LÉGISLATIVES - Clémentine Autain est l'invitée de Amandine Bégot
Législatives J-2 : Clémentine Autain, ex députée du groupe La France Insoumise en lice pour sa réélection en Seine-Saint-Denis sous la bannière Nouvelle Union Populaire écologique et sociale, est l'invitée de Amandine Bégot.
Regardez L'invité de RTL avec Amandine Bégot du 28 juin 2024.
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00:00RTL 7h42, excellente journée à vous tous qui nous écoutez, Amandine Bégaud vous recevez ce matin la députée France Insoumise sortante Clémentine Autain.
00:10Bonjour Clémentine Autain, candidate en Seine-Saint-Denis mais vous êtes ce matin avec nous en direct depuis Marseille où vous étiez hier en meeting Marseille
00:20où le Rassemblement National a fait un score record aux européennes 30% contre 23% pour la liste LFI.
00:27Comment l'expliquez-vous ? Où avez-vous échoué si j'ose dire ?
00:32C'est un échec collectif qui vient de loin d'abord de 40 ans de politique de dérégulation économique qui ont créé beaucoup de précarité,
00:42d'insécurité en tout genre, de recul des services publics et c'est sur le ressentiment, la peur que l'extrême droite a fait son miel, son beurre
00:51avec aussi des médias dominants, des élites et des gens au pouvoir divers d'ailleurs qui ont alimenté un discours qu'ils ne l'ont pas affronté
01:05mais qu'ils l'ont alimenté par leur politique, leur politique désespérante pour les catégories populaires
01:12mais aussi en affrontant pas la logique raciste qui sous-tend le projet du Rassemblement National
01:18car il y a une arnaque, un mensonge dans le discours de l'extrême droite qui fait penser qu'on pourrait améliorer le sort du plus grand nombre
01:26en chassant les immigrés, en ayant des discours contre les binationaux pour la préférence nationale
01:32remettant en cause le droit du sol qui est au cœur de ce qu'est la France
01:36que ce discours-là il prend parce qu'on cherche des boucs émissaires.
01:41C'est moralement contestable puisque ce sont des discours racistes
01:44mais ce sont aussi des propositions qui ne permettront pas d'améliorer le sort du grand nombre.
01:49Donc aujourd'hui nous avons pris nos responsabilités à gauche dans un rassemblement totalement inédit
01:55et sur la base d'un programme qui lui prend à la racine les problèmes
01:59et peut permettre aux français d'améliorer leurs conditions de vie par la hausse des salaires que ne veut pas l'extrême droite
02:05la hausse des minimas sociaux, la relance d'un projet pour les services publics
02:12qu'il nous faut intégralement reconstruire et développer dans tous les territoires
02:16et aussi un choc pour la transition écologique puisque vous savez que l'extrême droite est dans le déni total sur l'écologie.
02:23Clémentine Autain, vous parlez de faute collective, d'union de la gauche
02:27c'est vrai que la gauche certes se présente unie pour ses élections législatives
02:32malgré tout on a tous vu ces divisions y compris au sein de la France insoumise encore ces derniers jours
02:38je pense bien sûr à Jean-Luc Mélenchon, je pense aussi à cette passe d'armes entre François Ruffin et Adrien Quatennens
02:43et hier je lisais même qu'un membre de la direction de lfi disait à l'agence France Presse
02:47on va vers un divorce après le 7 juillet, comment ça va se passer ?
02:51On a l'impression que ça peut que mal se finir, que cette France insoumise ne peut qu'éclater à l'issue de ces élections
02:58et on comprend d'ailleurs mal comment vous pourriez gouverner ensemble si vous aviez une majorité
03:03Je pense que nous pouvons gouverner tous et toutes ensemble
03:07Mais c'est-à-dire que vous vous voyez à une table au conseil des ministres à côté de Manuel Bompard par exemple ?
03:11Bien sûr, mais écoutez nous sommes face à l'extrême droite, il n'y a même pas de débat
03:16vous savez que nous sommes d'accord sur le fond politique des propositions que nous faisons
03:21quand nous disons que nous voulons une taxe sur les super profits nous sommes tous d'accord, nous le voterons
03:26quand nous disons qu'il faut augmenter les APL nous le ferons tous
03:29quand nous disons qu'il n'y ait pas d'augmentation des tarifs de l'électricité au 1er juillet, qu'est-ce que vous croyez ?
03:36Nous sommes d'accord et donc nous voterons tous les députés, tous les candidats en tout cas aujourd'hui du Nouveau Front Populaire et députés demain
03:44appuieront sur les bons boutons pour transformer la vie des français, améliorer la vie des français
03:49et aujourd'hui c'est l'essentiel puisque dimanche se joue l'avenir du pays, l'avenir du quotidien des français
03:55alors pardonnez-moi mais nous sommes à 48 heures d'un vote décisif, décisif avec deux grands choix de société
04:02donc nos histoires internes à la France Insoumise, ce matin j'avoue que je n'ai pas envie d'y consacrer la moindre seconde
04:08et de faire perdre le fil qui est le fil de la cohérence de notre projet global
04:13Ces histoires elles vous ont sans doute coûté et elles risquent de vous coûter quelques points dimanche, on est d'accord sur ce point ?
