Jean-Baptiste Marteau reçoit Marine Tondelier, Secrétaire générale d’Europe Écologie les Verts, sur le plateau des 4 vérités.
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans les 4V Marine Tondelier, vous avez donc signé cet accord
00:06pour un nouveau front populaire hier, on va revenir dans le détail justement sur la
00:10répartition des circonscriptions sur le programme, mais d'ores et déjà Jordan Bardella vous
00:14désigne comme son principal adversaire, qu'est-ce qui vous fait dire que vous pourriez gagner
00:19? Je lui confirme que nous sommes ses principaux adversaires puisque Emmanuel Macron, on n'a
00:23pas bien compris l'origine et le but de sa dissolution, mais on voit bien qu'au bout
00:28de 4 jours, ce qu'il ne pensait pas possible, c'est-à-dire le fait que nous travaillions
00:31ensemble au sein du Front Populaire et que nous concluons cet accord s'est produit,
00:35et donc il est au bout de 4 jours 10 points derrière nous dans les sondages, donc ça
00:40montre bien que le mot majorité présidentielle n'a plus de sens et que cette majorité présidentielle
00:45est en sursis, et nous sommes à 1 point du Rassemblement National alors que nous sommes
00:49partis en campagne il y a 4 jours et donc on voit bien cette dynamique qui s'est installée,
00:53qui doit maintenant dépasser très largement les partis politiques, le Front Populaire
00:57doit devenir vraiment populaire, c'est-à-dire ne pas être une alliance de partis politiques
01:00mais les syndicats doivent s'en emparer, nous allons manifester tout à l'heure Place
01:03de la République avec eux, les associations doivent s'en emparer, la société civile
01:07et puis bien sûr tous les habitants de ce pays, rejoignez-nous, on a besoin de vous,
01:11c'est le moment de faire changer la vie, vraiment, c'est votre moment en réalité.
01:14Alors il y a un contrat de législature qui a été mis en place, concrètement par exemple
01:17financièrement vous proposez d'augmenter le SMIC à 1600 euros net, indexer tous les
01:21salaires sur l'inflation, bloquer les prix sur les produits de première nécessité,
01:26du côté de la majorité, le programme que vous mettez en avant a été chiffré selon
01:29eux à plus de 286 milliards d'euros, comment vous financez ça ?
01:33Leur bilan à eux a été chiffré à 9 millions de pauvres et un peu plus de pauvres chaque
01:37jour, donc moi je ne prends pas de leçon de cynisme des macronistes, je pense que tout
01:42leur bilan, leur mépris, ce qu'ils sont en train de faire les invite en réalité à
01:46l'humilité, leurs résultats électoraux aussi d'ailleurs.
01:48Mais comment vous financez cela ?
01:49On le finance en faisant l'inverse d'eux, c'est-à-dire qu'eux ils font Robin des
01:52bois à l'envers, ils ne touchent pas aux plus riches, ils prennent aux plus pauvres,
01:56nous on va tout simplement faire l'inverse, mais c'est normal en fait que les gens nous
02:00demandent comment vous allez financer, est-ce que c'est sérieux, mais je vous rappelle
02:02quand même que ce gouvernement pourtant constitué de banquiers, de gens très respectables,
02:06très sérieux soi-disant, la dette n'a jamais été aussi importante dans ce pays
02:10que depuis qu'il le gouverne, que nous avons été déclassés par les marchés et nous,
02:14nous allons faire attention à ça, peut-être même plus qu'eux, peut-être même plus
02:18qu'eux parce que nous n'allons pas refuser d'aller chercher l'argent là où il est,
02:21dans les super profits qu'il faut taxer, je ne parle même pas de personnes, des fois
02:25on dit peut-être que les gens qui gagnent beaucoup d'argent, ils le méritent, mais
02:28quand ce sont des super profits, c'est-à-dire des gains dus à la guerre, à la crise Covid,
02:32à la crise énergétique qui font tout d'un coup quelqu'un qui fait le même travail
02:35qu'avant, gagne beaucoup plus d'argent, c'est juste logique d'aller le chercher
02:38pour financer de la répartition sociale, ça s'appelle la justice, tout simplement
02:42la justice.
02:43Ce contrat de législature prévoit de booster et d'encourager le développement par exemple
02:46de la filière des énergies renouvelables, mais il n'y a pas un mot sur le nucléaire,
02:48est-ce que vous avez mangé votre chapeau pour obtenir des postes de député ?
