Esad, Erdoğan’la görüşmeye razı olmak için CHP’nin arabuluculuğundan yararlanmak ister mi?
Biden mı, Trump mı? Moskova ve Kiev’in tercihi ne olurdu?
Dünya savaşı “bahis” konusu mudur?
AKP ve CHP’den Rusya hamleleri
️ T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
Dünya savaşı “bahis” konusu mudur?
AKP ve CHP’den Rusya hamleleri
️ T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00:00İlginç gelişmeler oluyor hayatta ve savaşta da hayatın bir parçası olan savaşta da bir taraftan
00:00:19en kanlı aylar yaşanıyor Ukrayna Rusya savaşında diğer taraftan birdenbire barış
00:00:25ateşkes ihtimali belirdi ateşkes görüşmeleri yapılabilir mi acaba Ukrayna bu konudaki tutumunu
00:00:34değiştiriyor mu yumuşatıyor mu bunun ABD ile ABD'deki başkanlık yarışıyla bir ilgisi var mı
00:00:42bu konuları konuşacağız ve tabii ki ele alacağımız pek çok konudan bir tanesi de Putin
00:00:48ile Erdoğan arasındaki görüşme sonunda yapılacak mı Türkiye'de olmadı Türkiye'nin dediği olmadı
00:00:54Erdoğan dediği olmadı acaba yarın ya da öbürsü gün belki Astana'da Şangay işbirliği örgütünün
00:01:01zirvesinde böyle bir görüşme olacak mı olursa ne olacak bunları ve dünya savaşı konusundaki
00:01:09tartışmaları ele alacağız bir de Biden mi Trump mı Moskova'nın işine hangisi geliyor Kiev'in
00:01:17işine hangisi geliyor bu konulara bakacağız ama en başta her zaman olduğu gibi basın gündemimiz
00:01:24konusundan altı örnekle kim hangi konuda ne tür yorumlar yapıyor kısaca aktaracağız basın
00:01:30daha önce de defalarca aktardığım bir yayın var hem bir tür televizyonları hem internet siteleri
00:01:44var adı Sargrad yani Ruslara hep İstanbul'u Konstantinopoli düşündüren bir şey Ruslar da
00:01:52deniyordu Çargrad Çarkent veya orada Türkiye ile ilgili haberler daha açık konuşalım Türkiye'yi
00:02:00eleştiren haberler çok sık çıkıyor ve yorumlar da öyle işte bunlardan bir tanesini çok kısaca
00:02:06vereyim yine Türkiye güvenilir mi Erdoğan güvenilir mi sorularıyla dolu bir şey zaten görselini
00:02:13de görüyorsunuz Erdoğan'ı nasıl yansıtmışlar görüyorsunuz diyor ki biz bu savaş sırasında
00:02:20Türkiye'nin tutumu işte Rusya'dan mı yana Ukrayna'dan mı yana işte Putin'le Erdoğan dostluğu
00:02:26dostlukları hep böyle tırnak içine alıyor yazı boyunca ne kadar bu dosta güvenilir Erdoğan'ın
00:02:33dostluğuna güvenilir falan derken açıktan ABD eliyle Türkiye Ukrayna'ya mermi desteği veriyor
00:02:42hatta bir Türk savunma şirketi olan diyor Repcom ABD'de üretime başlıyor ve 2025'te falan
00:02:52bu fabrika bitecek benim anladığım kadarıyla ABD topraklarında ve onu da Ukrayna'ya yönelik
00:02:59olarak bir yatırım olarak ABD düzenledi Türkler'den de bu konuda mermi yapımında usta olan
00:03:05Türkler'den de yardım istedi böyle bir girişim diyor ve zaten Türklere gene olarak da güvenilmez
00:03:10bizde dost olduğunu söyleyen Erdoğan diğer taraftan Ukrayna'ya bol miktarda bayraktar veriyor
00:03:16drone satışı yapıyor diyor bu tür şeyler daha önce dediklerini tekrarlayıp duruyorlar burada
00:03:21ilginç bir şey var madem böyle diyor Türklerin tavrı böyle hep Türkler derken tabii Erdoğan'ı
00:03:27kastediyor iktidarı kastediyor o ona ona göre bizim tavrımızda Rusya'nın tavrında ve Kremlin'in
00:03:34tavrında ne değişiklik olmalıdır bu yazıda benim gördüğüm en çarpıcı formül kendilerinin bulduğu
00:03:41görüş şu bizde diyor Brics'e girmek isteyen Türkiye'yi desteklemeyelim almayalım Brics'e
00:03:48yani Türkiye'ye Brics'e girmek istiyor mu bir kere onu anlamadık Hakan Fidan'ın açıklamaları
00:03:53oldu vesaire sonra biraz daha yumuşatıldı Brics zaten çok net bir örgüt tutumunda olmayan
00:04:00bir oluşum ama katılacağız diye bir şey de yok ama söylenti çok hatta Brics'in sonuna bir t
00:04:08eklenmesi Türkiye'yi öyle anlışanla alınması lafları var ve burada da Sergret almayalım diyor
00:04:14biz madem bize karşı böyle davranıyor güvenilmez Erdoğan o zaman biz de onu Brics
00:04:20üyeliğinden mahrum edelim diyor böyle korkunç bir yöntem komersant'a gelelim ikinci sırada
00:04:25komersant savaşla ilgili aslında bu programda da en çok ele alacağımız şeyle ilgili hem haberini
00:04:33vermiş hem yorumunu yapmış diyor ki Zelenski tavır değiştirdi Ukrayna lideri Zelenski tavır
00:04:39değiştirdi ve ateşkesin 2024 sonuna kadar bakın dünden alırsak tam altı ay kaldı ya bu altı ay
00:04:48içinde ateşkesin gerçekleşmesi barışa açılma doğrultusunda bir manevra yaptığında ciddi
00:04:56manevra peki nereden çıktı bu manevra diyor ve bu manevrayı daha sonra Zelenski'nin batı kaynaklı
00:05:05bir batı bir Batı gazetesine verdiği demeci de aktaracağım az sonra ama burada yorumunu da yapmış
00:05:10komersant bunun diyor özellikle bu Amerika Birleşik Devletleri'ndeki başkan adayları
00:05:17arasındaki bu tartışma ya da münazara mı diyorsunuz ondan hemen sonraya denk gelmesi
00:05:21önemli diyor yani ne anlama geliyor bu Trump kazanacak gibi görünüyor Trump kazanırsa da
00:05:27Ukrayna karşı ne yapacağı belli değil bundan sonra yine görüşeceğiz ayrı bir gündem maddesi
00:05:32olarak ele alacağız ama Zelenski o kadar bundan çekindi ki tavır değiştirmek zorunda kaldı yani
00:05:39hep topraklarımın her bir karışı kurtulmadan Rusya işgalinden kurtarılmadan barış olmaz vesaire
00:05:47Zelenski şimdi yıl sonuna kadar masaya oturabiliriz diyor ve masaya da otururken Rusya'nın
00:05:53topraklarından çıkması Rus askerlerinin çıkması hani o Zelenski'nin meşhur değişiyle 1991 sınırları
00:06:01yani Sovyetler Birliği dağıldığı zaman 15 tane Sovyet Cumhuriyeti'nin o zamanki sınırları o
00:06:07zamanki sınırları olunca ne oluyor şimdi Rusya'nın son işgal ettiği 2022 Eylül'ünde topraklarını
00:06:15duyurduğu o dört bölge ve onun dışında da 2014 de işgal edip ilhak ettiği Kırım bunların hepsi
00:06:22Ukrayna'ya geri dönmeli ama şu anda böyle bir şey demiyor Zelenski ateşkes yapabiliriz diyor ve
00:06:28bunun için de geçenlerde birkaç defa konuştuğumuz burada da İsviçre'deki konferansta odaklanılan
00:06:35konuları yine gündeme getiriyor yani bunlar nedir enerji güvenliği Zaporoje santrali de dahil
00:06:42bir madde gıda güvenliği burada Karadeniz tahıl geçişi vesaire bunlar da var esir değişimi
00:06:48hatta o konferansta çalınan Ukrayna'ya kaçırılan Rusya'ya kaçırılan Ukraynalı çocukların geri
00:06:56verilmesi denmişti bu türden daha yumuşak hedeflerle bir ateşkes görüşmesi herhalde barış
00:07:02dememek lazım ateşkes görüşmesine yıl sonuna kadar gidilebileceğini söylüyor bunu da komersant
00:07:07ABD'deki başkanlık seçiminin gidişinde biraz daha netlik ortaya çıkması yani netlik tam
00:07:14değilse de Trump artık kazanacak gibi diyor ve burada şunu da hatırlatıyor ya aynı Zelenski
00:07:222022 sonbaharında yani Savaş Şubat'ta başladı aynı yılın sonbaharında özel bir yasa çıkarmıştı
00:07:30ne dedim demişti o yasada Putin'le asla ne asla görüşme masaya oturma asla demek ki bundan da
00:07:38vazgeçiyor bunu Putin'de defalarca özellikle son zamanlarda eleştiriyordu şimdi bunda diyor aynı
00:07:45zamanda Ukrayna'nın NATO'ya üye olma ve Avrupa Birliği'ne üye olma perspektifini koruma çabası
00:07:52da hissedilen bir gayret yani tamam biz şey yapmayalım gerginliği daha fazla arttırmayalım
