Punchline Week-End (Émission du 14/06/2024)

CNEWS

Les invités d'Olivier de Keranflec'h débattent de l'actualité dans #PunchlineWE du vendredi au dimanche

Transcript

00:00:00Bonjour à tous. Très heureux de vous retrouver dans Punchline Weekend.

00:00:04Nous sommes ensemble jusqu'à 19h pour décrypter l'actualité.

00:00:07Une actualité politique, bien évidemment, en cette période de législative.

00:00:11Nous en parlerons avec nos invités. Je vous les présente dans un instant,

00:00:14mais avant, au sommaire de l'émission.

00:00:16Cet après-midi, abrogation des réformes des retraites, de l'assurance chômage,

00:00:19de la loi immigration SMIC à 1600 euros.

00:00:22La gauche a dévoilé son programme commun pour les législatives

00:00:25sous la bannière du nouveau Front populaire

00:00:27pour tenter de contrer le Rassemblement national.

00:00:29Quand il s'agit de s'unir, la gauche ne fait pas dans le détail.

00:00:32Antisémitisme, chaos dans les rangs de l'Assemblée, tout est oublié.

00:00:35Alors la gauche morale a-t-elle disparu ?

00:00:37Et que retenir des mesures annoncées ce matin ?

00:00:40On en parle dans Punchline Weekend.

00:00:42Alors qu'une nupèce 2 a vu le jour, la guerre des tranchées,

00:00:45elle se poursuit chez les Républicains.

00:00:48Éric Ciotti est exclu pour la deuxième fois du parti aujourd'hui.

00:00:51Tandis que du côté de la Macronie, un seul cap, le Ni-Ni.

00:00:54Ni Front républicain, ni Rassemblement national.

00:00:57A leur renaissance, les Républicains pourront-ils survivre à cette folle semaine ?

00:01:01L'avis de nos invités dans Punchline Weekend.

00:01:04Dans ce contexte de nouvelles manifestations anti-RN,

00:01:07prévues ce week-end à Paris à l'appel de 5 confédérations syndicales.

00:01:11Les autorités craignent de nouveaux débordements

00:01:14comme les émeutes de juin 2023

00:01:16ou encore celles des manifestations contre la réforme des retraites.

00:01:19Des débordements issus de l'extrême gauche pourraient donc éclater.

00:01:22Jordan Bardéa lui appelle les formations politiques

00:01:25à prôner l'apaisement.

00:01:27Nous y reviendrons cet après-midi dans Punchline Weekend.

00:01:30Et pour vous accompagner jusqu'à 19h autour de ce plateau,

00:01:33Gabrielle Cluzel.

00:01:35Bonjour ma chère Gabrielle.

00:01:36Bonjour Olivier.

00:01:37Journaliste, on le répète, à vos côtés.

00:01:38On le rappelle, pardon, à vos côtés.

00:01:39Thomas Bonnet.

00:01:40Bonjour mon cher Thomas.

00:01:41Bonjour Olivier.

00:01:42Journaliste politique CNews.

00:01:43Vincent Roy nous accompagne également.

00:01:45Bonjour mon cher Vincent.

00:01:46Bonjour Olivier.

00:01:47Tout comme Nathan Devers qui termine ses devoirs.

00:01:49Bonjour mon cher Nathan.

00:01:51Bonjour Olivier.

00:01:52La parole à vous dans un instant.

00:01:53Nous allons donc revenir sur ce programme

00:01:55du nouveau Front Populaire dévoilé aujourd'hui.

00:01:58Mais avant, un point sur les toutes dernières actualités.

00:02:00Il est également avec nous Simon Guillin.

00:02:02Bonjour cher Simon.

00:02:03Bonjour Olivier et bonjour à tous.

00:02:05Vous l'évoquiez donc, le nouveau Front Populaire

00:02:07a dévoilé son programme.

00:02:08Un programme qualifié de rupture avec notamment

00:02:10l'abrogation de la réforme des retraites,

00:02:12de l'assurance chômage ainsi que de la loi immigration.

00:02:15Le texte prévoit également l'augmentation du SMIC

00:02:18à 1600 euros net.

00:02:20L'armée israélienne continue de bombarder

00:02:22la bande de Gaza et dans le même temps,

00:02:24la frontière avec le Liban connaît une flambée de violences.

00:02:27Les échanges de tirs sont intenses entre

00:02:29le Hezbollah libanais et l'armée israélienne.

00:02:31Et par ailleurs, la perspective d'une trêve

00:02:33entre Israël et le Hamas s'éloigne

00:02:35malgré les efforts internationaux.

00:02:37Et puis ces images impressionnantes en Espagne.

00:02:39Le sud-est du pays est en proie aux inondations.

00:02:42Conséquence de pluies torrentielles survenues cette semaine.

00:02:45Les rues se sont transformées en torrents.

00:02:47Des arbres ont été emportés, du mobilier urbain

00:02:49ainsi que des voitures.

00:02:50Heureusement, aucun blessé n'est à déplorer sur place.

00:02:53Merci mon cher Simon.

00:02:55Simon Guilain que nous trouvons à 17h30.

00:02:57Nous vous présentons nos excuses pour ce petit problème technique

00:03:00lors de ce Flash Info de Simon Guilain.

00:03:03Mais tout cela va être réglé bien évidemment

00:03:05pour votre prochain Point Info.

00:03:07Mon cher Guilain, alors pour démarrer,

00:03:09vous en parliez.

00:03:10Le programme du Nouveau Front Populaire

00:03:12a donc été dévoilé aujourd'hui.

00:03:14Après une entente, on peut le dire, contre nature,

00:03:16des écologistes de la France Insoumise,

00:03:18du parti communiste français, du parti socialiste.

00:03:21L'Alliance pour lutter contre le rassemblement national

00:03:24a donc annoncé 20 mesures de rupture

00:03:26pour répondre, je les cite,

00:03:28aux urgences qui abîment la vie et la confiance

00:03:30du peuple français.

00:03:31On voit tout cela avec Solène Boulan

00:03:33et on en parle ensuite.

00:03:35Un seul mot ressort après cette conférence

00:03:37du Nouveau Front Populaire.

00:03:38L'Union, nous avons rallumé la flamme.

00:03:41Pas celle du RN qu'on va éteindre,

00:03:43mais celle de l'espoir.

00:03:44Il faut la faire vivre.

00:03:45On va faire face, on va faire front.

00:03:47Front populaire.

00:03:48Voilà ce qu'a assuré Marine Tondelier,

00:03:51l'une des chefs de file de cette Alliance,

00:03:55chef de file d'Europe Écologie-Les Verts.

00:03:57Un programme nouveau que le Front Populaire

00:04:00qualifie de rupture.

00:04:01140 mesures sont proposées.

00:04:03Le patron du PCF, Fabien Roussel,

00:04:05en avait déjà évoqué les grandes lignes.

00:04:08Dans ce programme, on retrouve des mesures

00:04:10de pouvoir d'achat, comme l'indexation

00:04:12des salaires sur l'inflation,

00:04:14l'augmentation du SMIC à 1600 euros.

00:04:17Le Nouveau Front Populaire promet également

00:04:19de rétablir l'ISF et d'abroger la réforme

00:04:22des retraites.

00:04:23Nous appelons à un réarmement civique,

00:04:26venir au secours des services publics,

00:04:28de la transition écologique.

00:04:30Voilà ce qu'a lancé Olivier Faure,

00:04:32patron du PS, des mesures sociales,

00:04:35mais aussi climatiques et diplomatiques.

00:04:38L'envoi de casques bleus en Ukraine

00:04:40ou encore la reconnaissance de l'état

00:04:43de Palestine.

00:04:44Les États de gauche scellent ainsi

00:04:46une nouvelle alliance à 16 jours

00:04:48du premier tour du scrutin

00:04:50et deux ans après la création de la NUPES.

00:04:52Nous allons nous intéresser, bien sûr,

00:04:54à ces mesures.

00:04:55Mais avant, je vous propose

00:04:56de revenir sur cette alliance,

00:04:57alliance contre nature,

00:04:59de toute évidence, je le disais.

00:05:01On va écouter Olivier Faure.

00:05:02Manuel Bompard, justement,

00:05:03qui s'exprimait sur cette alliance

00:05:04juste après ces annonces.

00:05:07Je crois que nous partageons tous,

00:05:09ici, l'immense espoir

00:05:12que suscite notre démarche

00:05:14dans le pays et, en même temps,

00:05:16le haut niveau de responsabilité

00:05:18qui est le nôtre

00:05:20dans une situation politique extraordinaire,

00:05:23lourde de dangers,

00:05:25avec la menace de l'arrivée au pouvoir

00:05:28de l'extrême droite

00:05:30et de son projet raciste et antisocial.

00:05:35Cette situation nous oblige

00:05:38et nous le mesurons

00:05:40et c'est pourquoi ce nouveau Front populaire,

00:05:43ce n'est pas seulement le rassemblement

00:05:45de formations politiques,

00:05:47c'est un rassemblement nouveau, inédit,

00:05:50qui va bien au-delà.

00:05:52Je vous le dis, au nom des socialistes,

00:05:54nous sommes extrêmement fiers

00:05:56d'être avec toute la gauche

00:05:58et les écologistes.

00:05:59Nous avons entendu souvent dire

00:06:01que nous étions irréconciliables.

00:06:03Nous sommes en train de vous faire la démonstration

00:06:05que, quand l'essentiel est en jeu,

00:06:07nous sommes là.

00:06:09Toujours là.

00:06:10Je le disais, Gabriel Cluzel,

00:06:11quand il s'agit de s'unir la gauche,

00:06:13on le voit, elle ne fait pas dans le détail.

00:06:15On peut rappeler Raphaël Glusman

00:06:17qui dénonçait l'antisémitisme de la France insoumise.

00:06:19On peut rappeler Philippe Poutou

00:06:21pour qui le 7 octobre est un acte de résistance.

00:06:23Il était absent ce matin,

00:06:25mais NPA fait bien partie de cet accord.

00:06:27Fabien Roussel aussi, comparé, on se souvient,

00:06:29par El-Effi à Jacques Doriot,

00:06:31ancien communiste passé par la collaboration.

00:06:33Tout cela s'est oublié aujourd'hui.

00:06:35Oui, c'est embrassons-nous Folville.

00:06:37Tout est oublié.

00:06:39On a mis la carpe, le lapin, la chèvre, le chou.

00:06:41Et tout ce monde-là

00:06:43fait semblant de s'entendre.

00:06:45Moi, je trouve ça assez

00:06:47admirable sur le plan du cynisme

00:06:49et de la stratégie.

00:06:51C'est vrai que c'est très fort.

00:06:53J'entendais hier qu'ils avaient du mal

00:06:55à sortir une fumée blanche.

00:06:57Pardonnez-moi cette comparaison

00:06:59qui scie assez mal à ce genre de mouvement.

00:07:01Parce qu'ils débattaient

00:07:03de la qualification du Hamas.

00:07:05Le simple fait de débattre

00:07:07de la qualification du Hamas,

00:07:09ça me paraissait déjà très ennuyeux.

00:07:11Ils se sont mis d'accord.

00:07:13Vous avez remarqué, il y a un nouvel élément de langage.

00:07:15J'ai entendu Clémentine Autain

00:07:17et Mathilde Panot, sur deux médias,

00:07:19dire que chacune, c'est le même

00:07:21élément de langage.

00:07:23Ce n'est pas un mouvement terroriste,

00:07:25mais ils ont eu des actes terroristes.

00:07:27Les massacres qu'ils qualifient de terroristes.

00:07:29Vous faites un meurtre,

00:07:31vous n'êtes pas un meurtrier.

00:07:33C'est particulier, la syntaxe

00:07:35à la France insoumise.

00:07:37Moi, je pense aux électeurs

00:07:39de M. Glucksmann,

00:07:41qui aujourd'hui,

00:07:43me semble-t-il,

00:07:45doivent être quand même

00:07:47assez dépités.

00:07:49Ce n'est pas tout à fait ce pour quoi

00:07:51ils avaient voté. C'est un euphémisme.

00:07:53C'est vrai que, comparé

00:07:55à l'espèce de guerre de tranchées,

00:07:57de lutte de village gaulois

00:07:59à laquelle se livre la droite,

00:08:01c'est vrai qu'on peut se dire qu'ils sont forts.

00:08:03Ils sont forts, parce que

00:08:05la droite, il y a vraiment

00:08:07un papier de cigarette entre leurs positions.

00:08:09Ceux qui ont essayé d'étudier les programmes

00:08:11comparés de Jordan Bardella,

00:08:13Marion Maréchal et

00:08:15François-Xavier Bellamy, ont dû se gratter la tête

00:08:17pour faire l'exégèse et trouver

00:08:19un point de différence. Ils n'ont pas réussi

00:08:21à se mettre d'accord.

00:08:23La droite, on y reviendra.

00:08:25Le contraste est frappant.

00:08:27Le contraste, effectivement,

00:08:29est frappant. Nous reviendrons

00:08:31sur la droite dans un instant.

00:08:33Mais avant, vous vous évoquiez Raphaël Glucksmann.

00:08:35Effectivement, je vous propose

00:08:37de l'écouter. C'était le 1er mai dernier.

00:08:39Voyez comment il parlait de la France insoumise.

00:08:41Ces gens sont

00:08:43des gens qui ne sont pas des démocrates.

00:08:45C'est tout. Ce n'est pas des démocrates.

00:08:47On le voit dans le comportement interne

00:08:49de leur parti, dans leur structuration,

00:08:51dans leur discours, dans leur violence.

00:08:53Et nous, on rompt

00:08:55avec ça. Ce ne sont pas nos amis.

00:08:57Ce ne sont pas nos camarades.

00:08:59Ils font beaucoup de tort aux travailleurs

00:09:01et à la cause du progrès social.

00:09:03On va écouter ce qu'il dit cette fois aujourd'hui.

00:09:05La seule chose

00:09:07qui importe à mes yeux,

00:09:09c'est que le Rassemblement

00:09:11national ne gagne pas

00:09:13ces élections législatives et ne gouverne

00:09:15pas ce pays.

00:09:17C'est ça qui m'importe. Et la seule

00:09:19manière de faire,

00:09:21c'est qu'il y ait une union de la gauche.

00:09:23C'est qu'il y ait un rassemblement.

00:09:25C'est notre responsabilité

00:09:27historique.

00:09:29Et c'est ça qui m'a guidé pendant tous ces jours.

00:09:31Mais moi, ce que je veux, ce que je voulais,

00:09:33ce que j'ai dit dans ma seule intervention,

00:09:35c'est que ce rassemblement

00:09:37ne pouvait pas se faire sans certaines

00:09:39clarifications et certaines

00:09:41lignes rouges.

00:09:43Et c'est à ça que je me suis attelé

00:09:45pendant ces derniers jours.

00:09:47Vincent Roy, il se couche clairement,

00:09:49Raphaël Glucksmann au fond.

00:09:51Non mais attendez, vous avez là une démonstration

00:09:53qui est quand même assez

00:09:55signifiante. Vous voyez que tous ces gens

00:09:57élevés à la matrice

00:09:59trotskiste

00:10:01s'en sortent très bien. Il y a une rigueur, il y a une discipline.

00:10:03Autant à droite, vous avez vu,

00:10:05c'est quand même le bazar.

00:10:07Et Gabriel a raison de rappeler que

00:10:09il n'y a pas une feuille à papier à cigarette

00:10:11à mettre finalement entre Éric Ciotti

00:10:13et Jordan Bardella.

00:10:15Et par conséquent,

00:10:17le fait qu'il lui ait tendu la main

00:10:19me semble normal, mais là,

00:10:21beaucoup de divergences,

00:10:23il y a eu beaucoup d'anathèmes

00:10:25entre les uns et les autres, mais c'est pas grave.

00:10:27Le trotskiste sait

00:10:29se rassembler au moment où il faut.

00:10:31L'hébertiste est discipliné.

00:10:33Alors que la droite

00:10:35ne l'est pas. Voilà, c'est tout. C'est aussi simple

00:10:37que ça. On est capable d'avaler

00:10:39son chapeau, de mettre son

00:10:41mouchoir

00:10:43à la fois sur ses désirs,

00:10:45sur ce que l'on pense,

00:10:47sur ses idéaux,

00:10:49pour se rassembler,

00:10:51combattre, et combattre

00:10:53la peste brune,

00:10:55c'est-à-dire l'horreur. Alors il traite

00:10:57évidemment le RN de raciste,

00:10:59alors que

00:11:01l'antisémitisme est plutôt de ce côté-là.

00:11:03Enfin, c'est un grand n'importe quoi. Je pense

00:11:05surtout aux

00:11:07Français qui regardent

00:11:09un puissant spectacle

00:11:11et qui quand même

00:11:13doivent se dire qu'on

00:11:15a une drôle de classe politique.

00:11:17Les Français qui ont des attentes, là encore,

00:11:19on y reviendra tout à l'heure, à votre droite,

00:11:21vous avez Nathan Devers qui a une pensée

00:11:23plutôt marquée à gauche. Alors

00:11:25cette union, ce front populaire, comment

00:11:27est-ce que vous le regardez ? Est-ce que vous y croyez ?

00:11:29Par exemple, quand il y a

00:11:31notamment la lutte contre le racisme, l'islamophobie

00:11:33et l'antisémitisme,

00:11:35est-ce que vous y croyez ?

00:11:37Rappelons tout de même que la France insoumise

00:11:39était absente de cette fameuse marche contre l'antisémitisme.

00:11:41On pourrait rappeler également

00:11:43la campagne de Rima Hassan,

00:11:45les propos de Daniel Obono.

00:11:47Bref, vous y croyez ou pas ?