02:51Vous me connaissez, je pense que ce n'est pas trop mon genre, les écologistes restent
02:54des écologistes, toujours, comptez sur nous, mais ce qui se passe c'est qu'on a écrit
02:59un contrat pour 100 jours et un contrat de législature pour 2 ans, en 2 ans, et encore
03:04plus en 100 jours, vous ne fermez pas une centrale nucléaire en 2 ans, ce n'est pas
03:08vrai, et vous n'en ouvrez pas non plus, d'ailleurs quand Emmanuel Macron vous propose
03:13des EPR, on voit bien que c'est pour 2040, 2045, et donc l'urgence là c'est de déployer
03:18le renouvelable, c'est ça que nous devons faire en 2 ans, et si nous le faisons, non
03:24seulement nous n'avons pas forcément à ouvrir de nouvelles centrales nucléaires
03:26que nous n'arriverons pas à construire ni à financer, deuxièmement c'est beaucoup
03:29plus économe pour les finances publiques, troisièmement c'est plus efficace pour résoudre
03:33la crise énergétique parce que c'est maintenant, et c'est la même chose pour la crise climatique,
03:37les accords de Paris nous engagent avec des résultats pour 2030, donc des EPR qui vont
03:40ouvrir en 2040 ne nous sauveront pas, voilà, c'est là-dessus que nous nous sommes mis
03:44d'accord et j'en suis très heureuse.
03:45Toutes les interrogations n'ont pas été élevées, notamment qui ira à Matignon
03:48si ce nouveau Front populaire emporte ses élections législatives ? Est-ce que vous-même
03:52vous vous sentez capable, comme c'est le terme qui est employé par plusieurs de vos
03:55partenaires, capable de devenir Première Ministre ?
03:58Franchement la question ne se pose pas comme ça, on a construit depuis quatre jours un
04:03collectif, c'est à ça que je tiens, un collectif, et c'est pour ça que je ne vais pas participer
04:07au défilé des gens qui tous les matins se déclarent candidats au poste.
04:10Pour moi les choses sont claires.
04:12Vous ne l'excluez pas ?
04:13Pour moi les choses sont claires, on voit comment le gouvernement se dessine en fait
04:17progressivement, mais il est trop tôt pour dire qui sera Premier ministre, je vais vous
04:20dire pourquoi.
04:21Moi par exemple j'ai un avis, je regarde les uns, les autres, je dis tiens, oui, peut-être,
04:25et puis on a tous des avis, on est tous en train de réfléchir, mais pour moi chaque
04:28jour de cette campagne, chaque jour de cette campagne, les actes des uns et des autres,
04:32les mus que nous sommes en train d'opérer chacun, dessinent celles et ceux qui potentiellement
04:36seront capables ou pas, et donc chacun va devoir faire ses preuves, c'est comme ça
04:40la politique.
04:41Jean-Luc Mélenchon dont on parle beaucoup, est-ce que pour vous c'est une ligne rouge
04:43oui ou non ?
04:44Je pense que si tout le monde met des lignes rouges, on ne s'en sort pas, donc ce n'est
04:48pas comme ça que moi je participe.
04:49Je suis à une table, je discute avec les gens, j'ai compris que c'était une ligne
04:52rouge pour certains, j'ai compris que lui-même s'était mis quand même un peu en retrait
04:56sur ce sujet, pour moi le sujet s'est résolu un peu de lui-même sur Jean-Luc Mélenchon,
05:01mais il n'y a pas de raison de mettre doux cases, il n'y a pas de raison de dire si
05:04c'est pas lui je m'en vais, si c'est lui je m'en vais, ce n'est pas comme ça qu'on
05:06doit travailler.
05:07Alors très concrètement maintenant, chaque parti qui a obtenu des circonscriptions les
05:10répartis entre ces différents candidats, on a appris cette nuit qu'il y avait une
05:13sorte de purge à la France Insoumise, puisqu'il y a des députés sortants, comme Alexis Corbière,
05:18Raquel Garrido, qui ne seront pas investis par la France Insoumise, clairement ils payent
05:21le fait d'avoir critiqué Jean-Luc Mélenchon il y a quelques mois.
05:24Comment vous réagissez à cela ? Est-ce que vous-même vous allez quand même les soutenir
05:27?
05:28Je pense que c'est une erreur, je le dis comme ça, je pense que c'est assez ridicule
05:32par ailleurs, au vu des enjeux qui sont les nôtres, on aura peut-être un Premier ministre
05:35d'extrême droite dans trois semaines et on fait tout pour que ce ne soit pas le cas,
05:38mais tout nous invite au sérieux, à la décence et à l'intelligence.
05:42Et donc moi j'ai appris ça cette nuit, j'ai été extrêmement choquée, et je vous le
05:46dis, j'ai convoqué des instances ce matin pour pouvoir en discuter avec les écologistes
05:50et que nous voyons quelle suite à donner à cela, mais je ne vois pas pourquoi nous
05:54ne soutiendrions pas des candidats qui sont des sortants.
05:57Quand on a discuté avec tout le monde, il a toujours été clair que tous les députés
06:01sortants de nos forces politiques respectives seraient soutenus par le Front Populaire,
06:06hormis des cas très précis, parce qu'il y aurait eu des VSS ou des affaires judiciaires.
06:12Vous en parlez, Adrien Quatennens par exemple dans Le Nord, est investi par la France Insoumise,
06:16au seul titre de la France Insoumise, mais Adrien Quatennens est investi.