00:07:58çünkü benim esas hesabım bugünü kurtarmak yakın bir zamanda bunu kurtarmak belki Trump
00:08:04başa gelirse onunla da bir türlü ilişki kurmak ama bu sürecin sonunda artık o son nerede olur
00:08:11bilmiyoruz ama Avrupa Birliği'ne ve özellikle de bir güvenlik örgütü olarak gördüğü NATO'ya üye
00:08:16olmak böyle bir yorumla birlikte vermiş haberi şimdi biz bir sonraki gazetede işin orijinal
00:08:22konusuna bakalım yani Zelenski bir söyleşi verdi nereye verdi Philadelphia'ya inquirer'e verdi
00:08:30dedi ki ben ateşkes görüşmelerine gidilebileceğini düşünüyorum bu ateşkes görüşmeleri aracılarla
00:08:39aracıların yardımıyla ve tahıl anlaşması modeli gibi olabilir şimdi burada bunu açıklayalım aracı
00:08:46olabilir diyor şimdi orada daha doğrusu tahıl anlaşması biliyorsunuz Türkiye'nin ve Birleşmiş
00:08:55Milletler'in girişimleriyle mümkün olabilmişti Türkiye'nin ciddi bir başarısı vardı bir süre
00:09:01önce Zelenski Türkiye'nin ara buluculu olabileceğinden çok çok emin değilim çünkü Erdoğan
00:09:06ile Putin'in sıkı ilişkileri var diye ilginç bir dolayla eleştiri getirmişti halbuki birkaç
00:09:12sene önce biz sargırat derken o zaman da başka şeyleri eleştirileri burada gündeme aldık Ruslar
00:09:18da güvenmiyor Ukraynalar da güvenmiyor garip bir duruma düştü Türkiye gerçekten savaşın başında
00:09:24İstanbul'da tarafları bir araya getiren barışa en çok yaklaştıran ülke ciddi bir barış katkısı
00:09:32yapmak üzere olan ülke bugün gelinen noktada 27 ay sonra çok farklı bir yere sürüklendi Türkiye'nin
00:09:38düşünmesi gerekiyor muhalefeti ile de iktidarıyla da birlikte diyor ki bu tahıl modelinde nasıl
00:09:45olmuştu İstanbul'da bir araya geldiler gelmediler şöyle geldiler aynı binanın içindeki farklı
00:09:51odalarda yani Türkler ve Birleşmiş Milletler'in temsilcileri hem Ukraynalılarla hem Ruslarla
00:09:59görüşüyor farklı odalarda ve gidip geliyorlar gidip geliyorlar sonra bunları aynı masaya
00:10:04tutmadan anlaşmaya doğru ilerletiyorlar ve o şeyde orada anlaşma taslağı bile çıkmıştı şu
00:10:13anda İstanbul barış anlaşmasından sonra da iptal olan batının da katkısı tırnak içinde ile ondan
00:10:19bahsediyorum ama tahılda yine bir yıldan fazla süren bir tahıl güvenliği anlaşması ve Karadeniz'den
00:10:25tahıl satışı yine benzeri formüllerle gündeme gelmişti böyle bir şey olsun diyor Zelenski burada
00:10:31bir şeye gelelim aracı kim olabilir neredeyse bütün dünyaya çağrı yapıyor sadece diyor batı değil
00:10:37bakın Latin Amerika Afrika Asya vesaire yani Zelenski son zamanlarda İsviçre konferansında
00:10:44da öyle şimdi de öyle küresel güney denilen taraflara sesleniyor çünkü batı zaten arkasında
00:10:50hemen hemen tümüyle batı arkasında ama küresel güney geçen haftaki programda söylemiştik yani
00:10:57İsviçre'deki konferansta işte 80 civarında ülke ve imzayla bu sonuç bildirgesi Ukrayna'nın toprak
00:11:06bütünlüğü vesaire bunlar tamam bu bir başarı gibi görünüyor ama 80 civarında ilk Rusya'nın
00:11:14işgali ve o dört bölgeyi topraklarına kattığı açıklama sırasında yapılan oylamalarda Birleşmiş
00:11:21140 ve daha fazlası desteklemişti keyfin taleplerini yani küresel güney tümüyle
00:11:29Rusya'yı desteklemese bile Rusya'ya biraz mesafeli duruyor ama bu işlere karşı da biraz daha
00:11:34mesafeli daha soğuk ve özellikle ABD'den sıtkını sıyırmış bir topluluk var Afrika'da da Asya'da da
00:11:42Latin Amerika'da da pek çok yerde onları kazanmaya çalışıyor burada ve Türkiye modelini de diyebiliriz
00:11:48Anlaşması modelini de burada uygulayalım diyor bu gazeteye verdiği demeçte yine aynı şeyde yazıda
00:11:57şunu da belirtiyorlar Zelenski işte geçenlerde Slovenya'nın Slovenya'nın Cumhurbaşkanı ile bir
00:12:06toplantıda bir basın toplam ortak basın toplantısında 28 Haziran'da Slovenya lideri
00:12:13Natasha Musar'la birlikte bir araya geldi ve artık zaman azalıyor dedi yıl sonuna kadar bunu
00:12:20yapmaya çalışalım zaman azalıyor zaman azalıyor derken sizce çok insan ölüyor savaşın nereye
00:12:26gideceği belli değil artık barışı yapmak lazım falan mı diyor emin değilim zaman ABD seçimlerine
00:12:34doğru azalıyor ABD'de Kasım'da seçimler olacak yeni yılın başında da yeni lider eğer yenilenirse
00:12:40liderlerin hepsi eski aslında ABD'de o ayrı bir konu başa gelecek yani Cumhurbaşkanı devlet
00:12:47başkanlığı dönemi 2025'in başında ondan önce biz bu işi halletmeliyiz gibi bir mesaj veriyor
00:12:53yine aynı yazıda Putin'in de barış anlaşması derken neyi anladığını 14 Haziran'da ifade
00:13:02ettiği söyleniyordu onu da geçen hafta vermiştik biz yani o bölgeler benimdir diyor o bölgelerin
00:13:07başkal edemediğim henüz bölgelerinde bana verin askerleriniz çıksın onlar bende kalsın barış
00:13:12yapalım ha bir de bana söz verin Ukrayna NATO'ya falan üye olmayacak kardeşim Putin'in de şeyi
00:13:18buydu bunları destekleyici herhangi bir mesaj vermiyor Zelenski böyle bir mesaj vermiyor ve
00:13:24aynı zamanda söyleşinin bir yerinde de toprak verme fikri kötü bir fikir aslında diyor yani
00:13:31bu gerçekten bu barış nasıl veya bu ateşkes nasıl elde edilebilecek bir şey olacak ona
00:13:37anlamak mümkün değil gelelim dördüncü yayınımıza New York Times'ta çok önemli bir takım veriler
00:13:42var en kanlı ay yani savaşın en kanlı dönemi herhalde son aylarda ben bunu defalarca daha
00:13:50önceden de söylemiştim yine ABD seçimlerine kadar en kanlı geçecek çünkü bir tür barış
00:13:55görüşmesi ateşkes görüşmesi ne dersiniz değil gündeme gelecekse taraflar buna ellerinde mümkün
00:14:01olduğu kadar daha fazla güç ve toprak parçasıyla güçlü oturmak istiyorlar güçlü oturmaları daha
00:14:07çok savaşmaların daha çok toprak için mücadele etmelerini ve daha çok insan kaybetmelerini
00:14:12getiriyor işte bu insan kayıplarından New York Times özellikle Rusya konusunda odaklanmış diyor
00:14:18ki herhalde savaşın 27 aylık bir bilançosunu çıkarsak en kanlı ay şu andaki eldeki verilere
00:14:25Haziran'ı ve Temmuz'u diyemez tabi Temmuz yeni başladı Haziran diyemiyor Mayıs verisi var ve bu
00:14:32Mayıs verisi yani Mayıs 2024 elimizdeki en kanlı ay diyor Amerika ve İngiltere İstihbarat
00:14:39kurumlarının raporlarına göre Mayıs ayı boyunca Rusya'nın kayıpları günde 1000 kişi veya 1000
00:14:47kişiden biraz daha fazla bir yerde 1200 deniyor kayıp derken de ne ediyor bunların bir kısmı
00:14:52bir kısmı da artık savaşamayacak kadar ciddi bir yara alıyorlar kolları bacakları kopuyor her
00:14:58neyse böylesine bir savaş zayiatı vererek devam ediyorlar ve Rusya'nın günde aşağı yukarı 1000
00:15:07binden fazla kayıp verdiği ortamda zaten Rusya her gün ortalama 1000 civarında insanı da askere
00:15:14alıyor hatta binin biraz altında yani Ruslar evet nüfusları çok daha fazla Ukrayna'dan çok kişiye
00:15:19alıyorlar 25-30 bin kişiyi ayda şeye orduya dahil edebiliyorlar ama 30 binden daha fazla da kayıp
00:15:26veriyorlar eğer Mayıstaki gibi bu iş devam ederse diyor İngiltere'nin İstihbarat Servisinin o ünlü
00:15:33Mİ6 onun şeylerine göre verilerine göre biraz daha acımasız biraz daha büyük veriler 1200 kayıp
00:15:41her gün 1200 kayıp veriyor Rusya ve savaşta da toplam ölü ve yaralı sayısı Rusya açısından