00:11:49Déjà, quelle époque, quelle folie

00:11:51cette vie politique, là, depuis une semaine.

00:11:53C'est la première fois que je viens

00:11:55sur un plateau pour commenter depuis la dissolution,

00:11:57mais quelle folie absolue. Pour répondre

00:11:59à votre question, la politique, c'est pas

00:12:01que des programmes. Là, en dehors du programme

00:12:03du front populaire, leurs mesures sociales, etc.

00:12:05On en dira un mot, effectivement, à l'instant.

00:12:07C'est avant tout des gens, des forces politiques,

00:12:09des imaginaires, des affects qui sont

00:12:11mis en jeu. Les gens que vous avez mentionnés,

00:12:13mais on pourrait citer Thomas Porte,

00:12:15M. Guirault, M. Mélenchon, etc.

00:12:17ont, depuis des mois et des mois,

00:12:19dépassé, une à une,

00:12:21toutes les lignes rouges de la République.

00:12:23Vous citiez tout à l'heure, enfin, vous montriez

00:12:25Raphaël Guzman, qui avait parfaitement raison, quand il disait

00:12:27ça fait partie aussi de la culture

00:12:29de gauche, reconnaître qui est un démocrate

00:12:31à sa manière de parler, à sa manière de soutenir.

00:12:33Mais alors pourquoi il suit Nathan Deveyre aujourd'hui ?

00:12:35Il y avait peut-être une autre voie pour le parti socialiste, au fond,

00:12:37de rejoindre la France insoumise.

00:12:39Il y avait sans doute une autre voie,

00:12:41premièrement. Deuxièmement,

00:12:43vous remarquerez que ces gens-là

00:12:45ne s'excusent pas, ne présentent pas d'excuses,

00:12:47ne sont pas lucides sur les égarements

00:12:49terribles qu'ils ont fait. J'aimerais juste citer

00:12:51une chose dont on a peu parlé.

00:12:53Quand M. Mélenchon,

00:12:55et il n'est pas le seul, a commencé à insinuer

00:12:57ces derniers temps que les élections

00:12:59étaient peut-être un peu truquées en France,

00:13:01qu'il y avait des problèmes par rapport aux élections.

00:13:03On sait ce qui s'est passé quand M. Trump

00:13:05a fait à peu près la même chose aux Etats-Unis.

00:13:07On sait quel effet ça a

00:13:09dans une démocratie moderne,

00:13:11à l'heure des réseaux sociaux. Quand on voit d'ailleurs le nombre de milliers

00:13:13de likes que ce genre de déclarations ont,

00:13:15on sait très bien quel incendie

00:13:17ça met dans la vie démocratique.

00:13:19S'allier avec ces gens-là,

00:13:21quelle que soit la beauté des mesures sociales

00:13:23dans le programme, ça s'appelle

00:13:25renier une parole

00:13:27qui était très claire, celle que vous avez montrée tout à l'heure,

00:13:29de Raphaël Glucksmann.

00:13:31Je pense que face à cela...

00:13:33Oui, mais je pense que face à cela,

00:13:35un nombre

00:13:37très important de Français dans le peuple

00:13:39de gauche se sentent, pardonnez-moi l'expression,

00:13:41cocus.

00:13:43Ce qui est intéressant aussi, c'est de regarder

00:13:45comment le processus s'est mis en place

00:13:47pour la création de ce nouveau Front Populaire.

00:13:49On a commencé par les circonscriptions.

00:13:51Les premières choses qui ont été discutées entre les différentes forces

00:13:53de gauche, c'est la répartition des circonscriptions.

00:13:55Le programme est venu finalement

00:13:57au second plan. C'est pour ça que Nathan a parfaitement raison.

00:13:59Le programme était presque anecdotique dans cette histoire

00:14:01parce qu'à leurs yeux, il y a le péril

00:14:03de l'extrême droite au pouvoir

00:14:05et donc tout est bon pour

00:14:07contrer cette force politique.

00:14:09Même les compromissions, même l'éroniement

00:14:11les plus profonds parce que

00:14:13effectivement, entre Raphaël Glucksmann et le NPA,

00:14:15j'ai du mal à voir vraiment l'aspect commun,

00:14:17le programme commun qui peut se dégager

00:14:19entre ces deux forces politiques.

00:14:21En revanche, si on regarde d'un point de vue tout à fait cynique,

00:14:23il faut bien comprendre que le Parti Socialiste

00:14:25place public encore plus.

00:14:27Le micro-parti de Raphaël Glucksmann n'avait absolument

00:14:29aucune alternative. C'est-à-dire que

00:14:31là où les Républicains ont peut-être des recours

00:14:33à pouvoir présenter des candidats et espérer

00:14:35sauver des sièges, le Parti Socialiste

00:14:37et place publique,

00:14:39s'ils n'étaient pas dans cette alliance-là,

00:14:41n'avaient très peu de chances

00:14:43d'avoir des députés élus.

00:14:45C'est le cas par exemple d'Olivier Faure. C'est lui qui a incarné le Parti Socialiste.

00:14:47Lui, personnellement,

00:14:49dans sa circonscription de Seine-et-Marne,

00:14:51s'il avait eu un candidat à la France Insoumise face à lui,

00:14:53sans doute qu'il n'aurait pas été élu.

00:14:55Mais ça veut dire que le Parti Socialiste fait aussi alliance avec

00:14:57des personnalités comme Raphaël Arnault,

00:14:59parachuté à Avignon.

00:15:01C'est une information de nos confrères de L'Incorrect.

00:15:03Je prendrai donc le conditionnel.

00:15:05Raphaël Arnault qui serait

00:15:07fiché S. Pourquoi ?

00:15:09Il est bien connu. Il est un antifa

00:15:11de la Jeune Garde,

00:15:13collectif de la Jeune Garde, collectif ultra

00:15:15violent, connu pour ses actions violentes

00:15:17entre passage à tabac de militants

00:15:19de droite, actions, coups de poing,

00:15:21parachuté. Donc il serait parachuté

00:15:23dans la circonscription d'Avignon,

00:15:25selon les informations de nos confrères

00:15:27de L'Incorrect. Voilà le

00:15:29gloubi-boulga.

00:15:31Vous avez la parole,

00:15:33je vous la laisse.

00:15:35C'est intéressant ce que disait

00:15:37Thomas, mais on peut aussi s'intéresser

00:15:39au cas Fabien Roussel.

00:15:41Parce que finalement, Fabien Roussel,

00:15:43de deux choses l'une, soit

00:15:45il adhère

00:15:47au nouveau

00:15:49j'arrive pas à prononcer le mot, parce que Front Populaire

00:15:51vraiment, je trouve que c'est un décent

00:15:53appelé Nouveau Front Populaire,

00:15:55vraiment, je pense à Léon Blou, mais ça me choque.

00:15:57Deux choses l'une,

00:15:59soit il adhère à ce Nouveau Front Populaire

00:16:01et il peut sauver

00:16:03des sièges communistes,

00:16:05soit il n'y adhère pas et il n'a plus de sièges.

00:16:07Donc, ils sont tenus,

00:16:09ces gens-là,

00:16:11ils sont tenus par Mélenchon. Or,

00:16:13le Parti Communiste a déjà

00:16:15C'est Mélenchon qui a la main,

00:16:17sur ce Front Populaire.

00:16:19Évidemment que c'est lui qui a la main.

00:16:21La première fois, ils ont déjà

00:16:23couché avec Jean-Luc Mélenchon

00:16:25avec

00:16:27le résultat que l'on sait, c'est-à-dire qu'il a

00:16:29totalement obéré

00:16:31le Parti Communiste,

00:16:33mais c'est pas grave, pour avoir des sièges,

00:16:35il y retourne. C'est moins l'existence

00:16:37pure

00:16:39du Parti Communiste français que

00:16:41l'existence du Parti Communiste français

00:16:43en termes de sièges.

00:16:45Sans l'alliance avec El-Effi,

00:16:47point de salut. Je vous propose que nous nous intéressions

00:16:49aux mesures également qui ont été annoncées

00:16:51ce matin. On va écouter Manon Aubry,

00:16:53on en parle ensuite.

00:16:55Emmanuel Macron a voulu

00:16:57nous diviser. En réalité, il nous a

00:16:59rassemblés et nous a donnés les

00:17:01moyens d'aller gagner pour transformer le pays

00:17:03mais surtout la vie de millions de gens.

00:17:05Si on arrive au pouvoir le 7 juillet prochain, c'est le salaire

00:17:07minimum qui augmente, c'est les prix des produits

00:17:09de première nécessité qui sont bloqués,

00:17:11c'est les salaires qui sont indexés sur

00:17:13l'inflation, c'est la réforme de l'assurance

00:17:15chômage et la réforme des retraites qui sont

00:17:17immédiatement abrogées. Vous voyez,

00:17:19c'est des choses extrêmement concrètes.

00:17:21Principale mesure, Thomas Bonnet,

00:17:23l'abrogation de trois réformes symboliques. On peut le noter,

00:17:25celle des retraites, assurance chômage,

00:17:27loi immigration,

00:17:29le salaire minimal qui se passerait

00:17:31à 2000 euros bruts, c'est-à-dire 1800 euros net,

00:17:33également sur

00:17:35le volet du travail, le retour

00:17:37aux 35 heures, 32 heures pour les métiers

00:17:39pénibles, la revalorisation

00:17:41des salaires dans le service public et puis la lutte

00:17:43contre les déserts médicaux. J'invite aussi

00:17:45le téléspectateur à regarder le programme en matière

00:17:47d'immigration. Alors c'est ça, nous allons y venir,

00:17:49exactement. Parce que, honnêtement,

00:17:51je pense que même les forces de gauche des

00:17:53années 80 aujourd'hui, si elles voyaient

00:17:55le programme qui a été proposé par le

00:17:57Nouveau Front Populaire, ils seraient

00:17:59très surpris par

00:18:01cette tournure, par ce virage

00:18:03qui est adopté par la gauche. Mais

00:18:05là encore, il y a au moins la construction

00:18:07d'un récit. D'ailleurs, c'est ce qu'a dit Manon Aubry

00:18:09quand elle était sur notre antenne tout à l'heure. Nous allons

00:18:11gagner, nous allons montrer à Macron qu'on peut faire une autre

00:18:13politique. Il y a la création d'un récit et je pense

00:18:15que ça parle à une partie de l'électorat

00:18:17de gauche, malgré tout. Abrogation de loi immigration,

00:18:19accueil inconditionnel de tous les migrants,

00:18:21accélération des régulations

00:18:23des visas, Gabrielle Cluzel, de la délivrance

00:18:25des visas, le signe

00:18:27d'une immigration clairement voulue, c'est ce qui

00:18:29est affiché. Ah oui, là, ce n'est pas laisser

00:18:31faire l'immigration, c'est attirer l'immigration.

00:18:33C'est acter. Là, c'est

00:18:35un continent qui se déverse

00:18:37dans un autre. C'est la volonté, visiblement,

00:18:39de ce Front

00:18:41Populaire. Moi, je suis très frappée

00:18:43que, sachant cela, François Hollande

00:18:45soutienne ce Front Populaire.

00:18:47C'est quand même le Président qui, en 2016, disait

00:18:49on va arriver à une partition du territoire

00:18:51avec la situation de 2016

00:18:53qui n'est pas celle d'aujourd'hui et qui ne sera pas

00:18:55celle de demain si jamais

00:18:57les promesses

00:18:59du Front Populaire sont tenues.

00:19:01Déjà, il évoquait une partition du territoire

00:19:03donc il connaît la situation. Il ne peut pas d'ailleurs

00:19:05en tant que Président de la République ne pas la connaître

00:19:07en tant qu'ancien Président. Et

00:19:09aujourd'hui, il défend le Front Populaire,

00:19:11l'alliance avec le Front Populaire.

00:19:13C'est proprement terrifiant.

00:19:15Terrifiant. Je pèse

00:19:17mes mots. Moi, je vous dis,

00:19:19franchement, c'est un programme qui me

00:19:21fait peur. – Ça veut dire que cette

00:19:23Nupes 2, finalement, est pire que la Nupes

00:19:25que nous avons connue, mon cher Nathan.

00:19:27– Oui, mais encore une fois, c'est ce

00:19:29que je disais tout à l'heure, c'est que ce n'est pas tellement

00:19:31les programmes qui comptent.

00:19:33C'est les gens qui vont les mettre en œuvre

00:19:35plus que les programmes.

00:19:37– J'aimerais insister là-dessus. L'argument

00:19:39utilisé, là, c'est qu'il s'agit

00:19:41de s'unir pour lutter

00:19:43contre l'extrême droite,

00:19:45le Rassemblement National, etc.

00:19:47Il y a deux choses qui me paraissent ici

00:19:49problématiques, en tout cas à souligner.

00:19:51La première, c'est que pour l'instant, on attend

00:19:53un premier tour d'une élection législative. Or, regardez

00:19:55comment le débat public s'organise

00:19:57depuis une semaine, on a l'impression qu'on est déjà

00:19:59dans une logique de second tour. Ça veut dire

00:20:01que les Français doivent avoir le choix entre deux blocs,

00:20:03comme s'il y avait, premièrement. Deuxièmement,

00:20:05dans les propos,

00:20:07évidemment que la responsabilité

00:20:09des scores immenses de

00:20:11M. Bardella aux dernières élections, c'est une responsabilité

00:20:13qui est partagée. Évidemment que c'est une responsabilité

00:20:15qui revient en très grande partie

00:20:17aux gouvernements successifs qui

00:20:19exercent la politique depuis

00:20:21une dizaine d'années et plus. Mais,

00:20:23la stratégie de la France insoumise,

00:20:25il n'est pas du tout dit que ce soit

00:20:27une stratégie dont l'objet soit précisément

00:20:29d'empêcher l'accès du Rassemblement National

00:20:31au pouvoir, pour plusieurs raisons.

00:20:33C'est aller chercher le chaos derrière.

00:20:35Mais on le sait très bien que Jean-Luc Mélenchon

00:20:37se doute bien

00:20:39qu'il a des chances minimes d'exercer le pouvoir

00:20:41et que, évidemment, le scénario

00:20:43qu'il a toujours arrangé, c'était un scénario

00:20:45où il se retrouverait face à Marine Le Pen.

00:20:47C'est ce qu'il a toujours désiré, il l'a toujours dit

00:20:49clairement. Et puis, vu la violence

00:20:51qu'ils mettent dans le débat public,

00:20:53quand vous décidez d'en mettre, regardez ce qui s'est

00:20:55passé quand même dans la dernière assemblée,

00:20:57dans la dernière législature. Vous avez eu

00:20:59des députés qui ont choisi d'avoir

00:21:01un comportement qui était, j'aime pas le mot

00:21:03de bordéliser, il est un peu vulgaire, mais enfin

00:21:05c'est tout à fait l'idée, et qui ont

00:21:07contribué de manière négative

00:21:09à installer l'idée

00:21:11que

00:21:13ceux du Rassemblement National se notabilisaient

00:21:15parce qu'ils étaient « sages », parce qu'ils

00:21:17venaient en cravate, parce qu'ils acceptaient de jouer le jeu.

00:21:19Ce que je veux dire par là, c'est que dans

00:21:21l'Union des Gauches telle qu'elle est présentée

00:21:23ici, il n'est absolument pas

00:21:25dit qu'elle réponde à son exigence

00:21:27invoquée. Et puis, dernière chose,

00:21:29il n'est pas dit non plus que l'Union des Gauches

00:21:31fasse un meilleur score, que ce soit, si vous voulez,

00:21:33une addition. Si les gauches partaient

00:21:35séparées, peut-être que le score global

00:21:37additionné de tous les partis de gauche

00:21:39serait supérieur à celui de l'Union des Gauches.

00:21:41En tout cas, la perspective de deux blocs

00:21:43face à face,

00:21:45oui, mais la perspective de deux blocs

00:21:47face à face, finalement...

00:21:49Elle est en train de se réaliser

00:21:51depuis quelques mois. Déjà, on a

00:21:53un centre mou, qu'on pourrait appeler un ventre

00:21:55mou, qui est entre le

00:21:57macronisme et LR. On voit la fusion

00:21:59de ces deux mouvements. C'est d'ailleurs

00:22:01un moment historique, parce que ça a quand même été

00:22:03des partis de gouvernement extrêmement

00:22:05puissants. Et là, ils sont en train de se contracter,

00:22:07réduits à la portion.

00:22:09On va peut-être voir la photo de famille.

00:22:11Oui, mais simplement, ce que je voulais dire, c'est

00:22:13qu'il y avait vraiment... Vous parliez de la bordélisation

00:22:15et face à cette bordélisation, ça se joue à une voyelle.

00:22:17La bordélisation,

00:22:19ça offre, finalement, un choix

00:22:21aux Français. Soit vous avez

00:22:23le choix de

00:22:25ce drapeau palestinien. Là aussi,

00:22:27la position des drapeaux palestiniens et

00:22:29de l'écharpe bleu-blanc-rouge avait été

00:22:31très frappante à l'Assemblée. Donc, c'est vrai qu'il y a deux blocs

00:22:33qui sont en train de se

00:22:35constituer, de s'affronter. Et nous voyons la photo

00:22:37de famille. Vincent Roy, c'est peu de diversité

00:22:39d'ailleurs. On peut le souligner. Oui, oui.

