos capacitando hoy serán los
13:54tomadores de decisiones. Pero, a la par, tenemos que empezar a capacitar también en la actualidad,
14:02o sea, para que entendamos y hagamos conciencia. Porque ningún importe en inversión hídrica va
14:10a ser suficiente si no cambiamos nuestra cultura también. Claro. Maestra, le queremos agradecer
14:15muchísimo su tiempo para conversar con el Auditorio de Señal Informativa. Hay mucho,
14:21si no es que todo, por hacer al interior de este organismo operador del agua. Y lástima que ya no
14:27tuvimos tiempo de hablar también de una parte fundamental, que es la corrupción al interior
14:32de estos organismos que han desviado, incluso hubo algunos funcionarios bajo investigación,
14:41por desviar recursos que se supone deberían haber sido invertidos en la infraestructura,
14:47precisamente para dotar de agua a la zona metropolitana de Guadalajara, y sin embargo,
14:51pues no lo hicieron. En fin, que hay mucho por hablar todavía y mucho por hacer, insisto,
14:58si no es que todo. Así que gracias por su tiempo y seguiremos muy atentos y pendientes con este tema.
15:02Les agradezco mucho la invitación y que damos a sus órdenes y sobre todo también bajo,
15:09me gustaría despedirme solamente con un tema, que con voluntad, trabajo en equipo y trabajo
15:15de todos, se pueden hacer cosas inimaginables en nuestro estado. Muchas gracias.
15:19Gracias. Es la maestra Mirna Aide, coordinadora precisamente