00:15:48500 bin civarında deniyor İngiltere haber alma kaynakları Ukrayna'ya burada girilmiyor onun da o
00:15:56civarda bir kaybı olması lazım bir de Amerika Savunma Bakanı Lloyd Austin'in bir şeyi var
00:16:01açıklaması var Haziran ayında yapmıştı bu açıklamayı Rus tarafı günde 1000 kişiyi yolluyor
00:16:07ve 27 ayda toplam Rusların ölü ve yaralı sayısı o biraz daha insaflı davranıyor 350 bin kişi diyor
00:16:15Ruslar açısından şey böyle niye özellikle Mayıs'ta böyle oldu derseniz de Mayıs'ta o en çok
00:16:22gündeme gelen konu savaşta Harkov ya da Harkiv nasıl derseniz deyin Rusça ya da Ukraynaca Harkiv
00:16:30saldırıları ki Rusya çok saldırdı çok kayıp verdirdi Ukrayna'ya başaramadı Harkov'dan çekilmek
00:16:36zorunda kaldı ama Avdiyevka ve Bahmut'ta zafer kazandı başarı kazandı ve Ukrayna'ya çok sayıda
00:16:45bu arada asker gönderdi bu askerlerin de önemli bölümü hayatını kaybetti deniyor Türkiye'den
00:16:53Dünya gazetesine kısaca bakalım orada Profesör Doktor Ragıp Kutay Karaca'nın bir yazısı var
00:16:59bugün de kısaca ele alacağımız dünya savaşı çıkar mı çıkmaz mı ben de geçenlerde yazmıştım
00:17:06benzer bir sonuç onda da var benim de savunduğum şey ya dünya savaşının çıkmama ihtimali daha fazla
00:17:15ama çıkma ihtimali de var yani böyle ben bunu aynı şekilde nükleer bomba konusunda da nükleer
00:17:21bombanın patlaması konusunda da kullanıyorum şimdi burada Ragıp Kutay Orban'ın Macar lider
00:17:28Sırbistan Cumhurbaşkanı Vucic'in ve Türkiye Dışişleri Bakanı Fidan'ın savaşın çıkması çatışmanın
00:17:40büyümesi belki de üçüncü dünya savaşının çıkmasından bahsedildikten söyledikten sonra
00:17:45üç odak almış yani nerede patlak verebilir diyor Tayvan Çin diyor Tayvan Çin aslında Çin'in
00:17:53gerçek anlamda savaş istemediğini aslında Rusya'nın da bir dünya savaşını istemediğini de bir
00:17:57durumda belirtmiş ve orada ticari kaygıları başka kaygılarından dolayı Çin herhalde böyle bir
00:18:04şeye yol açmaz diyerek onu biraz bertaraf ediyor o bölgede aslında bir de son Putin'in ziyaretiyle
00:18:12birlikte Koreler sorunu var Güney Kuzey Kore Kuzey Kore liderinin karakteri de göz önüne alınırsa
00:18:18oraya girmemiş Ragıp Kutay Karaca ikinci odak tehlikeli odak Orta Doğu Orta Doğu'daki Filistin
00:18:26özellikle de İsrail'in Lübnan'a saldırması durumunda kilit konumda olan İran'ın tavrı ne
00:18:33olacak oradaki savaş büyüyecek mi ama bunu da biraz daha ölçülü ele alıyor ve esas sorun diyor
00:18:39galiba Ukrayna Rusya Ukrayna Rusya savaşının kıvılcımlarının yayılması mümkün tehlikeli ama
00:18:46her şeye rağmen başta dediği gibi savaşın üçüncü dünya savaşına dönüşmemesi ihtimali daha güçlü
00:18:55medya günlüğüne en son bakalım Fuat Safarov Rusya'daki gazeteci arkadaşımız bizim de geçen hafta
00:19:02uzunca bir şekilde aktardığımız bu İsviçre konferansı Fener Rum Patriği'nin katılması
00:19:07Bartolomeos vesaire o konuların devamında beklediğimiz aslında tepki Rusya'nın tepkisini
00:19:13de ölçmüş bir adını açıklamadığı bir Rus dışişleri kaynağında kaynağıyla görüşmüş ve o Fener Rum
00:19:20kahnesi zaten şey diyor Amerika'nın kuklası diyor hani bizimkilerin bazıları Yunanistan falan filan
00:19:26diyor ya direkt Moskova'nın bakışından hem dışişleri hem de şey aslında ileride ondan da bir parça
00:19:32bahsediyor Rus Ortodoks Kilisesi şimdi Rus Ortodoks Kilisesi katılımcıları şeyleri kitlesi
00:19:42en büyük Ortodoks Kilisesi zaten Kiril'de o şeyin patriği bir numarası Rus Ortodoks Kilisesi'nin diyor
00:19:52ki ya zaten Konstantinopolis adı var kendi yok kitlesi yok yani kim kaç kişi var kiliseden
00:20:00başkalarının demeçlerini de aktarmış burada işte Ukrayna Kilisesi'nin ayrılmasında Rus Kilisesi'nin
00:20:07Fener Rum Patrikhanesi yıkıcı bir rol oynamıştı işte 2019'da İstanbul'da zaten bunun törenleri
00:20:14Bartlemoz o zamanki devlet başkanı seçimlerden önceki devlet başkanı Poroshenko vesaire hatta
00:20:20bazı Ukrayna Kilisesi'nin eşyalarının vesaire de İstanbul'a aktarılması gibi bir iddiayı da
00:20:26ortaya atıyor ve bir başka Rus Ortodoks Kilisesi'nin çalışanı Konstantinopolis diye bir yer de yok
00:20:33Konstantinopolis Kilisesi'de bir odanın bir salonundan ibaret gibi sert sözler etmiş bunu da
00:20:40aktarıyor Moskova'daki meslektaşımız Fuat Safarov evet medyadan bu kadar yeter şimdi savaş ve
00:20:47Zelenski'nin eğer değiştiyse değişen görüşüne ya da değişen taktiğine bir göz atacağız
00:20:54Evet paradoks gibi görünen şey şu savaşta en kanlı zamanlar ve şimdi de barışa sanki
00:21:07yaklaşılmış gibi duruluyor niye öyle çünkü Putin bir süredir Ukrayna ile görüşebilirim diyor
00:21:14hatta aynı günlerde Ukrayna'daki lider zaten artık şey yasal değil Zelenski yasal değil çünkü
00:21:23konusu doldu Ukrayna'daki yasalara göre işte savaş boyunca olmuyor seçim olmuyor falan ama Rusya
00:21:29bunu tabii ki uluslararası düzeyde tartışmalı hukuki bir sorun haline getirmeye çalışıyor ama
00:21:34diğer taraftan diyor tamam ben görüşürüm görüşürüm o bölgeler işgal ettiğim bölgeler
00:21:39kendime kattığım bölgeler benim olacak Ukrayna bazı sözler verecek mutlaka Putin'in istediği
00:21:44batıdan da sözler var yani şu NATO'nun genişlemesini durduracaksın diyecektir bunu mutlaka
00:21:50bu şu ya da bu şekilde Putin defalarca bunu tekrar ediyor son zamanlarda son haftalarda yani
00:21:56barışa hazırım diyor ateşi kesmeye hazırım şimdi Zelenski buna hiç yaklaşmıyordu ama işte
00:22:03ABD'deki gelişmeler Trump'ın başa gelme ihtimalinin güçlenmesi vesaire derken demin dediğimiz
00:22:09basından geniş aktarmıştım onun için tekrar etmeyeyim birdenbire bu ateş kesmesinde görüşmeler
00:22:15olabilir konusu çıktı ve daha önce bu gördüğünüz Slovenya cumhurbaşkanıyla da görüşmesinden bir
00:22:26gün önce de o bu şeyde Kiev'de oldu Brüksel'de bir görüşmeden sonra zaman az demişti onu
00:22:33başlıklara çıkarmışlardı bu şeylerden sonra açıklamalardan sonra acaba dendi acaba böyle
00:22:43bir şey gündeme gelecek mi ABD seçimleri öncesi ya da ABD seçimleri sonrası böyle bir şey bir
00:22:51barış ya da ateş kes görüşmeleri gündeme gelecek mi henüz bununla ilgili hiçbir gelişme yok henüz
00:22:57çok ciddiye alınmıyor sadece acaba ne oldu da değişiklik oldu gerçekten bundan sonra Zelenski'den
00:23:03yeni adım atacaklar mı atılacak mı ABD buna ne diyecek Rusya ne diyecek şu an bir sessizlik
00:23:09her şey son günlerde gündeme geliyor çünkü üstelik biz bunları konuşurken çok tehlikeli çok kritik
00:23:18bir takım şeyler de yaşanıyor özellikle de batıdan gelen silahların yardımıyla ve bu silahları
00:23:23kullanarak Ukrayna Rusya'yı bombalıyor Rus kentlerinin bir kısmı Belgrot özellikle sınırdaki
00:23:30hatta Kursk ve Voronez'i de dahil edebiliriz Rus bombalamalarından ve drone saldırılarından sonra
00:23:36şehirlerdeki elektrikler gitti şimdi kısmen bunları onarıyorlar vesaire yani Ruslar Ukrayna'nın
00:23:43enerji kaynaklarını vuruyorlar ya aynı şeyi Ukraynalılar da yapmaya başladı özellikle böyle
00:23:48birkaç kentte Rusya'yı çok kızdıran bir gelişme oldu kırım daha önce de demiştik kırıma daha çok