00:22:41Mais ils ont l'air tous ravis. Il y a

00:22:43quelque chose qui est intéressant dans les propos

00:22:45de Manon Aubry, tout à l'heure,

00:22:47dont vous avez montré les images. C'est qu'elle

00:22:49dit « Emmanuel Macron nous a

00:22:51rassemblés alors même qu'il voulait nous

00:22:53diviser ». Et en fait, je

00:22:55trouve que, d'un point de vue théorique,

00:22:57c'est un échec de Macron, puisque Macron

00:22:59vous avait expliqué qu'il n'y avait pas

00:23:01de droite, qu'il n'y avait pas de gauche, que tout ça

00:23:03a été dépassé. Or, qu'est-ce que vous voyez se reformer ?

00:23:05Vous voyez un bloc national,

00:23:07on va l'appeler comme ça, et puis

00:23:09un bloc de gauche, la gauche

00:23:11et la droite, classiquement,

00:23:13sur la simple

00:23:15question théorique. Là encore, Emmanuel Macron

00:23:17s'est trompé. Nous avions pu entendre

00:23:19la Nupes plus jamais. Eh bien,

00:23:21la réalité est tout autre. On va s'intéresser

00:23:23à la guerre des tranchées dans un instant,

00:23:25la guerre des tranchées chez les Républicains.

00:23:27Là encore, il y a beaucoup de choses à dire. Restez avec nous

00:23:29sur ces news. Très courte pause, à tout de suite.

00:23:35De retour sur le plateau de Punchline Weekend. Bienvenue,

00:23:37si vous nous rejoignez, Gabriel Cluzel.

00:23:39Pour vous accompagner jusqu'à 19h, Thomas Bonnet,

00:23:41Vincent Roy, Nathan Devers. Dans un instant,

00:23:43nous allons aller au siège des Républicains.

00:23:45Retrouvez Élodie Huchard. Mais avant,

00:23:47un point sur les toutes dernières informations.

00:23:49Avec vous, Simon Guillen. Rebonjour, cher Olivier.

00:23:51Bonjour à tous. Vladimir Poutine fixe

00:23:53ses conditions à l'Ukraine.

00:23:55Le chef du Kremlin demande aux forces ukrainiennes

00:23:57de se retirer des quatre régions revendiquées

00:23:59par la Russie. Il souhaite également

00:24:01que Kiev renonce à rejoindre l'OTAN.

00:24:03Des conditions qui pourraient donc aboutir

00:24:05à des négociations.

00:24:07Trois militants du collectif écologiste

00:24:09Dernier Rénovation ont été condamnés à Paris.

00:24:11Ils avaient bloqué le périphérique parisien

00:24:13pendant moins d'une heure, c'était en juillet

00:24:152022. Mais le tribunal correctionnel

00:24:17a choisi de ne leur infliger aucune peine.

00:24:19Ils alertaient sur l'urgence à agir

00:24:21contre le réchauffement climatique.

00:24:23Et puis après la Guyane et la Réunion,

00:24:25c'est au tour de la Polynésie française

00:24:27d'accueillir la flamme olympique. Depuis hier,

00:24:29les Tahitiens sont venus en nombre

00:24:31forcément pour assister à son arrivée.

00:24:33La flamme olympique traversera les 11 communes

00:24:35de l'île de Tahiti, cher Olivier.

00:24:37Merci beaucoup, Simon. Nous vous retrouverons

00:24:39à 18h30 pour un nouveau point

00:24:41complet sur l'actualité.

00:24:43Nous en parlions donc il y a un instant,

00:24:45alors qu'une UPS 2 a vu le jour.

00:24:47Alors que la gauche, avec des désaccords

00:24:49grâce, a réussi à s'unir.

00:24:51Eh bien, la guerre des tranchées,

00:24:53elle, elle se poursuit chez les républicains.

00:24:55Dans quelques minutes, d'ailleurs,

00:24:57à 19h, Eric Ciotti sera fixé

00:24:59sur son sort après sa nouvelle exclusion

00:25:01des républicains aujourd'hui.

00:25:03On va retrouver Elodie Huchard

00:25:05devant justement le siège des républicains.

00:25:07Bonjour ma chère Elodie.

00:25:09Je le disais, la guerre des tranchées qui se poursuit.

00:25:11Oui, une journée quand même un peu plus calme

00:25:15du côté des républicains.

00:25:17Eric Ciotti étant rentré à Nice

00:25:19et personnes ayant tenté de vider un bureau

00:25:21ou d'ouvrir les portes avec un double,

00:25:23on a vu une journée quand même un peu plus calme.

00:25:25Mais vous le disiez, tout n'est encore pas réglé

00:25:27parce qu'en fait, deux décisions d'exclusion

00:25:29ont déjà été prises.

00:25:31C'est le mercredi en bureau politique réuni

00:25:33physiquement à quelques mètres d'ici,

00:25:35à quelques mètres du siège.

00:25:37Eric Ciotti a contesté la décision

00:25:39organisée selon les statuts prévus par le parti

00:25:41et donc on saura à 19h si cette

00:25:43première décision d'exclusion est,

00:25:45oui ou non, valable pour la justice.

00:25:47Mais ce matin, il y a eu de nouveau

00:25:49un bureau politique, cette fois convoqué en visioconférence

00:25:51parce que les élus ont quand même demandé

00:25:53à rentrer dans leur département, dans leurs

00:25:55circonscriptions pour pouvoir faire campagne.

00:25:57Pour l'instant, Eric Ciotti n'a pas contesté

00:25:59la décision d'aujourd'hui, là où il a été

00:26:01de nouveau exclu et c'est à 19h

00:26:03qu'on verra si à l'issue de la première décision

00:26:05il choisit ou pas de continuer

00:26:07les recours et la voie judiciaire.

00:26:09Il faut comprendre qu'au-delà du problème que ça pose

00:26:11pour les partis, c'est aussi un vrai problème

00:26:13pour les candidats. On sait que cette campagne

00:26:15des législatives, elle va être éclaire et donc

00:26:17ils auront donc déjà perdu une semaine de campagne.

00:26:19Merci beaucoup ma chère Elodie

00:26:21pour toutes ces précisions.

00:26:23Elodie Huchard avec Bamba Gay derrière la caméra.

00:26:25Alors on le rappelle, une exclusion d'Eric Ciotti

00:26:27après l'annonce d'alliance

00:26:29avec le Rassemblement National,

00:26:31ce qui a fait bondir beaucoup de cadres

00:26:33les Républicains. Il faut bien le dire, des cadres

00:26:35pour certains que nous n'avions pas entendus

00:26:37depuis un certain temps. En tout cas,

00:26:39Gabrielle Cluzel, cette guerre fratricide,

00:26:41ce triste spectacle, au fond,

00:26:43est-ce qu'il signe pour vous la fin

00:26:45du parti ?

00:26:47Écoutez, je crois que LR est un parti

00:26:49peut-être, faut-il

00:26:51se résoudre à le dire, je suis désolée pour les militants

00:26:53et certains de ses membres

00:26:55qui sont des gens tout à fait respectables

00:26:57mais c'est sans doute un parti qui est devenu

00:26:59obsolète. C'est un parti héritier du RPR

00:27:01qui est né avant

00:27:03la chute du mur de Berlin, pendant la guerre froide

00:27:05très libérale et qui aujourd'hui,

00:27:07dans la maison de famille, ce qui est une belle maison

00:27:09de famille, se retrouve sur

00:27:11une faille.

00:27:13Vous savez, c'est la tectonique des plaques

00:27:15et la faille de la mondialisation.

00:27:17Donc, il y a ceux qui sont enracinés

00:27:19et puis ceux qui sont mondialisés.

00:27:21Donc, chez LR,

00:27:23ceux qui sont citoyens

00:27:25du monde rejoignent

00:27:27le Renaissance, et puis ça s'est fait

00:27:29de façon adosfilée,

00:27:31on l'a vu ces derniers mois,

00:27:33Rachida Dati, Bruno Le Maire,

00:27:35Gérald Darmanin,

00:27:37on en citait Mme Vautrin,

00:27:39et puis ceux qui se sentent

00:27:41plus enracinés, rejoignent

00:27:43attachés à l'idée

00:27:45de patrie, rejoignent

00:27:47le rassemblement national. Et on se

00:27:49demande si

00:27:51les républicains

00:27:53ne sont pas le mini-tel de la politique,

00:27:55un outil obsolète.

00:27:57Peut-être faut-il

00:27:59à un moment le reconnaître. En tout cas,

00:28:01ils sont en train de se faire siphonner de part et d'autre.

00:28:03Que va-t-il en rester ? Difficile à dire.

00:28:05Il y avait quelques barons, mais depuis que

00:28:07les maires ne sont plus députés,

00:28:09cet enracinement

00:28:11qui était leur force

00:28:13est en train de se

00:28:15diluer, s'évaporer.

00:28:17C'est vrai qu'on ne voit pas bien ce qui va rester.

00:28:19Mais est-ce que cette guerre fratricide

00:28:21de Vincent Roy était évitable ou pas, selon vous ?

00:28:23C'est la suite logique.

00:28:25Non, je crois que c'est la suite logique. Gabriel a raison.

00:28:27Le problème de cette maison de famille,

00:28:29pour reprendre la métaphore, c'est que

00:28:31faute d'argent, on a dû congédier

00:28:33le personnel. Il y en a de moins en moins.

00:28:35On ne

00:28:37digne plus qu'à l'office.

00:28:39Évidemment, la situation

00:28:41n'est plus tenable très longtemps. On va être obligés

00:28:43à un moment ou à un autre

00:28:45de revendre le bâti,

00:28:47comme on dit en province.

00:28:49En tout cas, sur les réseaux sociaux,

00:28:51les républicains l'ont affirmé.

00:28:53Notre ligne a été fixée dès le départ.

00:28:55L'indépendance dans la constance

00:28:57des combats de la famille politique de la droite.

00:28:59C'est notre devoir en faire les Français

00:29:01qui ne se résignent pas au déclin du pays

00:29:03et à l'affaissement démocratique.

00:29:05L'indépendance, alors pas

00:29:07vraiment, on croit une information

00:29:09du JDD et de

00:29:11CNews. Thomas Bonnet, vous allez tout nous

00:29:13expliquer dans un instant. Mais avant, je vous propose

00:29:15d'écouter Marine Le Pen qui s'en est pris

00:29:17aux républicains qui s'attaquent à Éric Ciotti.

00:29:19J'ai vu

00:29:21les LR

00:29:23qu'on appelle

00:29:25canal historique, limite canal

00:29:27hystérique d'ailleurs, parce que quand on voit

00:29:29la manière dont ils ont attaqué Éric Ciotti

00:29:31avec des injures

00:29:33qui sont dignes de celles

00:29:35qui nous sont réservées par l'extrême gauche,

00:29:37encore une fois,

00:29:39s'opposer

00:29:41à l'initiative d'Éric Ciotti.

00:29:43Mais au moins, Éric Ciotti, lui,

00:29:45il fait une alliance

00:29:47avec clarté. Alors que dans

00:29:49le même temps, les LR

00:29:51qui lui ont tapé dessus sont

00:29:53en train de faire une alliance générale

00:29:55avec les macronistes,

00:29:57de manière cachée. Et on va

00:29:59découvrir ça dimanche au dépôt des listes.

00:30:01C'est-à-dire qu'ils font des candidatures uniques

00:30:03LR macronistes.

00:30:05Alors expliquez-nous, c'est effectivement une information

00:30:07CNews de JDD. Thomas Bonnet,

00:30:09j'ai remarqué, qui a pris l'initiative de négocier

00:30:11un accord avec la majorité présidentielle.

00:30:13Oui, c'était notamment sur les

00:30:15circonscriptions, c'était dans les départements des Hauts-de-Seine

00:30:17et des Yvelines. Et en fait,

00:30:19pour tout vous dire, il y a eu pas mal de rebondissements

00:30:21aujourd'hui par rapport aux révélations

00:30:23de CNews et du JDD. D'abord,

00:30:25Gérard Larcher a démenti publiquement

00:30:27ces informations, mais qui

00:30:29ont été évidemment vérifiées.

00:30:31On a eu une liste de candidats qui a été

00:30:33publiée pour les Hauts-de-Seine. Et on voyait

00:30:35qu'il manquait un certain nombre de candidats LR dans

00:30:37un certain nombre de circonscriptions. On s'est donc dit

00:30:39qu'il y avait finalement...

00:30:41Ça vérifiait, si vous voulez, ça attestait

00:30:43de nos informations. Et puis là, il y a quelques instants,

00:30:45on a découvert qu'il y avait une autre liste

00:30:47de candidats investis par les Républicains dans les

00:30:49circonscriptions des Hauts-de-Seine. Il en manque

00:30:51quelques-uns. Ce qui veut bien dire que, par exemple,

00:30:53Philippe Juvin, le député

00:30:55sortant, a bien noué

00:30:57une alliance avec la majorité

00:30:59présidentielle. Et il semblerait que

00:31:01c'est en train d'évoluer. Parce que justement,

00:31:03les accusations qui sont portées

00:31:05à la fois par Marine Le Pen et par d'autres

00:31:07contre Gérard Larcher et contre les Républicains

00:31:09au sens large, ils ont bien compris que ça pouvait

00:31:11leur coûter cher électoralement.

00:31:13Donc on va voir comment ça va se dérouler.

00:31:15Et pas que, d'ailleurs, dans les Hauts-de-Seine

00:31:17et dans les Yvelines. Il faudra surveiller, par exemple,

00:31:19est-ce qu'il y aura

00:31:21un candidat Renaissance contre Laurent Wauquiez

00:31:23en Haute-Loire ?

00:31:25Pour l'instant, on n'a pas cette information.

00:31:27– Mais alors, pour les gens, techniquement,

00:31:29qui vont aller voter,

00:31:31ils vont avoir

00:31:33sur le bulletin,

00:31:35ils vont avoir

00:31:37LR Renaissance,

00:31:39LR Rennes ?

00:31:41– C'est vrai que je pense

00:31:43qu'ils se battent, il y a une bataille juridique.

00:31:45– Parce qu'il y a de l'argent derrière.

00:31:47– Autour de LR,

00:31:49à qui appartient

00:31:51aujourd'hui LR ?

00:31:53Précisément autour de ces enjeux-là.

00:31:55Et je ne pense pas que ce soit encore tranché.

00:31:57– Et alors, autre question, financièrement,

00:31:59une voix coûte 1,60 € ?

00:32:01C'est ça ?

00:32:03– Oui, je sais. – Oui, je crois que c'est 1,60 €

00:32:05une voix. Comment ça va se passer quand ça va être

00:32:07une voix LR Rennes

00:32:09ou une voix LR Renaissance ?

00:32:11– Elle ne va plus coûter que 80 centimes pour chacun ?

00:32:13– Généralement, ce qui se passe, c'est que vous avez une étiquette

00:32:15et vous avez ensuite

00:32:17une absence de concurrent d'un autre parti.

00:32:19Mais vous avez une étiquette qui est

00:32:21celle de votre parti à vous.

00:32:23– Et en tout cas, dans ce contexte-là,

00:32:25Jordan Bardella, il était en déplacement

00:32:27dans le Loiret, Nathan Devers,

00:32:29il y a deux formations politiques qui seront amenées

00:32:31à remporter ces élections législatives

00:32:33et qui seront en capacité de composer un gouvernement,

00:32:35c'est la France Insoumise et l'ensemble

00:32:37de ses alliés de gauche, derrière M. Mélenchon,

00:32:39c'est l'alliance entre les Républicains

00:32:41et le Rassemblement National.

00:32:43Voilà ce que fait valoir finalement, vous nous disiez tout à l'heure,

00:32:45ce n'est pas acquis, ce n'est pas acté

00:32:47effectivement qu'il n'y aura que ces deux formations

00:32:49qui s'opposeront. Vous y croyez encore

00:32:51avec une formation plus centrale,

00:32:53regrouperont certains Républicains, la Macronie

00:32:55et peut-être certains du Parti Socialiste aussi ?

00:32:57– Cette campagne des électeurs

00:32:59a à peine commencé, on est encore loin du premier tour.

00:33:01Vouloir tout de suite

00:33:03rentrer dans des logiques de second tour,

00:33:05c'est évidemment

00:33:07une perception qui est intéressée,

00:33:09qui n'est pas neutre. J'aimerais juste dire une chose,

00:33:11dans l'histoire de ce qu'on appelle

00:33:13la droite républicaine, quels qu'aient pu être

00:33:15les noms des groupes politiques

00:33:17qui l'incarnaient, le RPR,

00:33:19l'UMP, les Républicains,

00:33:21il y a toujours eu une constante.

00:33:23Il y a évidemment eu des évolutions de programmes,

00:33:25il y a eu les fameuses assises du RPR

00:33:27qui présentaient un programme

00:33:29qui en effet ressemble un peu à celui du Rassemblement National,

00:33:31mais comme je le disais tout à l'heure,

00:33:33la politique ce n'est pas que les programmes.

00:33:35Il y a toujours eu une constante

00:33:37qui était précisément la conscience,

00:33:39notamment incarnée par Jacques Chirac,

00:33:41à savoir le refus radical,

00:33:43intransigeant, inconditionnel,

00:33:45quel qu'en soit le prix, de composer

00:33:47politiquement avec

00:33:49les extrêmes et en particulier

00:33:51avec le Rassemblement National

00:33:53qui s'appelait jadis le Front National. Nicolas Sarkozy,

00:33:55même s'il a repris

00:33:57beaucoup d'éléments

00:33:59de langage, c'était la méthode Buisson

00:34:01de Marine Le Pen,

00:34:03il a également toujours refusé de composer

00:34:05avec cela. Quand Monsieur Ciotti

00:34:07et quelques autres, aussi nombreux soient-ils,

00:34:09aussi soutenus puissent-ils être

00:34:11par un certain nombre de militants ou d'électeurs,

00:34:13décident de rompre

00:34:15avec cette tradition, ils tuent

00:34:17son parti, même s'ils sauvent des sièges,

00:34:19même s'ils suivent des postes, ils tuent,

00:34:21ils mettent son parti, ce qu'il était peut-être déjà depuis longtemps,

00:34:23en état de... Mais peut-être aussi

00:34:25que nous pouvons nous souvenir que Marine Le Pen a fait du ménage

00:34:27aussi au sein de son parti. Là où vous êtes

00:34:29formidable Nathan, c'est que vous êtes en train

00:34:31de nous parler du

00:34:33Rassemblement national d'aujourd'hui.