04:19Oui je regrette, je regrette en effet qu'il y ait eu des décisions prises de nature à diviser au moment où la grande histoire nous appelle
04:26et où le rassemblement, l'union est indispensable pour que nous soyons crédibles auprès des français
04:32que nous soyons aussi crédibles sur le terrain démocratique qui est notre ADN historique
04:37et donc les français doivent nous faire confiance pour mener à bien ces transformations
04:43qui vont amener non pas de la peur et du ressentiment et de la fracture comme l'extrême droite
04:47mais au contraire de l'apaisement, de l'apaisement par la justice sociale, de l'apaisement par un choc d'égalité
04:53de l'apaisement parce que nous allons reconstruire nos écoles, nos hôpitaux, développer les transports publics
04:59et ça ce sont des politiques qui fédèrent, voyez ce que je veux dire, qui créent de la cohésion dans le pays
05:03et il y a un décalage entre parfois en effet ce son et lumière qu'on entend de notre côté
05:09au regard de notre projet qui est un projet qui va permettre de donner du sens à notre société
05:15de redonner ses couleurs à la France, pas celle de l'extrême droite qui n'a jamais existé
05:20qui est un retour dans un passé qui n'a pas existé, qui rend la France, je ne sais pas comment dire
05:26mais ce n'est pas la France en fait, l'identité que propose l'extrême droite pour la France, ça n'est pas la France
05:32la France elle est riche de sa diversité, elle est riche de ses migrations, elle est riche de sa passion de l'égalité
05:38de sa soif de justice sociale, c'est ça la France
05:41On comprend cette volonté d'apaisement de votre côté, n'empêche que je ne peux pas ne pas vous poser la question
05:50de certains dérapages, je pense par exemple à Sébastien Delegu, député LFI sortant des Bouches du Rhône
05:59le député sortant mais hier Habib a porté plainte contre lui puisqu'il l'a dépeint en démon dans un montage vidéo
06:05autour du four crématoire, vous allez me dire que je cherche la petite bête mais c'est pas rien l'antisémitisme
06:11Non c'est pas rien l'antisémitisme, je n'ai pas vu cette vidéo, j'ai vu ce matin qu'il y avait une polémique à ce sujet
06:17mais hier Habib est un personnage effroyable, je l'ai vu à l'Assemblée Nationale depuis deux ans
06:24il est ignoble, c'est un soutien absolu de monsieur Netanyahou qui est dans le déni total
06:30Effroyable dites-vous mais de là à porter des accusations antisémites contre lui
06:34Je n'ai pas vu cette vidéo, je ne sais pas ce que dit Sébastien Delegu
06:38ce que je peux vous dire c'est que dans le programme du Front Populaire est écrit de manière très claire
06:44que nous avons un plan de lutte contre l'antisémitisme et que nous le développerons
06:49que par ailleurs, celles et ceux qui nous écoutent n'aient aucun doute
06:53l'extrême droite ne peut pas protéger les Juifs de France, ne peut pas protéger les minorités
06:57pour une raison simple, c'est que son projet est fondé sur la haine de l'autre
07:00Mais si cette vidéo est effectivement antisémite, il serait exclu ?
07:06Ecoutez, hier un candidat qui avait tenu des propos antisémites, homophobes
07:11et pourtant des anciens propos très vieux a été immédiatement exclu et invalidé
07:16donc sur les principes nous tiendrons, mais je ne sais pas ce qu'il y a dans cette vidéo
07:20donc vous la qualifiez, je ne suis pas capable ce matin à votre micro de la qualifier
07:24Je sais en revanche qualifier le projet politique de Meyer Habib
07:28qui est clairement d'extrême droite, qui est dans un discours de haine
07:31et j'en ai fait moi-même l'effraie pendant très longtemps
07:33donc c'est un personnage absolument détestable
07:35donc il faut voir ce qu'il y a dans cette vidéo, j'entends bien ce que vous dites
07:39mais permettez-moi de vous dire que nous sommes celles et ceux qui dans l'histoire
07:43depuis l'affaire Dreyfus, avons toujours été du côté de la lutte contre l'antisémitisme
07:50quand l'extrême droite se refait aujourd'hui une virginité incroyable sur ce sujet
07:54avec l'aide de la Macronie, il ne faut pas qu'on perde les repères, les cohérences d'idées
07:58et c'est ce qui me fait peur en ce moment, c'est qu'il y a une forme de dépolitisation
08:02on ne sait plus bien, tout semble brouiller
08:05et je crois qu'il faut être très clair sur quels sont les projets des uns et des autres
08:09ce qui peut amener à la fracture, à la guerre civile et ce qui peut pacifier notre pays
08:14La guerre civile, vous reprenez l'expression du Président ?