00:23:56daha çok daha çok saldıracak Ukrayna çünkü kırım saldırıya daha açık bir yer coğrafi olarak
00:24:02Ukrayna'nın ve batının çok daha rahat batı silahlarının çok daha rahat ulaşılabilecek ulaşabileceği
00:24:09bir yer kırıma yönelik saldırılardan bir tanesinde geçen hafta da vermiştik 5 tane Atakams füzesinin
00:24:15Amerikan füzesi ki bunu reddettiler batılılar Ukrayna şey Rusya kaynaklarıyla bunların dördünün
00:24:23engellendiğini Rus savunma sistemleri tarafından birinin Sebastopol'e düştüğü söyleniyor ve oraya
00:24:30düşüyor bir plaja plaj deniz insanların bakın görüntüler aslında bir anlamda korkunçta sayılabilir
00:24:39insanlar ki Rus karakterinde daha önce defalarca söyledik savaşma başladı orada tatilini yapıyor
00:24:45adam ve bakın şimdi tatilini yapan insanlar kaçışıyor plajdan ve bakarsanız arkada denizin
00:24:52üzerinde o ufak ufak dalgalar değil o parça tesirli bombaların patlaması var ve o bombalar
00:24:58patladıkça denizden sahile doğru gelen şeyler ile yaralanan da oluyor can kaybı da oluyor ve böyle
00:25:05bir şeyi Ruslar turizm beldemiz bir de vuruldu diye epey sinirlenmiş durumda Ukraynalılarda turizm
00:25:12ne turizmi işgal ettiğiniz bölgeler savaş sürüyor falan diyorlar bundan sonra geçen hafta dediğim
00:25:17gibi Amerika Büyükelçisi'ni Moskova'da Dışişleri Bakanlığı'na çağırdılar arada ciddi bir gerginlik
00:25:24oldu veya o gerginlik büyüyebilirdi ardından da iki ülkenin savunma bakanları arasında görüşme
00:25:33oldu Lloyd Austin ve Belousov, Andrei Belousov yeni savunma bakanı ve kırmızı hattın kendi
00:25:39aralarındaki iletişimin tekrar kurulması gibi olumlu bir şeyde gündeme geldi umarım o da
00:25:44sonuçlanır yani bombalamalar sürüyor savaş sürüyor kanlı gelişmeler sürüyor Rusya'da Kiev'de dahil
00:25:51bombalamaların sürdürüyor Odessa'da dahil Kharkov ve tabii ki özellikle de savaşın en çok yoğun
00:25:59olduğu Donetsk civarında yerleri bombalıyor ve batı silahlarının batı silahlarının hem gittiği
00:26:08hem de gideceğinin belli olduğu havaalanlarını bombalıyor bakın bir tanesine bakalım bazı
00:26:15batı silahlarının gittiği havaalanı var Mirgorod Mirgorod da Rusçadan çeviriyorum
00:26:21Ukrayna farklı değildir barış kenti anlamına geliyor Mirgorod da bir havaalanında batı
00:26:27silahlarının da konumlandırıldığı yerleştirildiği havaalanına Ruslar ölçerek biçerek bir şey
00:26:34yapıyorlar ateş yapı ateş açıyorlar ve bakın havaalanının pistleri vesaire nasıl nişan alıyor
00:26:41ve havaalanı pistlerini nasıl pistlerin bir bölümünü ve orada konumlanan batı silahlarını
00:26:47nasıl yok ediyor bunun görüntüleri açık kaynaklarda artık bize ulaştı
00:26:57Evet şimdi ilginç dediğim programın başlarında ilginç dediğim gelişmelerden bir tanesi de şu
00:27:06savaş böyle sürerken Rusya'nın batı cephesinde NATO ve AB cephesindeki en yakın dostu diyebileceğimiz
00:27:16kişi Orban Macaristan lideri Kiev'e gitti savaşın başlamasından sonra ilk defa nereden çıktı
00:27:22derseniz çünkü Orban çünkü Macaristan ABD 6 aylık dönem başkanlığını yapıyor çok ilginç günler
00:27:29yani AB'nin NATO'nun vesaire savaşla ilgili bir sürü şeyine engel çıkaran Rusya'nın yanında daha çok saf
00:27:38tutan NATO'nun ve AB'nin üyesi olmasına rağmen Orban şimdi o batı cephesinin o AB'nin dönem başkanı
00:27:45yıl sonuna kadar da dönem başkanı olacak hadi bakalım neler göreceğiz ne tür eğlenceli sahneler
00:27:50olacak ama bugün gitti Kiev'e ve Zelenski ile görüştü ve Zelenski'ye ayrıntıları henüz gelmedi
00:27:58gelen ayrıntı şu ateş kesin dedi yani ne olursa olsun artık şu ateşi kesin ondan sonra diğer konuları
00:28:05konuşalım dedi yani böyle o ateş kes dedi öteki de baş üstüne dedi kesin öyle bir durum yok tabii
00:28:11ki ama ateşi kesin diye AB dönem başkanı sıfatıyla Macar lider böyle bir şey dedi bu arada
00:28:18Birleşmiş Milletler'de de Rusya'nın dönem başkanlığı var çok eğlenceli günlerdeyiz o gerçi
00:28:24böyle Batı cephesi bir parça söz isteyen durumunda kalıyor NATO'nun genel sekreteri biliyorsunuz
00:28:33yeni genel sekreteri belli oldu Hollanda'nın başbakanı Rutte Mark Rutte Stoltenberg'in yerine
00:28:41evet ikisini de görüyorsunuz Halef Selef ama şunu da hemen hemen bütün kaynaklar vurguluyor Rus
00:28:48kaynakları da dahil batı kaynakları da NATO'nun çizgisinde bilmem AB'nin çizgisinde falan öyle yeni
00:28:54bir şey beklemeyin böyle devam edecekler Ukrayna'yı destekleyen Rusya'yı karşısına alan çizgi bu yeni
00:29:00kişilerle de devam edecek bir de şunu söyleyerek bu bölümü kapatayım savaşla ilgili verileri şimdi
00:29:11yoğun bombalamalar falan sürüyor dedik ya o arada benim de eskiden bildiğim ama açıkçası bir ara
00:29:16unuttuğum hatırlamadığım bir şey var Rusya'da böyle ilginç isimler var ilginç köyler var Ukrayna'da
00:29:23da var başka yerlerde de var eski Sovyet coğrafyasında ve değişik değişik isimler var
00:29:27Aslında sadece oralarda değil Amerika Birleşik Devletleri'nde Petersburg kenti var mesela Ukrayna'da
00:29:34bir kent var ve adı kentte değil aslında büyükçe bir köy adı New York şimdi Ukraynaca ve Rusça
00:29:41New York'u görüyorsunuz ve en sağdaki o koyu giyinmiş uzun boylu adam Poroshenko eski lider 2019'da
00:29:48o yenilmişti ve şimdiki lider Zelenski gelmişti o da böyle tabelayı tutuyor tabelayı rüzgardan
00:29:55korur gibi nerede yer alıyor bu kent Evet bu köy haritada görüyorsunuz yani Karadeniz'in üzerinde
00:30:03Azov Denizi vesaire onların da üzerine gidin Donetsk'e çok yakın bir yerde niye New York köyü
00:30:10nereden çıktı hangi akla hizmet derseniz o yok yani günümüzle ilgili falan bağlantıyı kurmayın
00:30:16Batıcılar Rusçular birbirinize girmeyin lütfen çünkü bunun şeyi geçmişi çok fazla çok gerilere
00:30:22dayanıyor bu köyün ortaya çıkması 1700'lerin sonlarına dayanıyor 1700'lerin sonlarında ağırlıkta
00:30:30Alman ağırlıklı insanların gönderildiği yüzlerce insanın gönderildiği bir yer ismi değişmiş
00:30:37vesaire ve adını böyle nedense niye Almanlar onu Rus kaynaklarına da baktım onda doğru dürüst bir
00:30:43açıklamasını görmedim New York koymuşlar ve bu bu isim ta çok uzun bir süre devam ettikten sonra
00:30:49ki bu arada bu bu şeyde yerleşim biliminin düzenlenmesine falan 2. Yekaterinan'ın da ünlü
00:30:56Rus çeriçelerinden Yekaterin'de bir ciddi bir şeyi o da 1800'lerin sonu tabii ki onun da
00:31:04falan söyleniyor buranın adı New York olan köyün adı 1951'den 2021'e kadar değiştirilmiş ve
00:31:13Novgorodskoye köyü olmuş ve sonra 21'de yok ya tekrar şey yaptı savaştan hemen önce tekrar
00:31:19bunu biz New York diyelim bu köyün adına demişler niye şimdi bayram değil seyran değil ben bu
00:31:24köyden bahsediyorum çünkü bazı kaynaklarda gördüm Ruslar ilerledikçe Donetsk'te bu köye
00:31:32yaklaşıyorlar ve dün öyle bir video gördüm gerçekten yani hangi taraftan olursanız olun
00:31:38bakın savaş insani trajedilerle doludur gördüğüm şeyde yaşlı bir kadın vardı o köyü terk etmeye
00:31:45çalıştı terk etmem diyor çok yaşlıyım diyor bir başka yaşlı kadın ona göre biraz daha genç en
00:31:50çok şurada gözyaşı döküyor işte bütün bu ev diyor bütün hayatımız boyunca yaptığımız ev bir
00:31:56kız toparlamış bir köpeğini yanına almış kediyle vedalaşıyor öteki hayvanlarla vedalaşıyor