00:34:35Comme s'il s'agissait du

00:34:37Front national d'hier. Mais c'est pas

00:34:39du tout la même chose. Lorsqu'on parlait

00:34:41d'extrême droite hier avec

00:34:43Monsieur Le Pen, sans doute

00:34:45pouvions-nous en parler à bon droit.

00:34:47Aujourd'hui,

00:34:49Marine Le Pen, c'est pas du tout

00:34:51la même chose. Le parti s'est

00:34:53considérablement

00:34:55démonétisé de ce point de vue.

00:34:57C'est plus le...

00:34:59Ce que vous disiez était vrai, sur le

00:35:01cordon sanitaire qu'avait posé Jacques Chirac.

00:35:03Vous aviez raison.

00:35:05C'est un piège qui a été quand même tendu à la droite.

00:35:07C'est un piège qui a été tendu à la droite.

00:35:09Et c'est une espèce de mur de Berlin infranchissable de la droite

00:35:11et qui l'a interdisé de s'allier.

00:35:13Alors ce qui est drôle, c'est que c'était le magistère moral de la gauche

00:35:15qui avait dit, ouh là là, c'est pas moral

00:35:17d'aller s'allier avec le Rassemblement national.

00:35:19Mais eux, en revanche, ne se reconnaissent

00:35:21aucun devoir moral.

00:35:23En revanche, la droite, elle, elle doit continuer.

00:35:25Alors moi, je trouve, vous parliez de Sarkozy,

00:35:27c'est quand même assez regrettable que les LR aient enfin retrouvé le Karcher

00:35:29au moment où il a fallu chasser Éric Ciotti.

00:35:31Parce qu'alors là, ils n'ont pas eu d'état d'âme.

00:35:33Eux qui sont très attachés à l'état de droit,

00:35:35les statuts

00:35:37des républicains,

00:35:39ils se passent dessus.

00:35:41Et c'est vrai qu'il y a un moment

00:35:43où il faut quand même sortir du deux poids, deux mesures

00:35:45et de l'hypocrisie.

00:35:47En tout cas, une mobilisation anti-Rassemblement national

00:35:49que nous pouvons constater ces derniers jours.

00:35:51Grande mobilisation également attendue demain,

00:35:53avec des risques. On va en dire un mot dans un instant.

00:35:55Mais peut-être un mot

00:35:57sur le camp d'Emmanuel Macron,

00:35:59le camp de la Macronie.

00:36:01Entre deux étaux, on peut le dire, en tout cas un cap.

00:36:03Ni le Front populaire, ni l'extrême droite.

00:36:05Gabriel Attal, qui était ce matin

00:36:07sur le terrain en Loire-Atlantique

00:36:09et il l'a rappelé. On l'écoute.

00:36:11Il faut continuer à se battre,

00:36:13tenir compte du message qu'ont exprimé les Français

00:36:15au moment des européennes,

00:36:17notamment sur la question du pouvoir d'achat, de sécurité.

00:36:19Je pense y aller beaucoup plus fort

00:36:21et c'est ce qu'on aura l'occasion de proposer dans cette campagne.

00:36:23Je crois à la mobilisation politique,

00:36:25aux campagnes comme on le fait, et au vote.

00:36:27Le meilleur moyen d'empêcher l'extrême droite

00:36:29d'arriver au gouvernement,

00:36:31au pouvoir, c'est de voter.

00:36:33Et de voter pour les candidats ensemble pour la République.

00:36:35Je suis à la tête,

00:36:37quelque part, en tant que chef de la majorité.

00:36:39Parce que ce sont les seuls à même

00:36:41de garantir un gouvernement, une assemblée

00:36:43qui n'est pas dominée par l'extrême droite.

00:36:45Totalement fracturée,

00:36:47comme ce serait le cas avec la NUPES.

00:36:49On l'a compris,

00:36:51c'est une période très risquée

00:36:53pour la majorité sortante, Thomas Bonnet.

00:36:55Mais est-ce que le Nini a encore un avenir,

00:36:57aujourd'hui, par rapport à ce que vous observez

00:36:59ces derniers jours ?

00:37:01Quand j'ai regardé le déplacement

00:37:03de Gabriel Attal, il y avait un côté

00:37:05très crépusculaire, je trouve,

00:37:07dans ses prises de parole.

00:37:09C'est assez frappant,

00:37:11mais il a déambulé dans un marché.

00:37:13Il a d'abord rencontré un jeune homme

00:37:15qui est venu le voir pour soi-disant faire une photo.

00:37:17C'était quelqu'un qui voulait lui dire tout le mal

00:37:19parce qu'on a compris qu'il avait une orientation

00:37:21plutôt de gauche, voire très à gauche.

00:37:23Gabriel Attal a suivi la conversation,

00:37:25puis il a continué sa déambulation.

00:37:27Quelques mètres plus loin,

00:37:29il a rencontré deux femmes plutôt âgées

00:37:31et elles l'ont interpellée sur la sécurité

00:37:33et le trafic de stupéfiants.

00:37:35Je me suis dit qu'en l'espace de 30-40 minutes,

00:37:37on avait l'illustration de l'étau dans lequel

00:37:39se trouvait la majorité présidentielle

00:37:41qui est véritablement coincée aujourd'hui

00:37:43entre deux récits, deux discours.

00:37:45Le programme tel qu'il a été présenté,

00:37:47les premiers éléments tels qu'ils ont été présentés

00:37:49par le président de la République cette semaine,

00:37:51il n'y avait aucune évolution majeure

00:37:53par rapport au programme qui était le sien en 2022

00:37:55ou aux élections européennes.

00:37:57C'est bien la preuve qu'il n'y a pas eu

00:37:59véritablement de déclic de la part du président

00:38:01de la République sur le changement

00:38:03dans les attentes des Français.

00:38:05Aujourd'hui, dans ces récits qui s'affrontent,

00:38:07le récit de la gauche, on l'a bien compris,

00:38:09c'est de faire face à la montée de l'extrême droite.

00:38:11Le récit de Jordan Bardella et d'Éric Ciotti,

00:38:13c'est de dire que demain, on va pouvoir gouverner

00:38:15J'ai l'impression que dans ce moment-là,

00:38:17le récit du Bloc central,

00:38:19il a du mal à imprimer.

00:38:21Je ne crois pas qu'il ait une prise

00:38:23sur la compréhension et le réel

00:38:25des attentes des Français.

00:38:27De toute façon, c'était extrêmement frappant

00:38:29lorsqu'on écoutait les propos liminaires

00:38:31du chef de l'État lors de la conférence de presse.

00:38:33On voyait qu'au lendemain des élections,

00:38:35il n'avait pas compris ce que lui avaient dit les Français.

00:38:37C'était extrêmement clair.

00:38:39Et là encore, les Français lui disaient non

00:38:41à l'islamisation de certains quartiers,

00:38:43non aux EQTFs non exécutés,

00:38:45non à la hausse des prix de l'énergie,

00:38:47non au désordre ambiant,

00:38:49non à l'insécurité,

00:38:51non pas au sentiment d'insécurité,

00:38:53puisque le mot sentiment est beaucoup utilisé par le chef de l'État.

00:38:55Et on voit que le chef de l'État n'a pas compris.

00:38:57C'est tellement vrai que lorsqu'il est en Italie

00:38:59avec Madame Mélanie,

00:39:01il dit cette phrase tout à fait stupéfiante.

00:39:03J'ai compris que les Français ne voulaient plus.

00:39:05On avait marre de cette immigration.

00:39:07Il vient de comprendre.

00:39:09Ça fait sept ans qu'il est au pouvoir.

00:39:11S'il avait compris dès le premier jour,

00:39:13il y a fort à parier que

00:39:15le Rassemblement national n'aurait pas...

00:39:17C'est quand même étonnant de se dire

00:39:19que le chef de l'État n'a pas compris.

00:39:21Il y a eu des alertes de la part des Français.

00:39:23Les Français le disent, les Français l'expriment

00:39:25depuis des mois, depuis des années.

00:39:27C'est quand même étonnant d'entendre de la voix du président de la République,

00:39:29Gabriel Cluzel, de telles propos.

00:39:31Il n'a pas voulu comprendre.

00:39:33Je ne vois pas de méa culpa.

00:39:35J'ai été touché.

00:39:37Mais ce n'est pas un méa culpa.

00:39:39Vous allez me dire si j'ai bien compris ou non.

00:39:41Mais il a dit...

00:39:43Ça m'a touché parce que j'ai senti ça

00:39:45comme un revers personnel.

00:39:47Et puis il a dit, pourtant,

00:39:49je me suis fatiguée depuis

00:39:51toutes ces années à travailler.

00:39:53Depuis sept ans à travailler comme un fou.

00:39:55Donc finalement, il ne se remet pas en cause.

00:39:57Ce qu'on comprend en filigrane,

00:39:59c'est que ce sont les Français

00:40:01qui n'ont pas vu à quel point

00:40:03il s'était démené pour eux.

00:40:05Moi, je ne vois pas d'autocritique.

00:40:07Je ne vois pas de méa culpa.

00:40:09C'est vrai que...

00:40:11Et je ne vois pas pourquoi

00:40:13il comprendrait demain

00:40:15alors qu'il avait tous les éléments

00:40:17pour comprendre hier.

00:40:19C'est vrai que ça reste très confus.

00:40:21Ça sent, il faut quand même le dire,

00:40:23la fin de règne.

00:40:25C'est vrai que c'est assez compliqué.

00:40:27On sent que beaucoup de gens

00:40:29sont en train de prendre la tangente.

00:40:31Et je crois qu'Emmanuel Macron

00:40:33est très démuni face à ça

00:40:35parce qu'il ne voit pas...

00:40:37Là où il a fauté, entre guillemets,

00:40:39il n'est pas capable, je pense,

00:40:41de se remettre en cause.

00:40:43Vincent Roy et Nathan Devers.

00:40:45Très rapidement, et après je laisse parler Nathan.

00:40:47Ça sent la fin de règne et le mépris.

00:40:49Le mépris pour le peuple

00:40:51qui ne comprend rien, qui prend les mauvaises décisions.

00:40:53En cela, il est très standalien.

00:40:55Il aime bien le peuple, mais il ne vivrait pas avec.

00:40:57Ce qui est ennuyeux pour un chef de l'État.

00:40:59Nathan Devers, effectivement.

00:41:01L'erreur originaire d'Emmanuel Macron,

00:41:03c'est en 2022 de ne pas avoir compris

00:41:05pourquoi il a été réélu.

00:41:07En l'occurrence, il a été réélu

00:41:09certainement pas sur un vote d'adhésion.

00:41:11Ce qui était un peu plus le cas

00:41:13déjà en 2017.

00:41:15Il a été réélu sur un vote,

00:41:17qu'il le veuille ou non, de barrage républicain.

00:41:19A l'époque, il avait dit que le barrage républicain était mort.

00:41:21Mais en l'occurrence, c'est ce qui lui a permis

00:41:23d'être élu au second tour.

00:41:25Parce que l'écart entre

00:41:27les scores qu'il a fait au premier

00:41:29et celui du deuxième,

00:41:31c'est uniquement dû à des reports de voix

00:41:33d'individus qui n'approuvaient absolument pas son bilan

00:41:35et qui voulaient un autre programme.

00:41:37Je pense, je l'avais écrit à l'époque dans le JDD,

00:41:39dans l'entre-deux-tours, qu'Emmanuel Macron

00:41:41aurait dû, quand il a été réélu,

00:41:43faire un gouvernement

00:41:45véritablement d'ouverture.

00:41:47Ça veut dire prendre toutes les forces politiques

00:41:49qui avaient appelé explicitement ou non à voter pour lui,

00:41:51prendre donc tous les courants politiques

00:41:53qui lui avaient permis

00:41:55de rester au pouvoir

00:41:57sans approuver sa politique

00:41:59et respecter la logique

00:42:01dans laquelle les Français voulaient qu'il soit.

00:42:03Or, qu'a-t-il fait ?

00:42:05Il a choisi d'inaugurer son mandat

00:42:07par cette réforme des retraites

00:42:09qui, pour le coup, avait à peu près l'unanimité

00:42:11des Français contre elle, c'est-à-dire 70%

00:42:13de Français, de gauche ou de droite,

00:42:15peu importe leur horizon idéologique,

00:42:17qui disaient « nous ne voulons pas de cette réforme ».

00:42:19À partir de là, évidemment que ça a posé

00:42:21un problème qui n'a fait que croître dans ces deux dernières années.

00:42:23Et aujourd'hui, nous l'avons tous compris

00:42:25dans une situation délicate,

00:42:27notamment avec ces nouvelles manifestations

00:42:29anti-Rassemblement National, prévues ce week-end

00:42:31à Paris, à l'appel de 5 confédérations syndicales.

00:42:33Alors, les autorités

00:42:35qui craignent de nouveaux débordements

00:42:37similaires aux émeutes de juin,

00:42:39ou encore, vous en parliez, de ces manifestations

00:42:41contre la réforme des retraites,

00:42:43des débordements issus de l'extrême-gauche

00:42:45qui pourraient éclater. Les forces de l'ordre,

00:42:47on l'imagine, sont sur le kiwi.

00:42:49On fait le point avec Marine Sabourin et on en parle ensuite.

00:42:51Un drapeau de la France

00:42:53arraché en pleine manifestation.

00:42:56Avec ce nouveau rassemblement prévu

00:42:58demain à Paris, ces images pourraient se reproduire.

00:43:0050 000 à 100 000 personnes

00:43:02sont attendues dans la capitale

00:43:04selon les services de renseignement.

00:43:06Des manifestations à haut risque ou plusieurs

00:43:08éléments d'ultra-gauche pourraient provoquer

00:43:10de nouveaux débordements.

00:43:12Il va falloir interpeller, aller chercher

00:43:14les perturbateurs de suite,

00:43:16en espérant aussi que les gens qui sont autour

00:43:18nous laissent travailler et ne nous gênent pas

00:43:20la progression des forces de l'ordre en filmant un peu,

00:43:22comme on peut le connaître souvent.

00:43:24Des réunions très syndicalisées et très politisées

00:43:26où anti-RN et anti-Bardella sont attendues,

00:43:28comme en témoigne cette banderole

00:43:30menaçant directement le président du RN.

00:43:32Les autorités craignent

00:43:34des attaques ciblées contre les forces de l'ordre,

00:43:36mais aussi contre des personnes

00:43:38qui voteraient pour le rassemblement national

00:43:40selon ces éléments radicaux.

00:43:42A l'image de ce bar Kayasé à Bordeaux,

00:43:44au motif que des réunions du syndicat étudiant

00:43:46de droite unie seraient régulièrement organisées,

00:43:48ou de ces associations

00:43:50familiales catholiques,

00:43:52le syndicat est agué à Lyon.

00:43:54Les inquiétudes, c'est les attaques ciblées

00:43:56vers les forces de l'ordre,

00:43:58comme on a pu le voir le week-end dernier

00:44:00sur l'A64 où on jette des cotex molotovs

00:44:02pour tuer des collègues.

00:44:04Des forces de l'ordre ciblées,

00:44:06comme lundi, où ce fourgon a dû reculer

00:44:08face aux manifestants.

00:44:10Demain, plus d'une dizaine de compagnies de CRS

00:44:12et des escadrons de gendarmerie mobile

00:44:14devraient être déployées à Paris.

00:44:16Lyon, Nantes et Bordeaux seront également placés

00:44:18sous haute surveillance.

00:44:2021 000 gendarmes et policiers

00:44:22et Gabriel Cluzel mobilisés demain.

00:44:24On peut noter que Jordan Bardella

00:44:26a appelé cette après-midi les formations politiques

00:44:28à prôner l'apaisement.

00:44:30J'appelle sincèrement toutes les formations politiques,

00:44:32y compris les formations de gauche,

00:44:34à appeler tout le monde à l'apaisement.

00:44:36On doute que cet appel sera entendu.

00:44:38Disons que l'extrême-gauche a visiblement

00:44:40un problème avec la démocratie,

00:44:42parce qu'ils peuvent être mécontents des résultats,

00:44:44ça c'est tout à fait normal,

00:44:46mais en revanche, il faut les accepter

00:44:48et se préparer pour les législatives,

00:44:50se mettre en ordre de bataille électorale.

00:44:52Non, là, ils descendent dans la rue

00:44:54et ils cassent tout.

00:44:56Evidemment, c'est quand même très problématique.

00:44:58Vous avez passé en revue tout ce qui avait été fait.

00:45:00Il y a une église à Bordeaux

00:45:02qui a été taguée également.

00:45:04Les vitrines sur le passage

00:45:06sont toujours en danger.

00:45:08Pour les commerçants, c'est évidemment terrible.

00:45:10Et finalement, on s'y est habitué.

00:45:12Tout le monde a l'air de trouver ça normal.

00:45:14Et on se demande quand même

00:45:16pourquoi le gouvernement n'arrive à rien faire.

00:45:18J'ai entendu dire qu'on attendait même des Black Blocs.

00:45:20Certains spécialistes ont dit

00:45:22qu'on attendait des Black Blocs de l'étranger,

00:45:24parce que comme tout le monde a les yeux rivés...