08:17Je suis inquiète, bien sûr que je suis inquiète
08:20je suis inquiète parce que l'extrême droite a pour fond de commerce la peur, le rejet de l'autre
08:28et que cette logique-là de préférence nationale, de mise au banc des binationaux
08:33j'ai entendu un député d'extrême droite dire ce matin, je voyais sur les réseaux sociaux
08:39que Najat Vallaud-Belkacem n'aurait pas dû être ministre
08:42non pas parce qu'elle faisait une mauvaise politique
08:44mais parce qu'elle est issue de l'immigration
08:47Vous vous rendez compte ?
08:49Eh bien moi je suis extrêmement choquée, extrêmement choquée
08:53et des propos de candidats du Rassemblement National
08:56qui glorifient l'OAS, qui glorifient Franco, qui s'en prennent à l'avortement
09:02qui sont anti-avortement, les femmes qui nous écoutent et même tout le monde
09:06il faut bien se dire que partout où l'extrême droite a gagné
09:09cela a signifié un recul pour les droits des femmes
09:12Donc voilà ce qui m'inquiète
09:13Il ne nous reste qu'une minute et j'ai encore deux questions
09:15On se dirige vers une très forte participation dimanche
09:17sans doute 20 points de plus que lors des dernières législatives
09:21Cela veut sans doute aussi dire de nombreuses triangulaires
09:24Hier matin, ici même sur RTL, Marine Tondelier nous disait qu'en cas de triangulaire
09:28les écologistes arrivés troisième au soir des législatives
09:31se retireront pour faire barrage au RN
09:34Est-ce que vous souhaitez que ce soit le cas de tous les candidats du nouveau Front Populaire ?
09:39En fait la question va surtout être posée à la Macronie
09:42Mais je vous pose la question à vous Clémentine
09:44Oui mais je vais vous dire
09:46Cela risque d'arriver dans certains cas
09:48Dans les cas où cela arriverait
09:51Écoutez-moi, prenons la masse
09:53Nous on a toujours pris nos responsabilités
09:55En 2002, quand il y avait Le Pen face à Chirac
09:57Qu'est-ce qu'on a fait ?
09:58On a appelé à voter pour Jacques Chirac
10:00Quand Xavier Bertrand a été mis en ballotage avec l'extrême droite dans le Nord
10:04Qu'est-ce qui s'est passé ?
10:05La liste de gauche s'est carrément retirée
10:07Il n'y a eu aucun élu
10:08Qu'est-ce que nous avons fait quand Marine Le Pen était face à Emmanuel Macron en 2017 et en 2022 ?
10:14Nous avons toujours appelé à faire barrage à l'extrême droite
10:16Donc ce n'est pas à nous qu'il faut poser la question aujourd'hui
10:19C'est à cet extrême centre, à la Macronie
10:23Qui a été irresponsable depuis toutes ces années par ses choix politiques
10:28Et qui aujourd'hui pourrait ajouter l'indignité dans un espèce de ni-ni
10:31Qui ne défend pas les principes républicains
10:33Nous défendons la liberté, l'égalité, la fraternité
10:36L'extrême droite a toujours été opposée aux principes républicains
10:40A la dynamique d'égalité, à la dynamique de justice sociale et à la fraternité
10:44Et que la Macronie ne sache pas choisir
10:47Alors que ce sont eux qui seront les troisièmes dans la majorité des cas
10:50On dit très long sur la déroute absolue de ce pouvoir
10:54Mais si vous êtes troisième, vous ferez en sorte que le RN ne gagne pas
10:56C'est ce que vous nous dites ce matin
10:57Ce que je suis en train de vous dire, c'est que pour que nous gagnions
11:00Il faut qu'il y ait un minimum de députés d'extrême droite
11:02Donc ça sera assez simple à changer pour les électeurs
11:04Juste d'un mot, à Matignon il faudra une force tranquille
11:07Voilà ce que dit hier soir Olivier Faure en cas de victoire de ce nouveau Front Populaire
11:10Ça pourrait être vous cette force tranquille, oui, non ?
11:12Écoutez, il faut que nous gagnions
11:14Et si nous gagnons, le rassemblement des députés devra choisir
11:20Qui sera celle ou celui qui dirige cette coalition
11:23Je fais partie de celles et ceux qui peuvent prétendre à cette fonction
11:28Mais pour l'instant, occupons-nous déjà de gagner le 30 juin et le 7 juillet
11:32Merci beaucoup Clémentine Autain
11:34Et puis je remercie Manon Meyer, notre correspondante à Marseille
11:37Qui a assuré cette liaison