00:32:03eviyle vedalaşıyor ya savaş böyle bir şey şimdi yine divanlarında kurulup böyle süper zeki
00:32:11fikirlerle Ukrayna'yı Rusya'yı batıyı doğuyu neyse destekleyenlerin çok anlamayacağı şeylerden
00:32:17bahsettiğimi biliyorum ayrıntı konulardan bahsediyorum insan hayatı ne olacak ki birisi
00:32:22sürsün orada Rus gençleri şeye savaşa ötekisi Ukrayna genci sürsün batı onun parasını veriyorum
00:32:29desin durmadan trajedi askerler aynı zamanda oralardan kaçışan insanlar yaşlı insanlar kadınlar
00:32:36çocuklar hayvanlar bitkiler her şey her şey yok oluyor savaş bir kez daha vurgulayalım savaş
00:32:44korkunç bir felaket savaşa birazcık ara verelim savaşla ilgili konuşacağız ama Amerika Birleşik
00:32:50Devletlerine bakacağız Trump mu Biden mi? Şimdi Biden'la Trump biliyorsunuz bir tartışma yaptığı
00:33:01televizyonda münazara mı diyoruz biz buna münazara deyince hep benim lisede yaptığımız şeyler aklıma
00:33:07geliyor sanat sanat için midir toplum için midir diye zorla savundurulan görüşler sonuna kadar şunu
00:33:14yapacaksın sonuna kadar ötekine karşı çıkacaksın neyse Biden'la şeyi Trump'ı bir araya getirmişler
00:33:21içler acısı bir şey bu tartışma içler acısı taraflardan biri biraz daha dinç ve daha saçlı
00:33:31daha heybetli görünüyor benim hemen yanımdaki turuncu saçlı adam yani şimdi pek çok dünya
00:33:38basında da ben bir şey demeyeyim hadi ama dünya basında da suçlu sabıkalı işte tecavüz bilmem ne
00:33:45başka şey böyle bir adam bir önceki ABD Cumhurbaşkanı devlet başkanı ve şimdi de
00:33:52Cumhurbaşkanı devlet başkanı olmaya en güçlü aday böyle belalı bir adam adam diğeri bugünkü
00:33:59başkan diğeri bugünkü başkan Trump'ın sözünü hadi kullanayım Trump bayıldığım biri değil ama ya
00:34:07bu adam bu adamın ne dediğini anlamıyorum istedik bu adam da ne dediğini bilmiyor diyor şimdi adam
00:34:12zor konuşuyor zor anlıyor bununla ilgili sosyal medyada pek çok şey var dalga geçen yani şimdi
00:34:19ateş olmadan yerde duvar şey çıkmaz duman çıkmaz bakın şunlar biraz acımasız olabilir bu robot ama
00:34:26idare edin bakın uluslararası etkinliklerde Kamala galiba o çok neşeli ama o neşe enerjisini
00:34:32yaşanan boyunca pek gösteremedi şu anda Biden gitsin Kamala gelsin yok Michelle Obama gelsin
00:34:38başkası gelsin falan diyorlar bakın o İtalya'nın aşırı sağ faşist kimlerine göre eğilimli
00:34:44Milano'nun yanında ne kadar donuk görünüyor şimdi gitti abi gitti amca kayboldu boşlukla
00:34:55galiba yine bir tokalaştı ve onu tekrar İtalya Başbakanı hayata ve toplantıya döndü yani böyle
00:35:02birisi Amerika Birleşik Devletleri'nde başkan adaylarından birisi bu nereye gideyim diyen
00:35:10boşlukla sıkışan vesaire vesaire merdiven görünce dayanamaz durmadan düşer böyle birisi
00:35:17ee diğeri de burada galiba görüntüye şeyde geldi Macron da geldi Macron'la ilgili de şunu
00:35:24söyleyeyim konuyu dağıtıyorum bilerek bilerek Ruslar çok keyifli Avrupa'da bu aşırı sağ falan
00:35:30şey yapıyor kazanıyor ya Fransa'da başka yerlerde özellikle Fransa'da Macron çünkü onları
00:35:35çok eleştirmişti asker göndereceğiz Ukrayna'ya mahvedeceğiz falan şimdi diyeceksiniz ki tamam
00:35:41Putin Macron'u sevmeyebilir falan zaten onu 6 metrelik 8 metrelik masaya oturtmuş aşağılamıştı
00:35:46falan Eyvallah ama yani şimdi Putin'in Rusların Fransa'da ya başka yerlerde bu faşistlerin
00:35:55aşırı sağcıların şunların bunların kazanmasından ne çıkar olabilir demeyin işte demeyin çünkü Putin'in
00:36:01Rusya'nın diyelim Rusya'nın uzun yıllardır çok uzun yıllardır löpenlere hatta baba löpen de daha
00:36:11sonra kızı Marin döneminde bu aşırı sağcılara maddi destek yaptığı da bilinen bir gerçek sadece
00:36:17Fransa'da değil sadece bunlar da değil işte böyle yani bu denklemler böyle içeriği karıştırmak
00:36:22için sağcı olsun bilmem ne başka uluslardan nefret etsin kafatasçı olsun ama o da Rusya'ya
00:36:27karşı tavır almıyor yani faşistler de uyanık o da para nereden geliyorsa güç nereden geliyorsa
00:36:33vesaire denklemler çok karışık neyse biz konumuza dönelim Ruslar da bununla dalga geçiyorlar
00:36:39bütün dünya dalga geçiyor yani aslında tabii ki bu dalga geçmelerin karşısında denilen şey şu
00:36:44ya Amerika koskoca bir devlet oturmuş bir yapısı var kim olursa olsun o şey bozulmaz kardeşim
00:36:50uygulanır devlet şeye uygulanır iyi de yani şimdi bu adamlar gelecek bir tanesi yani bilinçli
00:36:56vesaire şey değil tavırları ne kadar yaşar ne kadar bilinçli götürebilir bu işleri belli
00:37:02değil öteki bilmem kaç tane davadan yargılanan falan acayip yani koca Amerika'da dünyanın en
00:37:09büyük ülkesi en saygıdeğer en korkulan en en en ekonomisi ticaret işsiz bu su biraz garip olmuyor
00:37:16başkan mı bulamıyorsunuz tamam başkanın giri sembolik olmasa da şey oturan oturmuş bir düzen
00:37:23içinde yani başkan mı bulamıyorsunuz bizden birilerini gönderelim Türkiye'de böyle bir sürü
00:37:27şey var Sinan Oğan vesaire gitsin oraya çok aktif genç bugünden ortaya çıkardı kendisini oraya
00:37:34gitse mesela böyle bir tablo var ve bu tablo içinde Putin'e tekrar soruyorlar kimi istersiniz
00:37:42Amerika'da kimi istersiniz Putin daha önce de demişti aslında daha önce daha da önce biraz
00:37:48daha diplomatik geçirmiş geçiştirmişti soruyu ama bize diyor Biden Biden daha iyidir şimdi öbür
00:37:56taraf Biden şeyini duyunca de Biden tabii daha yumuşak daha böyle şey zayıf falan filan onun
00:38:02için Putin yine şeylik yapıyor diyor kurnazlık yapıyor falan Biden diyor Putin daha öngörülebilir
00:38:08bir bakın öngörülebilir birisi Trump öngörülemez şeyler yapabilir ya Putin hani diyorlar ya
00:38:16Rusya'nın da siber saldırılar yoluyla şeyin Trump'ın bir önceki dönemde 2016 miydi kazanmasında
00:38:24yardımcı oldu Ruslar falan diyorlar oldu olmadı bu kanıtlanamadı ama iddialar çok güçlü yani
00:38:31Ruslar bazen evet Cumhuriyetçileri daha çok sever gibi duruyorlar özellikle Trump örneğinde
00:38:36şunu da söyleyeyim Trump döneminde Rusya Amerikan ilişkilerinin öyle geliştiği meliştiği
00:38:42doğrultusunda bir şey ben görmedim yani yine gergindi şimdi de gergin ama tabii şimdi Ukrayna
00:38:49meselesi var ve Ukrayna meselesinde tekrar ediyorum Trump'ın ne yapacağını bilmiyor kimse
00:38:55bilmiyor ama Biden'ın bugünkü çizgiyi sürdüreceğini aşağı yukarı herkes tahmin edebiliyor
00:39:03Biden değişirse yerine bilmem başka birisi gelirse Kaliforniya valisi ya da işte Kamala Harris
00:39:09ya da başka birisi Obama'yı bence getirsinler yani adamı getiremiyorlarsa yasal şeyden dolayı
00:39:15eşini Michelle Obama'yı getirsinler zaten Amerika'da hep aynı aileler aynı kişiler ve böyle
00:39:20bir ne bileyim şey sıkıntısı var soyadı bu Bush'sa şansı var Clinton'sa hadi onu aday gösterelim
00:39:28dediyse bayılırız vesaire böyle zengin bir ülke tırnak içinde Amerika her neyse
00:39:32gelecek olan demokrat liderin de olası demokrat liderin kim olursa olsun bu politikayı sürdürmesi
00:39:41eğilimi fazla yani Ukrayna'yı kazandırmasa da en azından sırtının yere gelmesini engelleyecek
00:39:47ama Trump diyor ki ben bu diyor savaşı bir günde bitireceğim arkadaşın buna da kimse inanmıyor