00:45:26100 à 200 éléments ultra-radicaux attendus.

00:45:28Je me permets de vous corriger,

00:45:30notre service pour la justice

00:45:32a relativisé peut-être des éléments d'ultra-gauche.

00:45:34100 à 200 éléments radicaux

00:45:36en tout cas attendus.

00:45:38Les Black Blocs,

00:45:40ce n'est pas les chenilles processionnaires.

00:45:42Ce n'est pas une catastrophe naturelle

00:45:44qu'on ne peut pas prévenir.

00:45:46C'est complètement délirant

00:45:48de se dire qu'il y a une impunité

00:45:50pour ces forces d'ultra-gauche.

00:45:52Je ne peux pas m'empêcher de penser

00:45:54que cette bordélocratie,

00:45:56de reprendre cette expression

00:45:58initiée par Gérald Darmanin,

00:46:00parce que c'est eux qui décident,

00:46:02ce n'est plus la démocratie,

00:46:04c'est eux qui ont décidé

00:46:06qu'il ne fallait pas que ce soit

00:46:08l'extrême droite qui gagne.

00:46:10Elle est quand même tolérée par le gouvernement.

00:46:12La rhétorique du gouvernement,

00:46:14c'est de dire moi ou le chaos.

00:46:16Il le répète depuis des années.

00:46:18En fait, on a eu moi et le chaos,

00:46:20mais il explique que ce sera encore pire

00:46:22s'il y a Jordan Bardella.

00:46:24Ça veut dire qu'il ne faut pas élire

00:46:26l'extrême droite parce que sinon

00:46:28tous ces gens-là ne seront pas contents

00:46:30parce que c'est eux qui décident.

00:46:32C'est le message qu'il t'a envoyé.

00:46:34On tient un grief ORN de dégradation

00:46:36commise par d'autres.

00:46:38J'ai un peu du mal à suivre ce raisonnement.

00:46:40On va en parler dans un instant.

00:46:42On reviendra aussi tout de suite

00:46:44sur l'alliance des gauches

00:46:46avec notre invité,

00:46:48l'ancien Premier ministre

00:46:50Manuel Valls.

00:46:52Qu'en pense-t-il de ce front populaire ?

00:46:54Est-ce que la gauche morale

00:46:56a disparu finalement ?

00:46:58Il nous dira ce qu'il en pense

00:47:00dans un instant dans Punchline.

00:47:02A tout de suite sur CNews.

00:47:06Bonsoir à tous.

00:47:08On est sur Europe 1 dans Punchline

00:47:10pour décrypter, analyser l'actualité

00:47:12avec nos invités.

00:47:14Je vous les présente dans un instant.

00:47:16Mais avant, au sommaire de l'émission

00:47:18ce soir, la gauche qui a dévoilé

00:47:20son programme commun pour les législatives

00:47:22sous la bannière du nouveau front populaire.

00:47:24Quand il s'agit de s'unir,

00:47:26la gauche ne fait pas dans le détail.

00:47:28Antisémitisme, chaos dans les rangs

00:47:30de l'Assemblée, tout est oublié.

00:47:32Alors la gauche morale a-t-elle disparu ?

00:47:34Que retenir des mesures annoncées ce matin ?

00:47:36Voici notre invité dans un instant.

00:47:38Alors qu'une UPS 2 a vu le jour,

00:47:40la guerre des tranchées se poursuit

00:47:42chez les Républicains.

00:47:44Tandis que du côté de la Macronie,

00:47:46un seul cap, le Ni-Ni.

00:47:48Ni front républicain, ni rassemblement national.

00:47:50Par renaissance, les Républicains

00:47:52pourront-ils survivre à cette folle semaine ?

00:47:54L'avis de nos invités à suivre.

00:47:56Et puis, dans ce contexte,

00:47:58de nouvelles manifestations anti-RN

00:48:00prévues ce week-end à Paris

00:48:02à l'appel de 5 confédérations syndicales.

00:48:04Un nouveau débordement comme en juin 2023.

00:48:06Issue de l'extrême-gauche,

00:48:08Jordan Bardella lui appelle les formations politiques

00:48:10à prôner l'apaisement.

00:48:12Nous y reviendrons ce soir dans Punchline.

00:48:26Mais d'abord, il est 18h

00:48:28sur CNews et sur Europe 1.

00:48:30Le rappel des titres.

00:48:32On démarre avec Jordan Bardella

00:48:34qui affirme cet après-midi qu'il ne modifiera pas

00:48:36le dispositif des JO de Paris

00:48:38s'il est nommé à Matignon.

00:48:40Une déclaration qui n'a pas manqué de faire réagir

00:48:42le ministre de l'Intérieur.

00:48:44« Vous voilà obligés de reconnaître l'efficacité

00:48:46du gouvernement et du ministère de l'Intérieur. »

00:48:48a affirmé Gérald Darmanin

00:48:50sur son compte X.

00:48:5221 000 policiers

00:48:54et gendarmes vont être mobilisés

00:48:56pour encadrer les manifestations

00:48:58contre le Rassemblement National ce week-end

00:49:00en France. Les autorités

00:49:02qui prévoient 150 actions à travers le pays.

00:49:04Entre 300 000

00:49:06et 350 000 personnes attendues

00:49:08sur le territoire, dont 100 000

00:49:10dans la capitale.

00:49:12Et puis, la justice qui doit

00:49:14trancher sur l'exclusion d'Éric Ciotti.

00:49:16Le tribunal judiciaire

00:49:18de Paris va rendre sa décision

00:49:20à 19h. Éric Ciotti

00:49:22absent lors de l'audience.

00:49:24Les membres du bureau national se sont à nouveau

00:49:26réunis ce matin pour valider

00:49:28cette décision.

00:49:30Et puis, 252ème jour

00:49:32de détention pour les otages détenus

00:49:34par l'organisation terroriste du Hamas

00:49:36dans la bande de Gaza. Deux d'entre eux

00:49:38sont français. Ils se nomment Ofer

00:49:40et Oad. Nous pensons une nouvelle

00:49:42fois ce soir à tous ces otages,

00:49:44à leurs familles, et nous demandons

00:49:46leur libération immédiate

00:49:48et sans condition.

00:49:50Pour vous accompagner dans Punchline,

00:49:52ce soir jusqu'à 19h, autour de ce plateau,

00:49:54la journaliste Gabrielle Cluzel. Bonsoir,

00:49:56Gabrielle. Bonsoir, Olivier. À vos côtés, Thomas Bonneche,

00:49:58journaliste politique CNews. Bonsoir, mon cher Thomas.

00:50:00Vincent Roy, journaliste, lui aussi nous accompagne.

00:50:02Vincent, bonsoir. Bonsoir, Olivier.

00:50:04Et Nathan Devers, écrivain, est également

00:50:06avec nous pour analyser l'actualité

00:50:08et nous recevons ce soir Manuel Valls,

00:50:10ancien Premier ministre.

00:50:12Bonsoir. Bonsoir. Merci d'avoir accepté

00:50:14notre invitation pour nous

00:50:16livrer ce soir votre sentiment

00:50:18sur cette alliance, sur ce front

00:50:20populaire, puisque vous le savez, les représentants

00:50:22de la France insoumise, du parti communiste,

00:50:24du parti socialiste, d'Europe Écologie Des Verts,

00:50:26entre autres, étaient tous au rire ce matin

00:50:28pour acter leur alliance pour les élections

00:50:30législatives. Une nupèce de

00:50:32dons qui, on le voit, quand il s'agit

00:50:34de s'unir, la gauche ne fait pas dans le détail.

00:50:36Raphaël Glucksmann, qui pourtant dénonçait

00:50:38l'antisémitisme de la France insoumise,

00:50:40eh bien, il est rentré dans les rangs. Philippe Poutou,

00:50:42pour qui le 7 octobre est un acte de résistance,

00:50:44était absent ce matin,

00:50:46mais il fait bien partie du front populaire.

00:50:48Fabien Roussel, comparé par LFA,

00:50:50Jacques Doriot, ancien communiste,

00:50:52annoncé par la Collaboration,

00:50:54eh bien, il a tout oublié.

00:50:56Alors, la gauche morale, est-ce qu'elle a disparu ?

00:50:58Je vais vous poser la question dans un instant,

00:51:00chère Manuel Valls, mais avant, retour

00:51:02sur les mesures annoncées ce matin avec

00:51:04Dounia Tengour.

00:51:06Une rupture totale avec la politique

00:51:08d'Emmanuel Macron. C'est ce que promet

00:51:10le nouveau front populaire par la voix

00:51:12de Manuel Bompard. Mesdames, messieurs, citoyennes,

00:51:14citoyens, nous pouvons tout changer

00:51:16si le peuple français le décide.

00:51:18Ce vendredi, l'alliance

00:51:20des différentes formations de gauche a dévoilé

00:51:22son programme. Parmi les mesures

00:51:24phares, le SMIC à 1600 euros

00:51:26net, le rétablissement d'un impôt

00:51:28sur la fortune, ou encore le

00:51:30blocage des prix sur l'alimentation

00:51:32et l'énergie. L'abrogation

00:51:34de plusieurs réformes est également prévue,

00:51:36celle des retraites, comme l'indique

00:51:38Marine Tondelier. C'est l'abrogation

00:51:40de la réforme des retraites que nous ferons

00:51:42dans les 15 jours, après notre victoire

00:51:44le 7 juillet prochain.

00:51:46On vous avait promis qu'on n'abandonnerait jamais.

00:51:48Et bien nous y sommes.

00:51:50L'autre priorité pour le chef du parti

00:51:52socialiste Olivier Faure,

00:51:54l'abrogation de la réforme de l'assurance

00:51:56chômage. L'une des premières mesures que nous

00:51:58prendrons, c'est d'annuler

00:52:00cette nouvelle réforme de l'assurance

00:52:02chômage, qui va mettre, qui va jeter

00:52:04à la misère

00:52:06des milliers de jeunes

00:52:08et aussi

00:52:10d'aînés, qui sauront

00:52:12si cette réforme devait perdurer,

00:52:14les premières victimes du système.

00:52:16En volet international, les différents partis

00:52:18se sont accordés sur la condamnation des

00:52:20massacres terroristes du Hamas,

00:52:22tout en réclamant un cessez-le-feu à Gaza.

00:52:24Malgré les divergences, la gauche

00:52:26semble donc avoir fait table rase

00:52:28du passé, en scellant cet accord

00:52:30en un temps record.

00:52:32Manuel Valls, cette alliance,

00:52:34pendant toute la campagne des Européennes,

00:52:36souvenons-nous Rima Hassan, Daniel Obono,

00:52:38d'autres élus insoumis qui ont maintenu l'équivoque

00:52:40sur le Hamas, sans parler de

00:52:42NPA, bien évidemment. François Hollande,

00:52:44au nom de la lutte contre le rassemblement national,

00:52:46a-t-il salué cet accord ?

00:52:48La gauche morale a-t-elle disparu ?

00:52:50La gauche républicaine, en tout cas,

00:52:52que j'essaie d'incarner depuis

00:52:54des années, aujourd'hui,

00:52:56est triste, le mot est faible,

00:52:58est indignée, le mot est faible.

00:53:00Je suis révolté.

00:53:02D'abord par, nous y reviendrons,

00:53:04vous l'avez dit,

00:53:06le contenu de l'accord,

00:53:08mais par le fait que

00:53:10des hommes, des femmes, comme François Hollande,

00:53:12Raphaël Luxemann,

00:53:14Anne Hidalgo,

00:53:16puissent soutenir

00:53:18cet accord.

00:53:20Cet accord...

00:53:22Et vous l'expliquez comment, justement ? Est-ce que ça vous étonne ?

00:53:24Mais parce que la lutte, ou le danger,

00:53:26ou le risque, après le choc de la dissolution

00:53:28d'une victoire du Rassemblement national,

00:53:30qui peut évidemment faire peur,

00:53:32qui peut mobiliser

00:53:34les Français,

00:53:36ne peut en aucun cas

00:53:38justifier la signature

00:53:40d'un accord

00:53:42avec la France insoumise.

00:53:44On ne peut pas

00:53:46lutter contre le danger

00:53:48que représenterait le Rassemblement national,

00:53:50au nom de son passé,

00:53:52de son présent, de ses propositions,

00:53:54et s'allier

00:53:56avec une organisation

00:53:58qui a tenu des propos

00:54:00anti-juifs, anti-israéliens,

00:54:02et qui refuse,

00:54:04toujours d'ailleurs dans cet accord,

00:54:06de souligner la nature même

00:54:08du Hamas,

00:54:10et qui porte dans ses bagages,

00:54:12vous l'avez dit aussi,

00:54:14une organisation d'extrême-gauche,

00:54:16le NPA, qui a qualifié,

00:54:18vous l'avez dit très bien, le 7 octobre,

00:54:20d'être un acte de résistance.

00:54:22Sur la photo de famille, sur un perron,

00:54:24il y a d'ailleurs un ancien socialiste,

00:54:26membre aujourd'hui du NPA,

00:54:28peu connu, mais il avait fait parler de lui,

00:54:30exclu du Parti socialiste, je crois,

00:54:32en 2017, Gérard Filoche,

00:54:34pour un tweet antisémite,

00:54:36qui montrait Emmanuel Macron

00:54:38entouré de Jacques Attali,

00:54:40de M. Drahi, etc.

00:54:42Enfin !

00:54:44Mais où est la dignité ?

00:54:46Comment vous expliquez ?

00:54:48Il y a Julien,

00:54:50ancien du Parti socialiste aussi,

00:54:52qui dénonce cet accord, il y a vous également,

00:54:54notamment ce soir, comment vous expliquez

00:54:56que les autres, vos anciens compagnons de route,

00:54:58finalement, aujourd'hui, acceptent

00:55:00de s'allier avec la France insoumise ou le NPA ?

00:55:02François Hollande, par exemple.

00:55:04François Hollande, voilà.

00:55:06Peut-être parce qu'ils ne voient

00:55:08pas d'autre solution,

00:55:10peut-être pour certains parce qu'il y a

00:55:12derrière des accords sur les circonscriptions,

00:55:14mais surtout parce que je pense que

00:55:16pour eux, ils ont acté

00:55:18la victoire du Rassemblement national.

00:55:20Donc il s'agit tout simplement

00:55:22demain de construire

00:55:24l'avenir sur

00:55:26la fin du macronisme

00:55:28et sur une nouvelle donne politique

00:55:30sans se rendre compte

00:55:32de l'effet de souffle

00:55:34que peut représenter une victoire

00:55:36du Rassemblement national sur le paysage

00:55:38politique.

00:55:40François Hollande, encore hier, met en cause

00:55:42Emmanuel Macron sur

00:55:44la dissolution. On peut d'une certaine

00:55:46manière le comprendre, qu'il y ait une critique

00:55:48sur la politique économique et sociale

00:55:50de la majorité. Certainement, ça fait partie

00:55:52du débat.

00:55:54Mais moi, je porte trois

00:55:56accusations sur cet accord

00:55:58et sur ceux qui le soutiennent.

00:56:00Et je leur demande de réfléchir.

00:56:02J'accuse cet accord

00:56:04de faire preuve

00:56:06d'une très grande irresponsabilité.

00:56:08Notamment sur le plan

00:56:10économique et social.

00:56:12Bruno Le Maire parle d'un délire.

00:56:14C'est sans doute

00:56:16200 à 300 milliards

00:56:18de dépenses.

00:56:20C'est une négation de cette

00:56:22valeur qu'elle travaille.

00:56:24Avec la sixième semaine de congés payés,

00:56:26le retour

00:56:28à la retraite à 60 ans.

00:56:30À rebours, d'ailleurs, de tout ce qui se passe

00:56:32partout en Europe.

00:56:34Moi, j'ai critiqué la brutalité

00:56:36de la manière dont on a mené la réforme

00:56:38des retraites. Je suis favorable

00:56:40plutôt à une retraite par poids.

00:56:42J'intègre les éléments démographiques et d'allongement

00:56:44de la durée

00:56:46de la vie. C'est donc,

00:56:48y compris pour François Hollande,

00:56:50c'est la négation de tout ce qui a été fait

00:56:52pendant cinq ans. Vous y voyez une décroissance économique,

00:56:54une tyrannie fiscale, au fond, derrière ces mesures ?

00:56:56Impôts, impôts, impôts !

00:56:58Je me rappelle

00:57:00de ce qui s'est passé en 2013,

00:57:02quand la gauche, après d'ailleurs

00:57:04la droite avec François Fillon et Nicolas Sarkozy,

00:57:06ont augmenté les impôts.

00:57:08Il y avait un ras-le-bol fiscal, ça avait été le mot

00:57:10du ministre de l'économie de l'époque,

00:57:12Pierre Moscovici, aujourd'hui président de la Cour des comptes.

00:57:14Donc, la négation du travail,

00:57:16de ce qu'on a appelé

00:57:18la gauche de gouvernement. On ne peut pas

00:57:20critiquer ce qui a été fait, mais là,

00:57:22on va droit dans le mur avec un tel problème.

00:57:24Au nom d'une rupture,

00:57:26front populaire, rupture, on trouve des mots

00:57:28qui sont

00:57:30éculés. Je les accuse

00:57:32de mentir aux Français.

00:57:34Parce que l'état des finances

00:57:36publiques, de notre dette,

00:57:38de notre environnement

00:57:40économique et social, de ce qu'est

00:57:42l'Europe, empêche ce programme.

00:57:44C'est-à-dire qu'on

00:57:46connaîtrait un choc

00:57:48qui conduirait le pays à la faillite.

00:57:50Et,

00:57:52je les accuse, avec tout ce que nous

00:57:54connaissons depuis le 7 octobre,

00:57:56de faire cet accord

00:57:58sur le dos des Français juifs.