06:19Oui, mais ils font l'inverse, c'est-à-dire que nous on a investi tous les sortants, sauf
06:24un cas particulier de violences sexistes et sexuelles, eux ils font l'inverse, et ça
06:28je vais vous dire, ça n'est pas possible, et donc je vais en discuter avec Olivier Faure,
06:32je vais en discuter avec Fabien Roussel, parce que je pense que les candidats dont vous venez
06:35de parler, qui sont des sortants, qui ont beaucoup travaillé, alors qu'il peut y avoir
06:38des divergences internes, je suis moi-même des fois des divergences internes avec certains
06:42candidats écologistes, mais ce n'est pas comme ça qu'on fait en politique, on compose,
06:45et donc je souhaite qu'ils soient soutenus, et je pense que c'est tellement une erreur,
06:49je vais vous dire, que je pense que ça n'ira pas jusqu'au bout, et qu'on est au moment
06:52où chacun doit montrer qu'il est capable de gouverner.
06:54Et pour moi, être capable de gouverner, c'est quand on fait une erreur, quand on tente un
06:58truc et que tout le monde vous dit que ce n'est pas ça qu'il faut faire, c'est être
07:00capable aussi d'admettre que c'est une erreur, de ne pas le faire, et s'ils le font quand
07:04même, nous, je pense, devons soutenir Raquel, Alexis, Daniel Simonnet, et les autres candidats
07:12qui ne sont pas réinvestis par la France Insoumise.
07:14Est-ce que vous-même, vous serez candidate à ces élections législatives ?
07:16Je me suis beaucoup posé la question, parce que j'ai été trois fois candidate à Énimbaumont,
07:20la ville où je suis née, la ville où j'ai grandi, la ville où j'habite, je suis encore
07:24élue d'ailleurs là-bas, et puis au Conseil Régional des Hauts-de-France, mais les choses
07:28sont simples, c'est la circonscription, Marine Le Pen est candidate, donc il faut faire une
07:31campagne tous les jours, et vous voyez bien que là, depuis dimanche soir, je n'ai pas
07:34eu le temps de rentrer chez moi, je vais rentrer tout à l'heure après la manifestation, et
07:37donc ce n'est pas sérieux pour moi de prétendre être candidate titulaire sur cette circonscription.
07:41J'ai donc proposé, puis j'ai donné l'exemple, comme il fallait que chacun fasse un effort
07:44dans la négociation, je vais proposer ma circonscription socialiste, mais je serai suppléante,
07:48parce que je ne me voyais pas être candidate ailleurs, et donc je serai au front aussi
07:51contre Marine Le Pen.
07:52On voit qu'Emmanuel Macron, ça fait moins d'une semaine qu'il a dissous l'Assemblée
07:55Nationale, on a l'impression qu'il s'est passé énormément de choses depuis.
07:58Les propos d'Emmanuel Macron, qui sont justement repris par l'une de nos concerts dans le
08:04monde, il y a quelques jours à Aurore d'Ursuline, il aurait dit à quelqu'un qui l'interrogeait
08:08sur le centre de cette dissolution, qu'il lui demandait si ça allait bien vu le contexte,
08:12je prépare ça depuis des semaines, je suis ravi, je lui aurais balancé ma grenade dégoupillée
08:17dans les jambes, maintenant on va voir comment il s'en sort, aurait dit le chef de l'État.
08:20Comment vous réagissez à ça ?
08:22C'est une honte.
08:23Aurore d'Ursuline, c'est 643 morts, des hommes, des femmes, des enfants, qui le 10
08:27juin 1944 sont assassinés par les Allemands dans des circonstances terribles.
08:32Je rappelle quand même qu'ils ont été séparés entre les hommes, les femmes et les
08:34enfants et que les hommes, on leur a tiré dessus pour mettre le feu ensuite au corps,
08:40mais on leur avait tiré dessus dans les jambes exprès pour qu'ils brûlent vif et non pas
08:44pour brûler leur corps.
08:45Je ne sais pas si vous imaginez le cynisme d'un président qui est en plus là pour se
08:48recueillir parce que c'est le 80e anniversaire de ce massacre.
08:50Quelqu'un qui donne des leçons, lui il peut gouverner, lui il ne peut pas gouverner, lui
08:54il est sérieux, lui il n'est pas sérieux.
08:55Mais quel cynisme ! Je vais vous dire, si n'importe quel autre candidat législatif
08:58de France avait dit ce qu'a dit Emmanuel Macron, on ne parlerait que de ça depuis
09:01des jours, on exigerait sa démission.
09:03Et donc la moindre des choses, c'est qu'il s'excuse, qu'il s'excuse vite parce que le
09:07cynisme et les calculs électoraux n'excusent pas tout.
09:09Et je vois qu'en tout cas, il était très fier de son idée le 10 juin dernier d'avoir
09:1310 sous.
09:14Et s'il est aussi fier que ça arrive aujourd'hui, alors que nous sommes 10 points devant lui
09:17après 4 jours de discussion, j'attends la fin de cette campagne avec impatience.
09:21Nous devons avoir un Premier ministre du Front populaire pour faire face à Emmanuel Macron.
09:27C'est important.
09:28Merci Marine Tondollier d'être venue dans les 4V ce matin.
09:29Merci à vous.