00:39:53Trump öyle bir günde hiç kimse bu savaşı bitiremez ama Trump'ın çok böyle hazırlıklar
00:39:59yapıyoruz falan diye böyle palavralarla anlattığı plan da şu şu ana kadar ortaya çıkan
00:40:06ya aslında iki cümle ile özetlenebilir eğer barış görüşmelerine masaya oturmazsa bu Ukraynalılar
00:40:15bu Zelenski oturmazsa para vermem silah vermem ki silah da para para vermem süründürürüm onu diyor
00:40:22ve diyor Rusya ilerler kazanır eğer diyor Rusya masaya oturmazsa ya ben masaya oturun diyeceğim
00:40:29emredeceğim eğer Rusya Putin oturmazsa o zaman da silah para ne varsa Ukrayna'yı vereceğim o
00:40:35zaman da Rusya'ya süründüreceğim yani bu adam şeyi hani tüccar ya şeyde parayla bütün formüllerde
00:40:43parayla bu iş bize gelir getirir getirme yani orada Zelenski'nin dediği gibi şu kadar bilmem
00:40:48%18'i işgal altında efendim falan hiç umurunda değil yani pek çok Amerikalı zaten Ukrayna'nın
00:40:54yerini falan bilmiyordu savaşın başında hatırlıyor musunuz o tür şeyler bunlar açısından da o 3 3
00:41:00bölge 5 bölge 10 bölge bunlar önemli değil Amerika açısından bu şeyler dünyanın öbür bölge
00:41:04şeylerindeki anlaşmazlıklar falan o kadar önemli değil kendi dengeleri önemli ne bileyim kendi
00:41:10çıkarları önemli vesaire burada da adamın uluslararası dünya savaşına yol açma ihtimali
00:41:16bir ortamda şeyi bu yaklaşımı bu süründürürüm para vermem süründürürüm ya da para karşı
00:41:22tarafa daha çok veririm süründürürüm Trump'ın şeyi bu dolayısıyla Ukrayna'nın tercihi çok net
00:41:31demokratlardan ve bu haliyle bile Biden'dan yana olur Putin'in ve Rusya'nın tercihi hangisi
00:41:42Doğrusu söylemekte güçlük çekiyorum ama konversant da dün bir yazı vardı o yazı
00:41:48bence gerçeğe daha yakın ya kim olursa olsun ama mesela Biden'da olabilir ama şeyde de senat
00:41:55odada kongrede ağırlık öbür tarafta olsun mesela Cumhuriyetçiler'de olsun ve bunlar kendi
00:42:02aralarında didişsinler mesela geçen Aralık ayından neredeyse Mayıs'a kadar falan kendi
00:42:07aralarındaki anlaşmazlıktan dolayı Ukrayna'ya para falan gönderemediler ya silah gönderemediler
00:42:12ya didişsinler bunlar birbirlerini yesinler Amerika zayıf kalsın o üst iktidar organları
00:42:18arasında devlet başkanıyla kongre arasındaki çelişkiler olsun böyle yıvarlanıp gitsinler
00:42:22bizce daha iyi yoksa şey falan çok önemli değil gibi konversantta bir yazı vardı ben
00:42:28bunun dikkate dikkate değer bir yaklaşım olduğunu düşünüyorum bu kadar yeter herhalde Trump'ı
00:42:36Moskova ve Kriyev'in tercihi diye şimdi kısaca bir dünya savaşı konusunda da bir girelim
00:42:40Evet dünya savaşı aslında biraz kısa tutacağım çünkü bunu ben yazdım da geçen cumartesi
00:42:50cumartesi günü için çok uygun değildi ama biz de uygun hale getirmek için elimizden geleni
00:42:54yaptık arkadaşlar görsel bile hazırladı yani dünya savaşı nükleer bir bomba patlarsa bakın
00:43:02Dilber Dilber neydi arkadaşının adı İnci Taneleri dizisinin Dilber'i Hazar Ergüçlü'yü bile bu
00:43:09şeye yazıya ve görsele almayı başarabildik çünkü neyi konuşursak konuşalım o da dahil onun
00:43:17İspanya tatili sevgilisi vesaire dahil her şeyi dünya savaşıyla kıyasladığımız zaman dünya
00:43:24savaşıyla hiç ilgilenmiyor insanlar okurlar seyirciler dünya savaşı ya şöyle bir hale
00:43:30getiriyoruz dünya savaşı olabilir diyen ben ve az sayıda insan var Türkiye'de kendimi Hakan
00:43:36fidanla yan yana bir yere koymak istemiyorum çünkü burada şöyle bir şey de var diyorlar ki
00:43:43ki haklı da olabilirler ya iktidarlar özellikle de böyle koltukları sallananlar hep böyle işte
00:43:50felaket 2015'teki iki seçim arasını düşünün Türkiye'de bir kargaşa terör ortamı bilmem doğal
00:43:57iktidar savaş vesaire tehlike olduğu zaman insanlar mevcut iktidarlara yöneliyorlar iktidarı
00:44:03değiştirmek istemiyorlar falan dolayısıyla iktidar bunu kullanabilir Hakan fidan Erdoğan
00:44:08vesaire olabilir bu bu ciddi bir sahibi bunu gazeteci arkadaşlarımız arasında dile getiren
00:44:13çok oldu ama şimdi şurada bir yangın varsa ve üzerime doğru geliyorsa bir dakika ya iktidarın
00:44:19işine yarayabilir falan deyip bundan bahsetmemen mümkün değil böyle bir ihtimal var az önce Dünya
00:44:26Savaşı'nda aldığım alıntıda da belirtildiği gibi ben de yazıda dediğim gibi bombaların patlıyor
00:44:32bombanın patlaması ve şu dünya savaşı ihtimali az hala az çok az ama iki yıl öncesine göre çok
00:44:41daha fazla diyorum böyle bir şey ve burada yani iktidarın işine yarar şeyinin dışında bir de
00:44:47şöyle bir tavır var soğukkanlı tavır hani bize çok sık rastlanır ya trafik kazalarından önce
00:44:55en çok telaffuz edilen cümleler nedir bilmiyorum onu da komedisi falan şeyleri mizahi yaklaşımları
00:45:02olmuştur ama hani aradan sıyrılan şoförler vesaire bir şey olmaz abi lafı çok tekrar olur
00:45:08ya bir şey olmaz ya olur ya didişirler falan yani birkaç yüz bin kişi ölür ama savaş çıkmaz bir
00:45:14şey olmaz ya bunda da bir şey hissediyorum yani sanki hadi bahse girelim ve biz şeyde de dedik
00:45:19ya bahis konusu mudur derken söz konusu mudur demek istemiyorum hadi bahse girelim savaş olur mu
00:45:24olmaz mı tamam savaş olmazsa bahsi ben kaybedeceğim size neyse vereceğim de savaş olursa eğer siz
00:45:32bu şeyi ben kazanırsam eğer bana vermek için beni de bulamayacaksınız siz de ortada olmayacaksınız
00:45:39böyle kritik bir şey biraz daha ciddi yaklaşılması gereken bir şey o çekovun şeyini aktarmıştım
00:45:45yani duvarda birinci sahnede oyunun birinci sahnesinde silah asılıysa sonunda patlar ya da
00:45:51ne diyebilir bizim duvarlarımız bu silahlarla doldu taştı onun için çok dikkat etmek lazım bir de
00:45:57burada şunun da altını defalarca siziyorum her zaman da her şey bilinçli yapılmaz yani savaş
00:46:02patlar bir şeyler bilmem kendiliğinden olur Karadeniz'de mayın patladı bunu birisi planladı
00:46:08mı acaba belki belki de planlamadı ya da ne bileyim dünya savaşların başlangıcıyla ilgili
00:46:13de böyle şeyler var geçmiş dünya savaşlarının dolayısıyla tehlikenin olduğunu en azından göre
00:46:19bilmek bunun farkına varabilmek önemli o yazıda dediğim gibi nükleer savaş şu anda dünyada iki
00:46:26örneğin dışında hiç olmamış ki şu an en basit en taktik küçük şeyler taktik nükleer silahlar bile
00:46:32o dönemin yani 1945'te Ağustos ayında kullanılan silahlardan daha güçlü yani şimdi bakın
00:46:40görüntüsünde görüyorsunuz 6 ve 9 Ağustos'ta biliyorsunuz Amerika Birleşik Devletleri belki
00:46:46çok da gerekmeyen bir şekilde ortamda uyardıktan sonra Japonya'yı bir de bunları patlattı denedi
00:46:54bunları Sovyetlerin ve başkalarının gözünü de korkuttu bu bu deneme bu hiç de gerekli olmayan
00:47:00deneme insanlık dışı böyle bir adım neye yol açtı 200 bin kişi 220 bin kişinin falan o sıralarda
00:47:07ölmesine iki yerde bahsediyorum hem Nagasaki hem de Hiroşima 6 ve 9 Ağustos'ta 45'te onların
00:47:16ölçüsü ve radyosunun etkisiyle tabi bu ölümler sakatlık vesaire vesaire çok daha fazla böyle bir şey
00:47:22yaşadık sadece onun dışında da bundan 62 yıl önce yani 62 Küba krizinde Türkiye'ye de yakın