00:58:00Parce que c'est la criminalisation...

00:58:02Vous n'y croyez pas quand il parle de lutte

00:58:04contre le racisme, l'islamophobie, l'antisémitisme,

00:58:06quand c'est écrit noir sur blanc.

00:58:08La criminalisation d'Israël

00:58:10dans l'accord, c'est l'un des points

00:58:12internationaux les plus...

00:58:14On voit bien qu'il y a eu un débat. C'est le premier point.

00:58:16C'est l'un de ceux qui vont le plus loin

00:58:18dans le détail. Ça, on dit long.

00:58:20On a tout oublié. Raphaël Guzman,

00:58:22où il est, sa dignité ?

00:58:24Il y avait une autre voie pour le Parti socialiste.

00:58:26Moi, je pense qu'il y avait une autre voie.

00:58:28Moi, je ne suis plus

00:58:30au Parti socialiste, mais il y avait une voie

00:58:32de

00:58:34sociodémocrate, de gens qui ont gouverné,

00:58:36qui...

00:58:38On voit bien le lien qui peut être fait, d'ailleurs,

00:58:40avec les sociodémocrates qui gouvernent

00:58:42aujourd'hui encore en Europe.

00:58:44Il y avait une autre voie. D'ailleurs, François Hollande,

00:58:46puisque lui est resté au Parti socialiste, contrairement à

00:58:48Jean-Yves Le Drian, Bernard Cazeneuve

00:58:50ou moi, auraient pu incarner cette voie.

00:58:52Pourquoi ? Vous savez que j'ai

00:58:54amitié et respect pour lui, en plus. J'ai été son premier

00:58:56ministre. Mais pourquoi

00:58:58accepter

00:59:00cet accord ? Pour quel jeu ?

00:59:02Pour quelles raisons ?

00:59:04La colère vis-à-vis

00:59:06d'Emmanuel Macron ou la peur

00:59:08d'une victoire du Rassemblement national

00:59:10ne le justifie en aucun cas.

00:59:12Et c'est un retour en arrière.

00:59:14C'est très triste. Mais moi, je pense

00:59:16qu'il y a des millions de Français

00:59:18qui ont aimé la campagne de Raphaël Guzman,

00:59:20qui étaient heureux

00:59:22de pouvoir voter. Ça va dégoûter

00:59:24des Français, d'ailleurs. Qui étaient heureux de pouvoir

00:59:26voter pour une liste de gauche

00:59:28qui ne soit pas celle

00:59:30de Jean-Louis Mélenchon.

00:59:32Donc, quand même, on sort de

00:59:34plusieurs mois de campagne avec un seul but.

00:59:36Le vote des Français musulmans.

00:59:38C'est le seul but qui, d'ailleurs, a plutôt marché

00:59:40au nom du drapeau

00:59:42de la Palestine,

00:59:44du Hamas.

00:59:46Je ne sais pas si les Français sont dégoûtés.

00:59:48Je pense que les Français regardent le spectacle.

00:59:50Je pense que les jeux ne sont pas faits.

00:59:52On a trois semaines de campagne.

00:59:54Justement, il nous reste très peu de temps.

00:59:56Deux blocs

00:59:58semblent s'affronter. Le Front populaire,

01:00:00marqué à l'extrême-gauche,

01:00:02et la droite nationale, portée par le Rassemblement national.

01:00:04Ce sera l'extrême-droite,

01:00:06soit nous. On sait d'ailleurs, Marine Tondelier,

01:00:08la patronne des écologistes, vous choisissez qui ?

01:00:10Eh bien, non. Moi, je pense qu'il y a

01:00:12une autre voie,

01:00:14celle de la République, de la raison,

01:00:16de l'action sérieuse,

01:00:18même si c'est des mots, parfois, qui n'enthousiasment pas.

01:00:20Moi, je ne me résous pas.

01:00:22Moi, je ne dis ni Rennes, ni El-Effi,

01:00:24et qu'il y a une voie pour...

01:00:26Comme le camp de la Macronie, finalement.

01:00:28Oui, mais parce que je pense qu'il y a des

01:00:30LR, il y a des

01:00:32socialistes dissidents, et puis

01:00:34il y a surtout un peuple de France qui redoute

01:00:36ce qui est en train de se passer.

01:00:38La violence, les tensions,

01:00:40l'irresponsabilité,

01:00:42la faillite des

01:00:44programmes, la démagogie qui

01:00:46s'empare des deux blocs extrêmes.

01:00:48Donc moi, j'en appelle à une mobilisation

01:00:50de tous les républicains,

01:00:52de tous les gens de gauche, du centre-gauche,

01:00:54du centre-droit, des gens qui ont sans doute

01:00:56de la colère.

01:00:58Et puis, évidemment, j'appelle surtout

01:01:00les uns et les autres, et en particulier

01:01:02tous ceux qui peuvent se retrouver dans cet espace,

01:01:04dans cette union républicaine, à traiter

01:01:06des questions de fond, bien sûr. Il faut parler

01:01:08de sécurité, d'immigration,

01:01:10il faut parler de ces sujets, mais il faut

01:01:12en parler, en parlant au cœur

01:01:14et à la raison. Nous arrivons malheureusement au

01:01:16terme de cette interview, Manuel Valls, une dernière

01:01:18question. Rassemblement, anti-rassemblement

01:01:20national, demain notamment à Paris,

01:01:22est-ce que vous craignez un climat social délétère

01:01:24dans les prochains jours, avant les Jeux olympiques,

01:01:26rappelons-le ? Avant et après

01:01:28les élections législatives, j'en appelle

01:01:30au calme, à la sérénité

01:01:32et à l'ordre républicain.

01:01:34Tout ceci est fait précisément pour

01:01:36aider le Rassemblement national, à travers le

01:01:38désordre, à l'emporter. Donc il faut que

01:01:40la République soit ferme dans ces moments.

01:01:42Un grand merci, Manuel Valls, d'avoir

01:01:44accepté notre invitation sur CNews et sur

01:01:46Europe 1 ce soir. Nous marquons une très courte

01:01:48pause. Nous allons revenir sur cette alliance

01:01:50du Front populaire, sur le programme également

01:01:52dans un instant avec nos invités.

01:01:54Restez avec nous, Punchline revient dans un instant.

01:02:00Et de retour sur le plateau de Punchline

01:02:02sur Europe 1 et sur CNews.

01:02:04Ils sont là pour décrypter l'actualité.

01:02:06Gabriel Cluzel, Thomas Bonnet, Vincent Roy

01:02:08et Nathan Devers. Bienvenue

01:02:10si vous nous rejoignez. Le Front populaire,

01:02:12l'alliance de gauche qui,

01:02:14contre nature d'ailleurs, Alliance, a donc dévoilé

01:02:16ses mesures ce matin. Le texte

01:02:18co-signé prévoit l'abrogation de

01:02:20trois réformes symboliques. Alors celle

01:02:22des retraites, de l'assurance chômage, de la loi

01:02:24immigration. Le nouveau Front populaire

01:02:26qui promet aussi de rétablir l'impôt sur la

01:02:28fortune, renforcé avec un volet

01:02:30climatique. Alors, combien ce

01:02:32programme coûterait ? Je vous propose que nous

01:02:34écoutions Éric Deryck matin et on en parle ensuite.

01:02:36Mise bout à bout,

01:02:38ces mesures coûteraient 250 milliards

01:02:40d'euros. On parle de 82

01:02:42milliards d'impôts de plus pour les entreprises

01:02:44et de 26 milliards de plus pour

01:02:46les ménages. La tranche maximum

01:02:48pour les particuliers passerait à 65%

01:02:50au lieu de 45 aujourd'hui

01:02:52et il y aurait 14 tranches.

01:02:54C'est donc bien en grande partie

01:02:56le contribuable qui sera mis de nouveau

01:02:58à contribution. Dans ces 250

01:03:00milliards, le plus coûteux c'est l'annulation

01:03:02de la réforme des retraites. L'Institut

01:03:04Montaigne avait évalué en 2022

01:03:06à 85 milliards le coût

01:03:08total, le retour à 62 ans

01:03:10et même 60 ans pour ceux

01:03:12qui auront travaillé 40 ans.

01:03:14Très coûteux aussi le SMIC à 1600

01:03:16euros net. Ce sont les patrons qui

01:03:18paieraient mais aussi l'État puisque le SMIC

01:03:20des fonctionnaires augmenterait. Cela coûterait

01:03:222 700 millions.

01:03:24Ce Front de Gauche veut aussi bloquer les prix

01:03:26dans l'alimentation et l'énergie avec une

01:03:28TVA à 5% et donc

01:03:30ce seraient des recettes en moins pour

01:03:32les caisses de l'État. Les particuliers

01:03:34peuvent s'inquiéter eux pour leur épargne.

01:03:36C'est une menace. D'ailleurs la Bourse

01:03:38a déjà réagi très négativement.

01:03:40C'est aussi un retour aux heures sombres

01:03:42de 1980 avec l'arrivée

01:03:44des communistes au pouvoir qui avait eu

01:03:46pour effet de déclencher un exil

01:03:48fiscal de tous ceux qui créent

01:03:50de la richesse pour leur pays.

01:03:52Alors un programme qui coûterait 250

01:03:54milliards nous dit Éric Derry de

01:03:56Rythmathènes mais Thomas Bonnet vous nous dites

01:03:58peut-être même plus. C'est pas moi qui le dis.

01:04:00C'est Renaissance.

01:04:02Les anciens ministres pour certains

01:04:04publient un visuel sur

01:04:06les réseaux sociaux et ils estiment eux

01:04:08à 286,8 milliards

01:04:10le coût budgétaire

01:04:12du programme du nouveau

01:04:14Front Populaire. Alors je trouve que vous voyez

01:04:16Gabriel Cluzel pendant ces

01:04:18précisions d'Éric Derry de Rythmathènes

01:04:20faire la moue. Finalement il y a quelque chose

01:04:22qui vous gêne dans ces calculs.

01:04:24Dites nous.

01:04:26En l'occurrence c'est plutôt la réaction du gouvernement.

01:04:28Le problème c'est qu'ils sont absolument

01:04:30incapables

01:04:32de faire des leçons en matière d'économie.

01:04:34C'est quand même monsieur 3000 milliards

01:04:36de dettes. Si vous voulez c'est madame Claude qui va faire

01:04:38des leçons de vertu à un gouvernement de bonne sœur.

01:04:40C'est pas possible. C'est

01:04:42Oukaïza qui va donner des leçons

01:04:44sur la fiscalité.

01:04:46C'est vrai que c'est compliqué. Ils le font

01:04:48du reste aussi pour le Rassemblement National.

01:04:50C'est compliqué de dire quoi que ce soit

01:04:52pour eux parce qu'en réalité

01:04:54ce sont des Mozart de

01:04:56la finance qui ont

01:04:58joué la flûte des Enchantés pour les Français.

01:05:00Donc ils ne sont pas

01:05:02audibles. Maintenant c'est vrai qu'on voit bien que c'est

01:05:04le open bar partout

01:05:06pour l'économie,

01:05:08pour l'immigration.

01:05:10On fait sauter toutes les frontières

01:05:12en tout. On va y revenir. Justement

01:05:14à l'immigration. Dernier mot d'économie puisque Bruno

01:05:16Le Maire, vous le citiez,

01:05:18a réagi. Lui il parle d'un délire total.

01:05:20En 1980, en pire, dit-il, c'est

01:05:22l'assurance du déclassement, du chômage de masse

01:05:24et de la sortie de l'Union Européenne.

01:05:26Selon lui, Vincent Roy, est-ce qu'il est en mesure

01:05:28le ministre de l'économie

01:05:30de faire des leçons aujourd'hui ?

01:05:32La bonne nouvelle c'est que je crois que

01:05:34dans quelques semaines, il va avoir

01:05:36beaucoup de temps pour écrire

01:05:38un nouveau livre. Et pour que

01:05:40sa bibliographie s'amplifie,

01:05:42je crois qu'il va avoir tout loisir.

01:05:44Il n'aura pas besoin de se lever extrêmement

01:05:46tôt le matin puisqu'il aura toute sa journée pour écrire.

01:05:48Non, écoutez, tout ça, comme le disait

01:05:50Gabriel et ridicule,

01:05:52ne nous en tenons pas aux commentaires

01:05:54de ces monarques,

01:05:56de ces Mozart de la finance qui

01:05:58effectivement ont échoué. On nous avait

01:06:00présenté ainsi d'ailleurs Emmanuel Macron

01:06:02comme un très grand

01:06:04banquier qui connaissait parfaitement l'économie.

01:06:06Oui, mais on va vous dire que vous ne comprenez pas l'économie.

01:06:08Ce que je comprends,

01:06:10c'est le rejet des Français.

01:06:12Ce que je comprends, c'est ce que vivent les Français

01:06:14au quotidien. Ce que je comprends, c'est qu'ils vont

01:06:16encore avoir 12% d'augmentation

01:06:18au mois de juillet sur le prix

01:06:20du gaz. Et ce que je comprends, c'est que

01:06:22beaucoup de Français et notamment parmi les étudiants

01:06:24ne font plus qu'un repas par jour. Voilà ce que je comprends.

01:06:26Et les Français, exactement, les grands oubliés

01:06:28finalement de cette première semaine

01:06:30de cette semaine folle.

01:06:32Vous n'entendez que calcul politique

01:06:34à droite ou à gauche, le nombre de

01:06:36sièges, etc. Les Français,

01:06:38tout le monde s'en fout.

01:06:40C'est une abomination et c'est tout à fait

01:06:42d'ailleurs, il se trompe de prendre

01:06:44parce que vous avez vu d'ailleurs une remarque du président

01:06:46de la République qui est intéressante de ce point de vue.

01:06:48Il dit, je sais que les Français sont

01:06:50intelligents. Enfin, il essaie de se rattraper.

01:06:52Les Français sont les

01:06:54grands oubliés de cette séquence.

01:06:56On a simplement, et l'exécutif

01:06:58et les partis politiques ont oublié

01:07:00qu'une chose, c'est que le 30

01:07:02juin et le 7 juillet, ce sont

01:07:04ces mêmes Français qui vont aller voter.

01:07:06Et là, ce qu'ils vont dire

01:07:08obligatoirement devrait être

01:07:10non seulement entendu mais respecté.

01:07:12Nathan Devers, avant d'entendre justement des Français

01:07:14puisque derrière cette embouille politicienne, ces guerres fratricides,

01:07:16ces alliances contre nature, il y a

01:07:18de réelles attentes, Nathan Devers.

01:07:20Oui, d'abord, je suis

01:07:22parfaitement d'accord avec vous, totalement d'accord avec vous,

01:07:24que là, depuis une semaine, on n'entend que

01:07:26des gens parler d'accord d'appareil.

01:07:28Ce qui m'a le plus marqué, je pense, depuis

01:07:30cette dissolution et ces élections européennes,

01:07:32c'est cette fameuse carte des résultats

01:07:34où on voyait toute la France acquise

01:07:36à Jordan Bardella, un peu comme dans Astérix,

01:07:38à l'exception de quelques petits villages,

01:07:40à savoir les centres-villes

01:07:42des métropoles. Je pense que face à cela,

01:07:44le camp

01:07:46au sens très très large, progressiste,

01:07:48ça veut dire les macronistes et puis les forces

01:07:50de gauche, devront, dans les

01:07:52prochaines années, se regarder dans le miroir

01:07:54et se dire est-ce qu'à un moment, on ne parle

01:07:56pas dans une forme d'entre-soi ?

01:07:58Est-ce que, vraiment, littéralement, on n'est pas devenus

01:08:00les progressistes des beaux

01:08:02quartiers, ou pas beaux d'ailleurs, mais en tout cas

01:08:04des quartiers, des centres-villes urbains

01:08:06et qu'on est complètement,

01:08:08si vous voulez, ce n'est même pas le mot

01:08:10déconnecté, c'est qu'on est complètement séparés

01:08:12de la souffrance

01:08:14des Français qui

01:08:16ont voté massivement pour Jordan Bardella.

01:08:18Ça, c'est une question. Bardella, c'est une question.

01:08:20Je vous propose d'écouter. On va écouter quelques-uns

01:08:22des Français que nous avons pu interroger.

01:08:24Qu'est-ce qu'ils attendent ? Bien évidemment, de la sécurité,

01:08:26du pouvoir d'achat. On écoute et on continue

01:08:28d'en parler ensuite.

01:08:30Les gens ont des problèmes de pouvoir d'achat et puis

01:08:32ils se sentent en insécurité.

01:08:34C'est ça

01:08:36qu'ils doivent traiter. L'urgence,

01:08:38c'est l'éducation, l'immigration.

01:08:40L'équilibre budgétaire, c'est, je crois,

01:08:42effectivement la première

01:08:44chose à voir. C'est un sujet

01:08:46qui n'est pas exprimé et qui est

01:08:48diffus et qui

01:08:50imprègne les esprits. C'est l'écologie.

01:08:52La planète a vraiment besoin de

01:08:54de nous.

01:08:56Le pouvoir d'achat et le pouvoir

01:08:58de vivre décemment pour chacun.

01:09:00Le pouvoir d'achat, le pouvoir

01:09:02de vivre décemment, nous disait

01:09:04cette femme. Effectivement,

01:09:06au-delà de cette embouille

01:09:08politicienne, c'est vrai que c'est passionnant quand vous êtes

01:09:10journaliste politique, mais quand vous êtes

01:09:12effectivement, Thomas Bonnet, français

01:09:14et que vous avez du mal...

