Thomas Sotto reçoit Mathilde Panot, ancienne présidente du groupe LFI à l’Assemblée nationale, sur le plateau des 4 vérités.
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00:00Bonjour et bienvenue dans les 4V, Mathilde Pannot, pour vous les résultats dans la dixième circoncision du Val-de-Marne sont bons parce que vous avez été réélu dès le premier tour hier.
00:11Je suis content de vous voir.
00:12Plaisir partagé.
00:14Je suis content de vous voir parce que j'ai regardé les soirées électorales hier et j'avoue qu'au Nouveau Front Populaire, vous ne dites pas tous la même chose sur ce qui va se passer pour le second tour,
00:21sur les triangulaires, sur les consignes de vote. Alors est-ce que vous pouvez nous donner une règle claire ce matin ? Est-ce qu'il y en a une ? Est-ce que vous êtes tous d'accord ?
00:27Alors déjà, je veux commencer par dire qu'il s'est passé quelque chose dans cette élection législative avec un effondrement de la Macronie.
00:35La Macronie a été sévèrement battue par une colère populaire qui a vaincu notamment et battu ceux qui avaient notamment imposé la retraite à 64 ans.
00:44La deuxième chose, et je veux commencer par cela si vous me le permettez, c'est de dire que maintenant, dans la semaine qui vient, le choix qui s'offre au peuple français,
00:52c'est soit une majorité pour l'extrême droite, soit une majorité pour le Nouveau Front Populaire. Et je veux dire que c'est possible.
00:59Vous pensez encore pouvoir gagner ? Mais bien sûr. Regardez les résultats finaux. Alors ils sont encore en train de s'affiner, mais nous avons, nous,
01:06le Nouveau Front Populaire, 32 élus au premier tour. Quand l'extrême droite en a 38, donc nous ne sommes pas si loin, nous sommes présents dans 407 secondes tours.
01:15Et donc il est tout à fait possible qu'au soir du 7 juillet, nous ayons une majorité qui puisse créer un gouvernement du Nouveau Front Populaire.
01:25Alors sur la consigne, nous, nous avons donné une consigne claire. Pas une voix de plus, pas un siège de plus pour le Rassemblement National.
01:33Et donc nous avons dit que lorsque le Rassemblement National était en première position et que nous, nous étions, les candidatures du Nouveau Front Populaire,
01:42étaient en troisième position, nous retirions notre candidature. Mais je vais vous donner un exemple, M. Soto, qui montre bien la faillite morale et politique
01:50dans lequel se trouve aujourd'hui la Macronie. Je vais vous parler de la quatrième circonscription de la Sarthe. Dans la quatrième circonscription de la Sarthe,
01:57vous avez en première position aujourd'hui, après le premier tour, Marie-Caroline Le Pen, qui n'est autre que la sœur de Marine Le Pen, avec en deuxième position
02:06la députée sortante Élise Le Boucher, puis en troisième position un macroniste, Ensemble. Eh bien, figurez-vous qu'Ensemble refuse de se retirer au profit d'Élise Le Boucher.
02:17Eh bien, voilà la faillite politique et morale. Et nous, nous disons, voilà ce qui est simple, pas une Le Pen de plus, pas un siège de plus pour le Rassemblement National.
02:26– À condition que le RN soit premier de la triangulaire, encore une fois. – Oui, c'est ce que nous avons dit.
02:30– L'ambiguïté se cache dans les nuances, souvent. – Oui, c'est ce que nous avons dit. Je crois que c'est une consigne qui est claire.
02:35– 60% des ouvriers ont voté RN. Comment vous expliquez aujourd'hui que le RN soit devenu un parti plus populaire que de l'Est-La-Gauche ?
02:42– Non, ce n'est pas vrai. Non, ce n'est pas vrai. Lorsque vous regardez à la fois les villes populaires dans lesquelles le nouveau Front populaire arrive largement en tête,
02:53lorsque vous regardez les Outre-mer, lorsque vous regardez la jeunesse, nous avons une possibilité de pouvoir submerger l'extrême droite dans les yeux.
03:02Je vais vous dire, le choix qui se fait, vous avez raison de le poser là-dessus, le choix qui va se faire, c'est de dire à la fois,
03:08nous sommes des millions à refuser que la haine raciste consume ce pays, comme nous sommes des millions à vouloir abroger immédiatement la retraite à 64 ans
03:17et à préférer la retraite à 60 ans plutôt que la retraite à 66 ans proposée par M. Sotti et Bardella-Le Pen.
03:24– C'est la retraite à 62 ans et ça va pas refaire tout le match de la semaine dernière.
03:27– Oui, enfin, en tout cas, elle n'abroge pas la réforme de la retraite.
03:29– Ça dépend de l'âge à quel on commence, avec le nombre d'annuités chez vous, on peut partir à 64.
03:31– Nous sommes des millions à vouloir l'augmentation des salaires, à vouloir l'école réellement gratuite.
03:34Voilà les choix qui vont devoir être faits par le peuple français et je le dis, nous avons la force,
03:40non pas seulement d'empêcher l'extrême droite d'arriver au pouvoir, c'est-à-dire de voter contre,
03:45mais de voter pour un programme qui ouvre un horizon heureux au pays.
03:48– On entend votre discours très ferme contre l'extrême droite.
03:51En même temps, pour incarner le Front républicain, pour faire barrage au RN,
03:54est-ce que l'image qu'on a vue hier soir de Jean-Luc Mélenchon avec Rima Hassan à côté d'elle,
03:58avec ce chèche, ce kéfier palestinien, est la plus efficace possible ?