00:47:30yerleştirilen nükleer başlıklarında ve Türkiye İtalya öbür tarafta da Sovyetlerin Küba'ya bunlar
00:47:36bir krize dönüştü nükleer savaş çıkacak gibi de atlatıldı şu anda yeniden böyle bir tehlike
00:47:41bunun fark edilmesi gerekiyor nükleer nükleer silahların artmaması azalması gerekiyor bugün
00:47:47dünyada bildiğimiz kadarıyla bilmediğimiz de olabilir hani İran'ın var yok kimleri nasıl
00:47:53çalışıyor 9 ülkede nükleer silah var bu 9 ülkenin toplam silah kapasitesinin çok büyük bir bölümü
00:48:01iki ülkede aslında 9 diyorum ama öbür 7 de çok daha sınırlı ama bunların hepi her biri tabii
00:48:07ciddi felakete uğratacak büyüklükte bunların hepsinin kullanılmasına da gerek yok dünya
00:48:12yüzlerce defa yok olabilecek bir durumda Rusya başta geliyor küçük bir farklı ABD'den daha
00:48:19fazla Rusya ve ABD bu silahların büyük bir bölümüne sahip olan ülkeler ondan sonra geliyor
00:48:24diğerleri yani sırasıyla gidecek olursak Çin geliyor işte İngiltere geliyor Fransa daha
00:48:30doğrusu Fransa ve İngiltere geliyor sonra Pakistan Hindistan kardeşler İsrail ve tabii ki
00:48:36Kuzey Kore Kuzey Kore o da ciddi bir gerilim ortamı o Kore yaramadası da böyle ve nükleer silah
00:48:48içinden yarım tık bir tık önde olan Rusya konvensiyonel silahlarda biraz daha geri zaten
00:48:54batı da öyle tehdit ediyor sen bunu kullanırsan hani stratejik değil de taktik daha sınırlı bir
00:49:00mahalleyi küçük bir kenti yok edebilecek taktik nükleeri kullanırsan bile ben seni o konvansiyon
00:49:06silahlarla öyle bir vururum ki işte Karadeniz filosunu yok ederim diyor ki zaten üçte bir gitti
00:49:12ya da Kremlin başka yerleri vururum vesaire o zaman olay büyük daha büyük olanlarının stratejik
00:49:18nükleer silahların kullanılması gibi bir dünyayı yok edebilecek bir şeye geliyor ve tekrar etmek
00:49:24istiyorum eğer sıkılmadıysanız nükleer silahın kullanılması da 3. Dünya Savaşı'nın çıkması
00:49:31hali de az ama bir yıl öncesine göre ama iki yıl öncesine göre savaşın ilk aylarına göre daha
00:49:39fazla bilerek veya bilmeyerek böyle bir şey olabilir kaldı ki Putin'in geçen hafta demiştim
00:49:46tehlikeli bir kelimesini cümlesini söylemiştim dedi ki Putin durup dururken yani durup dururken
00:49:52derken bunun doğru olmadığı belli Ukrayna'da sonuna kadar gideceğiz çünkü yenilgimiz yani
00:49:59Rusya Savaşı'nda yenilirsek bu bin yıllık Rusya Devleti tarihinin sonu olur diyor niye sonu
00:50:07olsun yani bir toprak parçasını verebilirsin geri verebilirsin aldığın şeyleri bir savaşı kaybede
00:50:15bilirsin niye tarihin sonu olsun ki bin yıllık Rusya tarihinin Putin böyle derken asla ve asla
00:50:21yenilgiye tahammülü olmadığını ortaya koyuyor kendi iktidarını kendi varlığını kendi yaşamını
00:50:29bu savaşla birlikte görüyor bu demek midir ki yani hiçbir şekilde Putin bu masaya oturmaz
00:50:34oturur oturur ve zaten bu daha önceki bölümlerde dediğimiz gibi tarafların bir an önce ateşkese
00:50:44gitmesi gerekiyor ateşkes şu insanlar ölmesin her gün olan insanlar ölmesin görüşmeleri savaşırken
00:50:51savaşa ara verirken yapın biraz şu insanlar ölmesin bakın demin sadece Ruslar'dan günde
00:50:57bin kişi ölüyor dedik ya bu yani bin kişi ya bin kişi öbür tarafı da alsan 2000 kişi desen
00:51:04günde bunların aileleri çoluğu çocuğu karısı sevgilisi akrabası arkadaşı düşünebiliyor musunuz
00:51:11her gün yani ben şu programın başından bu ana kadar 50 dakika içinde kaç kişi öldü dersiniz
00:51:18ya onun için bir an önce ateşkes gerçekten ateşkes Zelenski öyle mi dedi böyle mi dedi şu
00:51:25taktiklerimi kullanıyor bilemiyorum ama bir an önce ateşkes Putin şunu mu istedi bunu istedi bir
00:51:30an önce ateşkes ve ondan sonra görüşmeler olması gereken şey bu diyelim ve son maddeye geçelim
00:51:35AKP'nin veya iktidarın ve muhalefetin ya da CHP'nin Rusya ve Suriye hamleleri
00:51:43şangay işbirliği örgütü yarın ve öbürsü gün Kazakistan'da Aslan'a da toplanacak şangay
00:51:56işbirliği örgütünün biz gözlemci üyesiyiz daha doğrusu gevşek bir modelle o şeyi izliyoruz
00:52:05zaman zaman Erdoğan toplantılarına da katılıyor ya da dışişleri bakanlığından katılanlar oluyor
00:52:10bu sefer o toplantıya katılacağını biz Erdoğan'dan ya da Ankara'dan değil de Putin'den duymuştuk
00:52:17yani Türkiye'ye gitmeyeceğim dedi bilmem kaçıncı defa kibarca ama üçünde dördünde görüşebiliriz
00:52:23üçüncü dördünde Putin nerede olacak diye baktık hastanede bir toplantı varmış Erdoğan'ın da gideceği
00:52:30kesinleşti bu durumda hani emirvelki oldu mu olmadı mı onu bilmiyorum ama muhtemelen yarın
00:52:35görüşecekler ya da öbürsü gün görüşecekler eğer görüşmezlerse ya da kısa bir görüşme ayak
00:52:39sıkıların hepsi skandal lafını pek sevmiyorum ama gerçekten Türk-Rus ilişkileri daha da tatsız
00:52:45olur zaten bu sefer çok ayrıntılı girmeyeceğim Türk-Rus ilişkilerinde bir gerileme mi diyeyim
00:52:51mesafe soğukluk diyelim Putin'le Erdoğan arasında Putin'in pek çok şikayeti var batıya Türkiye
00:52:59giderek kayıyor işte batının talepleri doğrultusunda ticareti zorlaştırıyor banka ödemelerini
00:53:06kapılarını zorlaştırıyor ve daha çok umudunu Mayıs seçimlerinden sonra son bir yılda daha fazla
00:53:13artık batıya bağlamış durumda bize sırtını dönüyor diyor ve bununla ilgili pek çok şikayeti
00:53:19var tabii ki demin konuştuğumuz Ukrayna'ya bu şey mermi ve bayraktar tabii şeyleri droneları
00:53:28onun verilmesi de burada önemli bir konu bunlar ve tabii ki ve tabii ki son zamanlarda çok
00:53:35aktüel bir konu Suriye konuşulacaktır kurs ilişkileri de konuşulacak Akkuyu'dan bilmem
00:53:41doğalgaz meselesi Türkiye'nin ödemediği ödeyemediği bir türlü borcu yani Putin 10 milyarlarca
00:53:48dolar tırnak içinde kıyak yaptı yardım seçimlerden önce Putin destekledi muhalefete karşı
00:53:55CHP'nin adayına karşı destekledi ondan sonra çark etti diyor batıya iyice çark etti diyor ve
00:54:03bir de parayı vermiyor bunu istiyor ya da başka şeyler istiyor isteyecek yarınki ya da öbürsü
00:54:10günkü görüşmede böyle gergin bir ortam var bu gergin ortamda tabii ki Suriye konusu öne çıkıyor
00:54:15çünkü Suriye genel olarak zaten yılların birikmiş konusu şu görüntüleri bakın Kayseri'de olan
00:54:22bitenler Suriye'de olan bitenler ama sadece o Kayseri meselesi falan filan değil Erdoğan'ın bir
00:54:30kez daha kim bilir kaçıncı kez son dönemde Esat'la görüşebiliriz Esat'la yazık görüşemedik
00:54:37gelseydi görüşürdük geçmişe dönebiliriz ailelerle görüşüyorduk şimdi tekrar olmaz diyemem
00:54:44defalarca alttan alarak Şam'a mesaj gönderen Erdoğan'ın bu demeci ile birlikte içerideki Suriye
00:54:54içinde Türkiye'nin desteklediği ölsedir bilmem radikal takım kesimler isyan ediyor Türk bayrağı
00:55:02yakıyorlar başka şeyler yapıyorlar falan yani kimse böyle bir görüşme böyle bir barış ortamı
00:55:07Türkiye Suriye görüşme sürecinin başlanmasını falan istemiyor orada bizi diyor koruyacaksın biz
00:55:15patlamaya hazır bomba Esad'a karşı başkalarına karşı paraları da o esacılar en azından Türkiye
00:55:22tarafından ödenen o kesimler Türkiye bayraklarını yakarak yani bu şu anki durumu en azından
00:55:28koruyacağız ve yeni ataklar yapacağız diyor biz yani barış olursa Türkiye Rusya Türkiye ile Suriye