01:09:16En fait, c'est vrai que

01:09:18je suis tout à fait d'accord avec vous sur ce côté

01:09:20embouille. Je pense que les Français...

01:09:22C'est à la double tranche. On voit qu'il y a un intérêt

01:09:24pour la situation dans le pays. La situation

01:09:26est suffisamment historique et inédite pour que les Français

01:09:28s'intéressent à ce qu'il se passe.

01:09:30On le voit par des indicateurs tels

01:09:32que les audiences pour les chaînes d'info qui sont très

01:09:34hauts. Donc voilà, ça prouve bien

01:09:36qu'il y a quand même un intérêt de la part des Français.

01:09:38Et d'auditeurs d'Europe 1 également.

01:09:40Mais ce qui est vrai, c'est qu'il faut

01:09:42aussi que les Français

01:09:44puissent se projeter concrètement dans ce que

01:09:46les décisions politiques vont avoir

01:09:48comme conséquence dans leur vie quotidienne.

01:09:50Et c'est vrai que jusqu'à présent, et c'est particulièrement

01:09:52vrai dans les accords d'appareil, que ce soit à gauche

01:09:54ou à droite, on a vu

01:09:56des calculs politiciens,

01:09:58des antagonismes personnels,

01:10:00des personnes qui voulaient

01:10:02préserver leur place au Parlement

01:10:04et pas réellement de programmes à proprement parler.

01:10:06Et d'ailleurs, c'était aussi vrai dans la conférence

01:10:08de presse du Président de la République qui n'avait

01:10:10semble-t-il pas pris la mesure du message

01:10:12politique qui lui avait été adressé au soir

01:10:14des élections européennes.

01:10:16Et c'est vrai que je pense que la deuxième semaine,

01:10:18elle est très courte,

01:10:20la semaine qui s'ouvre

01:10:22lundi devra être celle justement

01:10:24du programme et des mesures concrètes

01:10:26pour les Français.

01:10:28C'est une semaine qui commence à être dévoilée, on l'a vu

01:10:30notamment avec le Front Populaire il y a un instant, Nathan Devers.

01:10:32Mais c'est vrai que cette semaine est totalement folle,

01:10:34cette semaine totalement historique.

01:10:36Alors à la fois, effectivement, les Français

01:10:38regardent beaucoup les chaînes d'information,

01:10:40écoutent la radio, puisque c'est effectivement

01:10:42passionnant. En tout cas,

01:10:44est-ce que le fossé peut se

01:10:46creuser entre les citoyens

01:10:48et le monde politique après cette semaine

01:10:50totalement folle ? Est-ce qu'il y a un risque

01:10:52finalement que les gens n'aillent pas voter en disant

01:10:54au fond, tout ce bazar, ça ne m'intéresse plus ?

01:10:56Écoutez, ça je ne sais pas,

01:10:58je ne peux pas faire le devin sur le

01:11:00taux de participation, mais en tout cas,

01:11:02il me semble quand même clairement qu'il y a

01:11:04un fossé qui est en train de se construire, qu'on le veuille

01:11:06ou non. Je veux dire, tout le monde a très très bien vu ce

01:11:08spectacle, où vraiment

01:11:10de tous les côtés,

01:11:12et en particulier dans tous les extrêmes,

01:11:14eh bien, on n'entend parler depuis

01:11:16une semaine que

01:11:18de leurs petits accords d'appareil,

01:11:20leur circonscription, leur machin, etc.

01:11:22Et absolument pas des sujets

01:11:24qui sont censés être les leurs.

01:11:26Ça, c'est une première chose. La deuxième chose,

01:11:28à mon avis, sur laquelle il faut

01:11:30insister, je reviens sur ce qu'on disait tout à l'heure sur les mesures

01:11:32sociales, il y a un grand mal-être social

01:11:34dans le pays. Alors moi, je ne suis pas économiste,

01:11:36je ne suis pas là pour vous dire ce qu'il en est

01:11:38des mesures dans le programme du Front Populaire,

01:11:40mais en tout cas, il me semble que

01:11:42la priorité pour les prochaines

01:11:44années, ça va être de

01:11:46réfléchir concrètement à cela,

01:11:48et que le succès de la France Insoumise... Pourquoi la France

01:11:50Insoumise, aujourd'hui, est-elle devenue

01:11:52le centre de gravité des unions

01:11:54de la gauche ? Pour une raison, c'est que les forces de gauche,

01:11:56et je pense que c'était une chose, si on avait eu le temps

01:11:58d'en poser la question à Manuel Valls...

01:12:00Mais ils n'ont pas surfait sur le pouvoir d'achat, sur l'insécurité,

01:12:02sur la question de l'immigration, on le sait bien.

01:12:04Oui, mais les forces de gauche, notamment quand

01:12:06elles ont été aux responsabilités sous François Hollande,

01:12:08c'est vrai qu'elles n'ont pas vraiment

01:12:10porté, défendu le programme

01:12:12pour lequel elles avaient été élues. Et j'aimerais

01:12:14juste dire une dernière chose. Je pense que dans la

01:12:16situation dans laquelle nous sommes, tout le monde

01:12:18doit se sentir responsable.

01:12:20Alors, évidemment, le

01:12:22Rassemblement National, les gens qui s'allient à eux,

01:12:24évidemment, inutile de faire un dessin.

01:12:26Certaines personnes à gauche qui ont

01:12:28fait le pari de la violence,

01:12:30de la déstabilisation, de la haine,

01:12:32de la phraseologie antisémite, etc.

01:12:34Et puis, face à cela,

01:12:36un camp progressiste, qui,

01:12:38vous me présentiez tout à l'heure comme quelqu'un qui est de gauche,

01:12:40et je pense qu'il faut se regarder dans le miroir, vous voyez ?

01:12:42Et qui aussi...

01:12:44Non, mais je dis ça

01:12:46justement pour moi. Moi-même,

01:12:48en voyant ces résultats, même si

01:12:50je suis jeune, même si je n'ai jamais eu de pouvoir, etc.,

01:12:52à un moment, on se regarde dans le miroir et on se

01:12:54dit peut-être que la manière dont je parle

01:12:56est une manière qui, on l'a vu dans les cartes,

01:12:58parle au

01:13:00centre-ville des métropoles. Et peut-être que,

01:13:02en tout cas, moi, je vous dis très très sincèrement,

01:13:04vraiment avec mon cœur, dans les prochaines années, c'est

01:13:06vraiment la question que je me poserai personnellement.

01:13:08Je ne peux pas vous dire ce que je ferai, mais

01:13:10si vous voulez, il y a évidemment un problème

01:13:12quand des idées politiques qu'on défend

01:13:14ou une vision de la société qu'on défend

01:13:16ne parlent qu'à des gens qui sont les siens

01:13:18ou des gens qui sont proches de soi, bien sûr.

01:13:20Mais imaginez un Français...

01:13:22Il faut regarder, imaginez un

01:13:24Français qui, traditionnellement,

01:13:26a toujours voté à gauche,

01:13:28qui vit en province

01:13:30et qui élève tranquillement

01:13:32ses deux enfants. Il n'a pas

01:13:34un salaire extraordinaire, il est obligé d'avoir

01:13:36deux voitures parce qu'il habite

01:13:38précisément hors des centres-villes

01:13:40et donc il a besoin d'aller faire ses courses,

01:13:42d'aller au travail, sa femme aussi,

01:13:44il vote à gauche et

01:13:46pour les Européennes,

01:13:48par conséquent, il a voté M. Glucksmann.

01:13:50Donc, il regarde la situation et là,

01:13:52voilà maintenant qu'il déteste

01:13:54les filles et voilà maintenant qu'il voit que

01:13:56M. Glucksmann a vendu

01:13:58son âme pour un plat de lentilles.

01:14:00Le même qui votait, traditionnellement,

01:14:02LR. Il a voté

01:14:04pour les Européennes, il a voté M. Bellamy

01:14:06et de quoi

01:14:08se rend-il compte ? Il se rend compte que

01:14:10une partie des LR s'en vont

01:14:12au RN, que M. Bellamy lui

01:14:14reste, mais il dit, face à

01:14:16les filles, je voterai quand même RN.

01:14:18Alors, il se demande

01:14:20vraiment ce que dit réellement

01:14:22M. Bellamy et

01:14:24tous les deux ont vraiment l'impression,

01:14:26cher Olivier, d'être pris

01:14:28pour des cons.

01:14:30Vous évoquiez les Républicains, mon cher

01:14:32Vincent, on va en parler dans un instant, mais avant,

01:14:34nous avons pris un tout petit peu de retard, il est

01:14:3618h31 sur

01:14:38Europe 1 Essay News, le rappel des

01:14:40titres, Simon Guillin nous a rejoint.

01:14:42Rebonsoir, mon cher Simon. Rebonsoir

01:14:44Olivier et bonsoir à tous. A deux semaines

01:14:46maintenant des élections législatives, et bien le Rassemblement

01:14:48National est toujours en tête avec 32%

01:14:50des intentions de vote. C'est le

01:14:52résultat de notre dernier sondage OpinionWay

01:14:54pour CNews Europe 1 et le Journal du Dimanche.

01:14:56Le nouveau Front Populaire

01:14:58gagne deux points à 25%.

01:15:00La majorité présidentielle arrive en

01:15:02troisième position avec 19%.

01:15:04Le G7 cible la Chine

01:15:06pour son soutien à Moscou et sa politique

01:15:08commerciale. Les dirigeants accusent

01:15:10Pékin de fausser les règles du commerce international

01:15:12et de soutenir la Russie

01:15:14dans sa guerre contre l'Ukraine.

01:15:16Le groupe G7 aspire à des relations

01:15:18constructives et stables avec la Chine

01:15:20dont ils reconnaissent l'importance dans le commerce

01:15:22mondial. Et puis une

01:15:24personne est décédée dans les puits d'Iluvienne qui

01:15:26s'abattent sur le Chili depuis plusieurs jours maintenant.

01:15:28D'intenses pluies accompagnées de vents

01:15:30violents ont fait plus de 6000 sinistrés

01:15:32et près de 2000 maisons ont été

01:15:34affectées par ces inondations, cher Olivier.

01:15:36Merci beaucoup mon cher Simon.

01:15:38Nous en parlions il y a un instant,

01:15:40la Nupes 2 a donc vu le jour

01:15:42alors que la gauche,

01:15:44malgré des désaccords,

01:15:46réussit à s'unir. La guerre des tranchées,

01:15:48elle, elle se poursuit chez les républicains.

01:15:50Et dans quelques minutes, à 19h d'ailleurs,

01:15:52Eric Ciotti va être fixé sur son sort

01:15:54après son exclusion des républicains.

01:15:56Il a déposé un recours devant

01:15:58le tribunal administratif.

01:16:00Nous écoutons les précisions de Cilia Barotte.

01:16:03L'enjeu de cette audience

01:16:05était de savoir qui préside

01:16:07encore le parti des républicains

01:16:09mais aussi qui le représente face à la justice.

01:16:11Deux avocats se sont présentés comme tels.

01:16:13L'un du côté d'Eric Ciotti,

01:16:15l'autre côté, Annie Gennevard

01:16:17et François-Xavier Bellamy.

01:16:19Lors de sa plaidoirie, le conseil d'Eric Ciotti

01:16:21a expliqué qu'il y avait beaucoup d'irrégularités

01:16:23dans ce dossier. Il a également

01:16:25demandé à ce que l'on laisse

01:16:27Eric Ciotti se déplacer librement

01:16:29au sein du siège des républicains.

01:16:31Je cite, c'est un homme d'un mètre soixante

01:16:33qui est âgé de soixante ans.

01:16:35Il n'a pas envie de se faire casser la figure.

01:16:37Deuxièmement, selon lui,

01:16:39il n'y a aucune base juridique

01:16:41permettant à Annie Gennevard et François-Xavier Bellamy

01:16:43d'usurper le pouvoir

01:16:45des républicains et enfin

01:16:47ils ne doivent pas interférer dans la direction

01:16:49du parti. Dans l'autre camp,

01:16:51on a expliqué qu'Eric Ciotti

01:16:53a été informé de chaque étape

01:16:55et qu'il a refusé de se présenter

01:16:57à chacune de ces étapes.

01:16:59La décision de justice sera rendue ce soir

01:17:01à partir de 19h.

01:17:03Une guerre fratricide,

01:17:05un triste spectacle, même

01:17:07pour les militants, les républicains.

01:17:09Est-ce que cette séquence signe

01:17:11la fin du parti, selon vous ?

01:17:13Je pense que c'est très

01:17:15triste pour

01:17:17ce parti, de le voir

01:17:19s'écharper.

01:17:21Aujourd'hui,

01:17:23c'est devenu très compliqué.

01:17:25On parle toujours des ténors de la droite

01:17:27mais les ténors de la droite

01:17:29ne représentent plus grand monde.

01:17:31On l'avait vu au primaire et on ne les entend plus

01:17:33depuis très longtemps.

01:17:35Ils ne sont plus tellement à droite, les ténors de la droite.

01:17:37Dans la chorale, certains vous diraient

01:17:39que c'était devenu plutôt les castrats de la droite.

01:17:41Si on doit refiler la métaphore.

01:17:43C'est vrai qu'aujourd'hui,

01:17:45ils offrent un spectacle

01:17:47assez triste.

01:17:49Ils ont découvert

01:17:51le Karcher pour virer Eric Ciotti,

01:17:53tout d'un coup.

01:17:55C'est vraiment assez regrettable.

01:17:57Je crois qu'aujourd'hui,

01:17:59LR est un appareil dépassé

01:18:01qui est en train de se faire

01:18:03siphonner de droite et de gauche.

01:18:05Peut-être qu'il faut l'acter.

01:18:07Peut-être que les représentants de LR

01:18:09devraient l'acter.

01:18:11Le spectacle, c'est une dépouille

01:18:13qui est

01:18:15arrachée de part et d'autre.

01:18:17C'est assez désolant.

01:18:19On dit que les civilisations sont mortelles

01:18:21mais les partis politiques aussi.

01:18:23Le PS a choisi

01:18:25de sauver sa peau.

01:18:27On ne va pas se mentir,

01:18:29il n'était pas en meilleur état que LR.

01:18:31Ils ont choisi

01:18:33de sauver leur peau en se raccrochant

01:18:35à la France insoumise

01:18:37et aux autres.

01:18:39Ils ont sauvé leur peau,

01:18:41peut-être pas leur honneur.

01:18:43Néanmoins, LR

01:18:45est là entre deux guets

01:18:47ne parvenant pas à choisir

01:18:49Céline de Buridan.

01:18:51Je pense que ce qui explique

01:18:53le spectacle auquel on assiste,

01:18:55c'est qu'il y a plusieurs sociologies

01:18:57dans le vote LR aujourd'hui.

01:18:59L'électorat LR parisien

01:19:01n'est absolument plus le même

01:19:03que l'électorat LR du sud de la France.

01:19:05C'est ce qui explique les dissensions

01:19:07qu'on a entre Eric Ciotti et d'autres cadres.

01:19:09Je me place encore une fois

01:19:11du point de vue d'un électeur de droite

01:19:13la raison qui pousse à être

01:19:15un peu désabusé face à tout ce spectacle.

01:19:17Peut-être que si on avait demandé leur avis

01:19:19on aurait pu avoir une idée

01:19:21de l'état des forces en présence

01:19:23et de ce qu'ils souhaitent faire en termes d'alliance.

01:19:25Je pense que le résultat n'aurait pas été

01:19:27celui qui était souhaité par une partie des cadres

01:19:29et c'est pour cette raison que ça n'a pas eu lieu.

01:19:31Et un risque dans les prochains jours,

01:19:33un climat délétère en France,

01:19:35un climat social délétère avec ce risque de violence

01:19:37puisque des manifestations anti-RN

01:19:39sont organisées notamment demain à Paris.

01:19:41On va en parler dans un instant

01:19:43sur CNews et sur Europe 1.

01:19:45On marque une très courte pause.

01:19:47On se rend bientôt à la base.

01:19:51De retour dans Punchline sur CNews et sur Europe 1

01:19:53avec nos invités Gabriel Cluzel

01:19:55Thomas Bonnet, Vincent Roi

01:19:57Nathan Devers pour décrypter l'actualité

01:19:59une actualité marquée

01:20:01notamment par ces manifestations anti-RN

01:20:03qui se succèdent

01:20:05avec des scènes de dégradation

01:20:07nous l'avons vu ces derniers jours.

01:20:09Demain des cortèges attendus dans toute la France

01:20:11dans toutes les têtes bien sûr

01:20:13le risque que certaines manifestations dégénèrent.

01:20:15On fait le point sur l'état d'élu avec Sandra Buisson et nous en parlons ensuite.

01:20:18Dans la perspective des élections législatives, et même après ce scrutin, les manifestations

01:20:24sont susceptibles d'entraîner des troubles graves à l'ordre public, et c'est donc

01:20:28à ce titre que dans un télégramme que nous avons pu consulter, Gérald Darmanin demande

01:20:33au préfet de garantir l'ordre républicain avec tact mais fermeté.

01:20:38Ce samedi, 250 à 350 000 personnes pourraient répondre à l'appel à manifester contre

01:20:44le Rassemblement National, dont 50 000 à 100 000 personnes à Paris, appel lancé

01:20:49par des syndicats, des partis politiques et des associations.

01:20:53Selon nos informations, la crainte est de retrouver des débordements similaires à

01:20:57ceux connus l'an dernier pendant la contestation de la réforme des retraites, avec des cortèges

01:21:03syndicaux bien tenus par les services de sécurité des organisations syndicales, et des violences

01:21:09ou des dégradations en fin de manifestation, ou dès que les ultra-radicaux saisiront une

01:21:13fenêtre d'action.