04:03Rima Hassan qui n'est pas candidate aux législatives.
04:06– Écoutez, Rima Hassan porte un tissu palestinien qui symbolise la cause palestinienne
04:11à l'heure où il y a un massacre que l'ONU lui-même condamne
04:15comme étant un risque de génocide, une possibilité de génocide.
04:18– Personne ne conteste qu'il y a un massacre, personne ne conteste,
04:20mais est-ce que c'était l'endroit, est-ce que c'était le lieu, est-ce que c'était la bonne idée ?
04:22– Mais pourquoi ? Quel est le problème ?
04:24Je trouve ça incroyable qu'une telle polémique puisse naître.
04:27Je vais vous dire, moi je suis fière que dans cette élection,
04:30il y ait eu un raz-de-marée populaire sur les urnes pour justement à la fois
04:34tourner la page de la Macronie, faire battre l'extrême droite
04:38et inventer un autre avenir collectif.
04:40Et beaucoup de gens se mobilisent aussi parce qu'ils savent que
04:44un des enjeux de cette élection, c'est la question de la paix,
04:47de la paix en Ukraine et de la paix en Palestine.
04:49Et donc je suis fière que des figures comme Rima Hassan,
04:53elle aussi ramène des gens au vote.
04:55– Elle aurait vocation à être ministre, Rima Hassan, si vous gagnez ou pas.
04:57– Mais arrêtez d'inventer toujours des choses, nous n'en sommes pas là.
05:00Là nous sommes pour l'instant…
05:01– Mais j'invente pas, j'invente pas.
05:02– Vous êtes en train d'inventer des épouvantailles pour faire peur aux gens.
05:04– Mais non, je vais vous poser une question.
05:05– Je vais vous dire, Rima Hassan vient d'être élue eurodéputée, j'en suis très fière.
05:08– C'est pas moi qui ai inventé cette image,
05:10c'est une mise en scène qui est choisie et vous en connaissez le sens.
05:13– Rima Hassan vient d'être élue eurodéputée,
05:15elle s'installe au Parlement européen,
05:17là nous sommes toutes et tous mobilisés pour avoir la majorité à l'Assemblée nationale
05:22pour pouvoir former un nouveau gouvernement, du nouveau Front populaire,
05:25qui d'ailleurs reconnaîtra l'État de Palestine
05:28pour faire avancer la solution à deux États et la paix au Proche-Orient.
05:31– En cas de majorité relative, avec qui êtes-vous prêt à vous mettre autour de la table
05:34pour empêcher l'ERN de gouverner ?
05:36– Eh bien je vais vous dire M. Sciotto, je n'irai pas dans cette politique fiction.
05:39– C'est pas Sciotto, il y a Sciotti et Soto mais ça n'a rien à voir.
05:41– Oui, oui, tout à fait, mais parce que je n'irai pas dans la politique fiction
05:44parce qu'elle cache quelque chose qui est que nous pourrions avoir la majorité absolue
05:48et nous mettons toutes nos forces maintenant.
05:50– Ce n'est quand même pas la plus forte probabilité, on est d'accord,
05:52tant que les urnes n'ont pas parlé, on ne sait pas, on est d'accord.
05:55Mais il y a quand même une hypothèse forte aujourd'hui,
05:57je parle sous le contrôle des sondeurs qui sont avec nous depuis ce matin
05:59et qu'on a entendu hier soir, que la majorité absolue soit quand même assez inaccessible
06:04tant pour vous que pour les macronistes.
06:06– Eh bien nous verrons ce que choisira le peuple français,
06:09mais je le dis, nous, les insoumis, nous gouvernerons pour le programme,
06:13pour appliquer uniquement le programme, que le programme et tout le programme.
06:17– Mais gouverner c'est prévoir, si jamais ce n'est pas cette hypothèse
06:19mais que c'est celle d'une majorité relative, avec qui pourrions-nous l'entendre ?
06:22– Eh bien vous verrez, mais je le dis, nous avons la force,
06:24si toutes celles et ceux qui sont allés aux urnes le 30 juin retournent aux urnes
06:28et amplifient encore la dynamique, nous avons la possibilité de vaincre l'extrême droite.
06:31Regardez, 66% de participation, si nous l'augmentons encore de quelques points,
06:36eh bien il est possible d'avoir la majorité absolue pour le nouveau front populaire.
06:39– J'ose vous demander qui serait Premier ministre ou ça ne va pas marcher ?
06:42– Eh bien nous fonctionnons par étapes, et nous l'avons dit,
06:44ça sera la plus grande composante parlementaire qui proposera aux autres.
06:47Et donc vous verrez, vous savez…
06:49– Donc en l'état ce serait l'EFI, parce que c'est l'EFI qui a le plus d'énergie.
06:51– On a déjà en 4 jours réussi l'impossible, c'est-à-dire créer le nouveau front populaire
06:55avec en plus des associations, des syndicats, des forces citoyennes qui se sont joints à nous,
07:01nous en sommes très fiers, nous avançons par étapes.
07:04– Ce serait l'EFI qui devrait déterminer et choisir sa première ministre.
07:07– Nous avons dit proposer.
07:08– Proposer.
07:09Merci beaucoup Mathilde Panot et bonne journée.
07:10– Merci à vous.
07:11– Merci à vous, merci à Sophie Berger.