00:55:36kesimde görüldüğü gibi 2011 öncesi ortamlardaki gibi görüşürse falan bizim halimiz ne olacak diyor
00:55:42bakın terörizmi şu ya da bu şekilde vesileliğin zaman ortaya çıkan tablo bu bu ve bu Türkiye'nin
00:55:49içinde de dışında da başka ülkelerin varında da bu tür şeylere yol açabiliyor şimdi bu ortamda
00:55:56Putin'le görüşürse Erdoğan Erdoğan ne diyecek Putin ona ne diyecek şimdi Putin özel temsilcisi
00:56:04Aleksandr Lavrentiyev'i bir kez daha Esad'a gönderdi ve konuştular ayrıntıları bilmiyoruz ama
00:56:11Esad'ın açıklamasının birkaç ajansta ben şeyini gördüm biraz daha sanki yakın Esad Evet olabilir
00:56:18Lavrentiyev aslında dedi orada Lavrentiyev yani Putin'in özel temsilcisi Suriye'de dedi ki
00:56:24yani bugün için Esad'la Türkiye yönetiminin bir araya gelmesi konuşması için ortam her
00:56:30zamankinden daha uygun falan emin değilim her zamankinden daha uygun olabilir mi falan bu zaman
00:56:35zaman bu kalıp kullanılır diplomaside de kullanılır ama yani esas imser şeyi ondan geldi
00:56:41Lavrentiyev'den yani Rusya tarafından geldi ama Esad ne dedi biraz daha kelimelere takla attırdı
00:56:46belki aynı şeyi dedi biliyor musunuz aynı şeyi dedi son yıllarda aynı şeyi söylüyor Esad ben bunu
00:56:53sizin için özetleyeyim iki cümle Türkiye ile görüşmelerin başlaması için bir Suriye'yi terk edin
00:56:59askerlerinizi çekin yani Suriye'den Suriye'nin kuzeyinden ordu çıksın 2 teröristleri bizim ülkemizdeki
00:57:08teröristleri desteklemekten vazgeçin o da işte deminki olayları yapanların da arasında olduğu
00:57:14bir şey askeri silahlı tehlikeli bir güç Türkiye bunu olumlu yanıt ve Türkiye bunu olumlu
00:57:23veremediği için son zamanlarda bu kadar olay devam ediyor ve Esad'ın tavrının yumuşattığına
00:57:30cümlelerini demiyorum bakın tavrını yumuşattığına ilişkin bir belirti ben görmüyorum Putin'de daha
00:57:35önce söylemişti Moskova'da da Esad'ı ağırlamıştı o zaman da demişti Putin'in de çok ısrar ettirip
00:57:41edip etmediğini bilmiyorum hani çok zorluyor mu emin değilim ama Esad direniyor Esad'ın direnişine
00:57:47var yani geçmişte Erdoğan tarafından aldatıldığını sırtından hançerlendiğini diyebiliriz hissediyor
00:57:56acaba diyorum Mayıs seçimleri öncesi Türkiye'de o zaman tabii yanaşmadı o zaman belki de muhalefet
00:58:05gelir işte Kılıçdaroğlu'ydu aday vesaire o zaman bakarız falan diyordu ama muhalefet de kazanamadı
00:58:12bu ortamda şunu söyleyeceğim soracağım size acaba son zamanlarda biliyorsunuz bol miktarda dış
00:58:19politikayla ilgili açıklamalar da yapıyor adımlar da atıyor CHP'nin yeni lideri yeni demeli mi artık
00:58:24denilebilir herhalde yedi ay oldu Özgür Özel ve bu arada Fatih Altaylı'ya verdiği demeçte bir bir
00:58:32buçuk ay içinde diyor şey Esad'la görüşeceğim muhtemelen Suriye'ye giderek Esad'la görüşeceğim
00:58:38şimdi bir de T24'te Cansu Çamlıbeli verdiği söyleşi vardı o da önemli bunları okumadıysanız
00:58:47ve izlemediyseniz tavsiye ederim orada dış politika ile ilgili pek çok şey var ve aracılık
00:58:53yapabilirim diyor ilginç bu ilginç çünkü sonunda Esad'ın ben şu ya da bu şekilde Erdoğan'dan kurtulmak
00:59:00Erdoğan'ın yenilgisini istemek gibi bir çizgide olduğunu düşünüyorum acaba görüşmelere gidecekse
00:59:06yani Rusya'nın ara buluculuğu falan en mantıklı ilk akla gelebilecek şeylerden biri de orada Türkiye
00:59:12muhalefetine kazandırarak bir sürü sonraki seçimleri kazanması için destek olmak gibi bir şey
00:59:17anlamında Özel'le görüşme ve ona güç verme böyle bir şey gider mi bugün bunun ortamının
00:59:24olduğundan emin değilim ama en azından bu yoldan ilerlenebilir CHP çoktan beri Suriye'de Şam'la
00:59:30görüşülmesini istiyor ama ben de daha önceki programlarında yazılarında söylediğim gibi bunu
00:59:35güçlü bir şekilde haykırmayı başaramadı bunu Rusya'ya iletmeyi başaramadı bu yönde yaptığı
00:59:42girişimler yetersiz kaldı benim üst düzey görüştüğüm pek çok Rus'ta bundan haberdar bile değil bu da
00:59:48ayrı bir çalışma yani bir tezi ortaya koymak geliştirmek onunla ilgili çalışmak duyurmak
00:59:53yeni girişimlerde bulunmak ve bu arada tabi Suriye ile girişimlerde bulunmak Rusya ile ilgili
00:59:58girişimlerde bulunmak vesaire vesaire bu alanda yapılacak herhalde çok şey var eğer CHP'nin bu
01:00:04aktifliği devam ederse belki bu konuda da bir şeyler kazanabilir Özgür Özel'in söyleşilerinin
01:00:11dışında İlhan Uzgel'in de Suriye konusunda bol maddeli bir açıklaması vardı ona da ben şu anda
01:00:16uzatmak istemiyorum program bir saate yaklaşıyor ama ona da göz atmanızda yarar olabilir açıkçası
01:00:24Erdoğan'ın Putin'le yapacağı görüşmeden sonra bir de Aslan'a şeyinden sonra Şanka İşbirliği
01:00:32toplantısından sonra bir de Türkiye devletler Türk devletleri zirvesi var Azerbaycan'da ondan
01:00:40sonra da 1-2 gün geçecek ve 9-11'inde de NATO Washington'da tarihi zirvesi var oralarda ne
01:00:47olacak Rusya'dan yana Rusya'ya karşı ne tür tavırlar olacak Erdoğan çizgisinde olacak Moskova
01:00:52özellikle de bunu dikkatle izleyecek şimdi Moskova'nın bazı tanıdığım Rusların bana
01:01:01bazı bir şey söyleyerek ileterek size bu programı bitirmek istiyorum diyorlar ki ya biz
01:01:07Türk kaynaklı haberlerde ve bu arada işte tatil altı aylı söyleşisinden sonra da pek çok yerde
01:01:14çıktı Riyanovesti'de başka kaynaklarda bunu Rusça verdiler haber şu tek cümleyle verecek olursak
01:01:20Özgür Özel Putin'le görüşeceğiz soru şu Özgür Özel ne zaman nasıl ne şekilde görüşecek Putin'le
01:01:32Putin böyle bir şeyi onay verdi mi izin verdi mi davet ediyor mu kim ne zaman ne şekilde ortaya
01:01:39koydu Putin'in bundan haberi var mı böyle bir şey gerçekçi mi yoksa bir hedef mi yoksa bir
01:01:44söylem olarak kullanılan bir şey mi buna benzer sorular alıyorum Rus dostlardan ve bazı üst düzey
01:01:51kaynaklardan acaba ne deniyor bunun cevabı bende de yok bunun cevabı CHP'lerde olsa gerek CHP
01:01:58yönetiminde olsa gerek Rus Büyükelçi Yerkov'la bir bir araya geldiğini biliyoruz Yerkov'un
01:02:04ziyaretiydi bu bu da ilginç bir adımdı Rusya'nın tavır değiştirdiği muhalefetle ilişkiye geçtiğinin
01:02:11ögesi dağıydı oldu bu geçmişte de Kemal Kılıçdaroğlu'nu davet etmişlerdi o davete daveti
01:02:21reddetmişti o da ayrı bir konu ama bugün şimdi büyükelçi ile konutunda diyor tekrar görüşeceğiz
01:02:26diyor Özgür Özel bu mu gelişme bunun dışında başka gelişmeler var mı Özgür Özel Moskova'ya
01:02:34giderek ya da Soçi ya da herhangi bir yer Petersburg neyse Putin'le gerçekten görüşecek mi
01:02:40Rus tarafı bu konuda herhangi bir şey söyledi mi benim gördüğüm kadarıyla açık kaynaklarda böyle
01:02:46bir şey yok bende Rus tarafının sorularını siz de paylaşarak CHP'nin ve AKP'nin iktidarın ve
01:02:55muhalefetin hem Rusya hem de Suriye konusunda hareketlendiğini bu hareketlerin siyaset alanında
01:03:04iç ve dış politikada bir bereket yaratacağını söyleyerek biraz yuvarlak bir cümle ile bitireyim
01:03:11ama çok merak ediyorum önümüzdeki dönem Suriye ve Rusya ile ilişkiler açısından hem iktidar hem
01:03:17muhalefet açısından neler getirecek önümüzdeki hafta tekrar görüşmek üzere hoşçakalın