01:21:1421 000 policiers et gendarmes seront donc sur le pont ce samedi, pour éviter que cela

01:21:20ne dégénère, et outre les symboles du capitalisme habituellement visés par l'ultra-gauche,

01:21:26des permanences de parlementaires pourraient être la cible de dégradations.

01:21:30En région, les cortèges devraient mobiliser plus de 10 000 personnes à Toulouse et à

01:21:34Marseille, selon nos informations, et ils pourraient être renforcés dans certaines

01:21:38villes par les militants venus de manifestations pro-palestiniennes ou soutenant la communauté

01:21:44LGBT, qui sont elles aussi prévues ce week-end.

01:21:48S'il n'y a pas d'appel à l'affrontement entre les mouvances d'ultra-gauche et d'ultra-droite,

01:21:53des violences ne sont pas exclues entre ces mouvances dans des villes comme Rouen, Angers

01:21:57ou Bordeaux.

01:21:58Et Jean-Anne Bardella, d'ailleurs, qui a appelé cet après-midi les formations politiques

01:22:02à prôner l'apaisement.

01:22:04Je le cite, j'appelle sincèrement toutes les formations politiques, y compris les formations

01:22:07de gauche, à appeler tout le monde demain à l'appelsement, bien évidemment pas sûr

01:22:12que cet appel soit entendu, puisque peut-être que derrière, aussi, du côté de l'extrême

01:22:18gauche, il y a véritablement cette volonté de chaos, Gabrielle Cluzel.

01:22:22Oui, mais évidemment, c'est la France du grand soir qui veut détruire, tout simplement.

01:22:26Elle n'a pas d'attente démocratique, sinon elle se mettrait en ordre de marche pour les

01:22:31législatives, sagement.

01:22:33Là, moi, je suis très frappée de voir qu'on réagit assez peu aux menaces de mort qui sont

01:22:37proférées, vis-à-vis de Jordan Bardella et vis-à-vis même du président, parce qu'il y avait des

01:22:43slogans du type « Louis XVI, on l'a décapité, Macron, on peut recommencer ».

01:22:48Comme si nous nous étions habitués, finalement, à ce type de slogans.

01:22:51La décapitation, ce n'est pas une menace tout à fait en l'air.

01:22:54Donc, on s'y habitue, il y a une forme d'accoutumance, de mitridatisation, je ne sais pas comment

01:22:59expliquer cela, mais c'est très frappant de voir que ces violences récurrentes font

01:23:04partie de notre quotidien.

01:23:05Je tiens à rappeler que les forces de l'ordre sont extrêmement sollicitées.

01:23:07Elles sont sollicitées par la Légion, elles sont sollicitées par la Nouvelle-Calédonie.

01:23:10On tire sur la corde parce que c'est des métiers à forte vocation, mais la corde va finir

01:23:18par lâcher.

01:23:19Ils n'ont pas le don d'ubiquité, ils ne peuvent pas être partout.

01:23:20Moi, je trouve ce spectacle tout à fait désolant.

01:23:23Oui, parce qu'effectivement, c'est vrai, on peut le rappeler, Vincent Roy, tout le climat

01:23:28social pèse sur les épaules des forces de l'ordre dans les jours qui viennent.

01:23:33Le climat est délétère, en tous les cas, moi, je dis ça compte tenu de mon âge, je

01:23:39n'ai jamais vu une société aussi fracturée avec des individus qui sont absolument irréconciliables.

01:23:48J'ai connu une époque où on pouvait parler politique avec tout le monde et où finalement,

01:23:55sans être d'accord, on pouvait malgré tout discuter, s'entendre, se confronter.

01:24:02Tout ça, et d'une certaine manière, les Français ayant toujours eu une vraie passion

01:24:06pour la politique, pouvaient être assez charmants.

01:24:08Aujourd'hui, il y a des gens avec lesquels vous ne pouvez plus parler politique.

01:24:12Votre argumentaire fait penser à cette phrase de Gérard Collomb, on se souvient, l'ancien

01:24:18ministre de l'Intérieur.

01:24:19Nous étions côte à côte, nous serons bientôt face à face.

01:24:21Nous sommes côte à côte, nous serons bientôt face à face.

01:24:23Est-ce que c'est le risque dans les prochains jours ?

01:24:25Est-ce que c'est un risque, Nathan Devers ?

01:24:27Je pense qu'à certains égards, nous vivons, on pourrait dire, une américanisation de

01:24:30la vie politique française.

01:24:31Moi, Régis Debray m'avait dit une fois, intéressez-vous toujours à ce qui se passe

01:24:35aux Etats-Unis, parce que ça arrive en France avec un petit temps d'incubation.

01:24:38Il disait à un moment, vous savez que les présidents américains, Obama avait commencé

01:24:42ça, d'arriver dans ses conférences de presse en courant.

01:24:44Et il disait, vous verrez, un jour, on verra des politiques françaises courir.

01:24:47Et c'est vrai qu'Emmanuel Macron, le jour en 2017, quand il était arrivé à l'Elysée,

01:24:52il était arrivé en courant.

01:24:53En courant, effectivement.

01:24:54Mais depuis 2016, on a bien vu ce qui se passe aux Etats-Unis.

01:24:57Et à certains égards, nous voyons se reproduire beaucoup de tendances qui viennent de la détérioration

01:25:04de la démocratie américaine.

01:25:06Démocratie qui, aujourd'hui, est plus fragile que jamais et qui ressemble beaucoup à une

01:25:11sorte de guerre politique larvée.

01:25:12Comment ne pas penser ? Quand on a vu, alors oui, ça avait des allures de sketch, oui,

01:25:17ça avait des allures de comédie politique.

01:25:19Mais quand on a vu les scènes au siège des Républicains, avec Eric Ciotti barricadé

01:25:23dedans, comment ne pas penser à quelque chose de fondamentalement Trumpien dans la

01:25:28manière, dans cette vidéo grotesque de lui sur son bureau, etc.

01:25:31Comment ne pas penser aussi, quand on repense à ce qui s'est passé ces sept derniers

01:25:35mois du côté de la France insoumise, à ce qui se passe sur les campus, dans les universités

01:25:40américaines depuis le 7 octobre, etc.

01:25:43Donc oui, il y a un risque aujourd'hui, plus que jamais, d'une détérioration de

01:25:49l'espace commun qui fonde la démocratie.

01:25:51Ce risque, on l'observe dans toutes les démocraties occidentales.

01:25:54La France, pour l'instant, avait résisté à ce risque et malheureusement, il est possible

01:25:59qu'elle tombe dedans.

01:26:00J'aimerais juste faire une dernière remarque sur les manifestations.

01:26:01Il faut juste dire une chose.

01:26:03S'il y a des violences dans les manifestations, il faut les condamner.

01:26:05S'il y a des menaces de mort, s'il y a des insultes, etc.

01:26:07Tout ça doit évidemment être condamné.

01:26:08Mais enfin, qu'il y ait des manifestations et qu'il y ait une très, très grande partie

01:26:12du peuple français qui est profondément scandalisé à l'idée que dans quelques

01:26:16jours, Jordan Bardella puisse arriver à Matignon, sachant que l'extrême droite n'a jamais

01:26:20été portée au pouvoir de toute l'histoire de France par le suffrage universel direct.

01:26:24Ça, ça me semble parfaitement légitime.

01:26:26200 éléments radicaux, mais effectivement, ça ne légitime pas la violence.

01:26:31Loin de les condamner, les antifas, on les envoie comme candidats aux législatives du

01:26:35côté du mouvement populaire.

01:26:36Alors effectivement, vous faites référence au chef de la Jeune Garde.

01:26:41C'est quand même assez hallucinant.

01:26:42On les récompense en leur offrant une place aux législatives.

01:26:48Raphaël Arnaud peut être un mot, effectivement, puisque cela interpelle.

01:26:51C'est un antifa, le patron du collectif La Jeune Garde, qui est effectivement fiché

01:26:55à Saint-Thomas Bonheur.

01:26:56Qui serait parachuté dans une circonscription près d'Avignon, selon les informations du

01:27:01magazine L'Incorrect.

01:27:02Lui qui avait déjà été candidat, si je ne me trompe pas, à Lyon en 2022 et donc

01:27:08qui serait à nouveau candidat pour ces élections sous la bannière du Front populaire.

01:27:13C'est ça qu'il faut comprendre.

01:27:14On attend évidemment d'avoir la certitude et la validation de cette information mais

01:27:18c'est évidemment très surprenant.

01:27:20Je marquerai une référence par rapport à...

01:27:21Une information confirmée par le directeur de la rédaction de L'Incorrect qui me précise

01:27:27qu'il a, comme mention, proximité avec la mouvance d'ultra-gauche radicale, susceptible

01:27:30de se livrer à des actions violentes avec cette précision dangereuse.

01:27:33Il a eu...

01:27:34Il a été contrôlé comme les fichés S en lien avec la mouvance...

01:27:36C'est quelqu'un qui a proféré des menaces aussi.

01:27:38C'est évidemment quelqu'un de très peu recommandable et c'est donc aberrant de le

01:27:41voir figurer sur une liste pour les élections législatives.

01:27:44Je marquerai une différence par rapport à la situation américaine, c'est qu'aux Etats-Unis,

01:27:48les violences sont parfois venues des deux camps.

01:27:50On a vu le Capitole et aussi les manifestations du Black Lives Matter.

01:27:55En revanche, en France, il faut constater qu'elles ne viennent que des mêmes personnes

01:27:59ces violences lors des manifestations.

01:28:01C'est tout le temps l'ultra-gauche qui saccage les centres-villes de France.

01:28:05Ce ne sont pas des manifestations qui viennent d'un autre...

01:28:07Alors cette interrogation, c'est effectivement l'extrême-gauche, l'ultra-gauche, Vincent

01:28:11Roy, qui est attendu.

01:28:12On connaît la violence des Black Blocs, on connaît leur méthode.

01:28:16Pas plus tard que la semaine dernière, on a pu le constater.

01:28:18Il y a aussi cette interrogation concernant certains quartiers.

01:28:22Est-ce que vous pensez que cette perspective est possible, à savoir de voir des jeunes

01:28:26de quartiers réputés difficiles descendre à l'appel du front populaire de la France

01:28:31insoumise ? Est-ce que c'est un risque que vous identifiez ?

01:28:34Vous savez, au bout d'un moment, tout est bon pour casser.

01:28:37Je ne sais pas s'ils vont descendre, mais le prétexte qui consiste à pouvoir en découdre

01:28:43avec les forces de l'ordre, vous savez, il y a beaucoup de gens que cela peut intéresser.

01:28:46Je voudrais juste vous préciser quelque chose.

01:28:48Tout à l'heure, je vous disais que je trouvais qu'il y avait maintenant des Français irréconciliables

01:28:54qui ne peuvent plus se parler, mais je voudrais ajouter quelque chose là-dessus.

01:28:57Quelque chose me frappe.

01:28:58Dans tout le personnel politique que nous avons eu, d'Arlette Laguiller en passant

01:29:03par Georges Marchais, en passant par M. Pascua, par M. Pendreau, on avait des gens qui, à

01:29:10leur manière, aimaient la France.

01:29:14Aujourd'hui, je suis très frappé quand vous voyez, par exemple, Mme Rima Hassan.

01:29:18Je suis très frappé.

01:29:19Pour moi, c'est quelqu'un qui n'aime pas la France.

01:29:21Quand vous voyez David Guiraud, pour se comporter de cette façon-là, il ne faut pas aimer

01:29:25la France.

01:29:26Ce n'est pas possible.

01:29:27C'est incompatible avec le discours qu'il tient.

01:29:31C'est absolument incompatible.

01:29:32Et ça, je trouve que pour moi, en tous les cas, c'est très nouveau.

01:29:36Il nous reste un peu plus de trois minutes avant la fin de cette émission.

01:29:39Punchline sur CNE.

01:29:40Je vous propose de faire un point.

01:29:42Que disent les sondages ?

01:29:43Un sondage Opinion Way pour CNE et le JDD montre que le Rassemblement national mènerait

01:29:51avec 32% des intentions de vote, le Front populaire suivrait avec 25%, Renaissance capterait

01:29:5719% des votes si les élections avaient eu lieu ce dimanche.

01:30:02En pleine bisbille quant à une potentielle alliance avec la formation de Marine Le Pen,

01:30:06Les Républicains et Reconquête récoltent respectivement 9,4% des intentions de vote.

01:30:12On voit bien tout de même que c'est une opposition entre le Bloc national, Thomas

01:30:16Bonnet, et l'extrême gauche qui se dessine.

01:30:18Oui, avec quand même des nuances.

01:30:21C'est-à-dire qu'on ne connaît pas à ce jour l'état des alliances électorales

01:30:24qui vont être nouées.

01:30:25Le Front populaire a vu le jour aujourd'hui, peut-être que ça va changer aussi une forme

01:30:29d'usine amique.

01:30:30Vu les personnes qui participent à cet accord, peut-être que les électeurs socialistes

01:30:34vont un peu se détourner de cet accord.

01:30:35Les rassemblements attendus demain aussi peuvent faire face à la mort.

01:30:38Les images demain, évidemment, avec des députés munis de leur écharpe tricolore qui sont

01:30:42à quelques mètres des dégradations potentielles, évidemment, ça peut jouer aussi.

01:30:46En tout cas, ce qui est sûr, c'est que sur le scrutin des législatives, qui est un scrutin

01:30:49très particulier, il faudra s'attendre à des seconds tours Rassemblement national

01:30:55contre Front populaire.

01:30:56Ça va dominer largement les scrutins a priori.

01:30:58Et ça, Nathan Devers ne veut pas le croire ce soir.

01:31:01En tout cas, pas encore.

01:31:02Non, ce n'est pas tellement que je ne veux pas le croire.

01:31:04C'est que je pense que, d'abord, une campagne, là, elle est très courte, mais il reste quand

01:31:09même du temps.

01:31:10Les choses peuvent évoluer.

01:31:11Premièrement.

01:31:12Deuxièmement, que cette conjoncture que vous avez montrée, elle est le fruit d'accords

01:31:16d'appareils.

01:31:17Or, il se peut que les Français estiment, comme vous l'avez dit tout à l'heure et

01:31:20j'étais parfaitement d'accord avec vous, aussi bien des électeurs LR que des électeurs

01:31:25PS disent qu'ils ne se reconnaissent pas dans les accords d'appareils et que, donc, ils

01:31:29décident de voter différemment.

01:31:30Ensuite, chacun le ferait à sa manière.

01:31:33C'est pour ça qu'à mon avis, ils seraient hâtifs de penser que des accords d'appareils

01:31:37vont nécessairement être suivis par les Français.

01:31:40Et ça me permettrait juste de dire une chose, des violences, on en voit des deux côtés.

01:31:43Vous avez vu aussi, pour vous répondre à ce que vous disiez tout à l'heure, ces quatre

01:31:46militants d'ultra-droite qui ont été arrêtés après les élections européennes pour avoir

01:31:50fait une agression alors qu'ils fêtaient les résultats, qui ont été condamnés par

01:31:53la justice.

01:31:54C'était dans ce cadre-là, je l'entendais.

01:31:58Mais en tout cas, ces violences politiques, elles existent.

01:32:00La violence dans le débat public, elle existe.

01:32:01Ce que certains appellent la brutalisation ou la polarisation du débat, elle existe.

01:32:05Non mais les violences d'extrême gauche et d'extrême droite, c'est malhonnête, c'est

01:32:09pas vrai.

01:32:10Il n'y a pas de manifestation d'extrême droite aujourd'hui en France qui casse, détruise,

01:32:15tague.

01:32:16Ce n'est pas vrai.

01:32:17Ça, c'est faux.

01:32:18Il y a un moment où il faut arrêter de dire.

01:32:20Et précisément, je pense que le camp de Jordan Bardella, c'est un choc des titans,

01:32:26très polarisé, essaie d'apparaître face à la France du grand soir qui me détruit

01:32:30comme la France du petit matin qui construit.

01:32:32Donc ce camp-là s'applique précisément à ne pas commettre ce genre de faits.

01:32:39Je ne suis pas sûre que ça serve complètement le Rassemblement national, ces dégradations

01:32:45parce qu'en réalité, le gouvernement se dit que ça va montrer aux Français que si

01:32:50le Rassemblement national est élu, le camp d'en face protestera extrêmement fort et

01:32:57il y aura le chaos.

01:32:58Nous suivrons tout cela de très près.

01:33:00L'actualité qui continue sur Europe 1, bien évidemment, avec Jacques Serey.

01:33:03Bonsoir mon cher Jacques, au menu, on l'imagine, les élections législatives et cette semaine

01:33:08folle.

01:33:09Absolument.

01:33:10Nous allons revenir sur cette folle semaine ici dans le studio d'Europe 1, notamment

01:33:14avec notre première invitée dans un quart d'heure, Marine Tondollier, la secrétaire

01:33:19nationale d'Europe Ecologie Les Verts, après cette alliance de l'ensemble des partis de

01:33:24gauche dans ce nouveau front populaire face au Rassemblement national.

01:33:28Et un entretien avec Marine Tondollier à ne pas manquer sur Europe 1.

01:33:33L'actualité qui continue également sur CNews avec votre rendez-vous du vendredi soir

01:33:37face à Philippe Devilliers avec Geoffroy Lejeune, le tour orchestré par Eliot Deval.

01:33:41C'est tout de suite sur CNews.

01:33:43Un grand merci à tous les quatre.

01:33:45C'était passionnant d'entendre vos analyses comme tous les vendredis.

01:33:49Je vous retrouve à 22h30 sur CNews.

01:33:52Excellente soirée sur notre antenne.

01:33:54A très vite.

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