Joris Vincent – Université de Lille : « Revisiter l’histoire de la Fédération Française de
Rugby (FFR) : d’une histoire de l’institution centrale à l’histoire des comités locaux et
des commissions fédérales, d’une histoire officielle à une histoire des acteurs »
Rugby (FFR) : d’une histoire de l’institution centrale à l’histoire des comités locaux et
des commissions fédérales, d’une histoire officielle à une histoire des acteurs »
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00:00 Merci Arnaud. Donc tout d'abord je voudrais remercier les organisateurs pour la qualité
00:10 on va dire de ces deux journées et tellement bien que hier soir j'en ai oublié ma valise
00:15 à l'INSEP et donc merci à Arthur de m'avoir on va dire récupéré cette valise et que
00:20 j'ai pu on va dire continuer mon aventure sur Paris. Voilà donc ces remerciements effectués
00:27 je vais vous présenter très rapidement une histoire du rugby et plus particulièrement
00:31 une histoire de la Fédération Française de Rugby en essayant de poser la question
00:36 de l'utilité de nouvelles archives et surtout leur accessibilité. En effet les sources
00:41 dominantes de l'histoire du rugby et le rugby s'est construit prioritairement comme on l'a
00:47 vu pour d'autres exemples autour d'une part on va dire du journal officiel ici le magazine
00:52 rugby qui a été on va dire le journal officiel dès la création de la Fédération Française
00:58 de Rugby en 1919 et non pas 1920 et on voit très rapidement sur ce premier numéro que
01:05 pour par exemple le Nord et plus particulièrement le comité qui concerne l'île et bien on
01:11 a dans ce premier numéro simplement quatre mots l'île, nord, Picardie, Champagne. Ce
01:16 qui veut dire que bien souvent cette histoire et bien elle est centrée sur une histoire
01:22 dominante qui va faire on va dire laisser la place on va dire aux acteurs ou aux espaces
01:27 les plus visibles. La deuxième source dominante de l'histoire du rugby c'est on va dire les
01:33 journaux on voit bien dans l'ensemble des communications qui ont été réalisées depuis
01:37 hier que les journaux quels qu'ils soient vont être une source dominante pour pouvoir
01:43 comprendre on va dire l'histoire fédérale et ici dans le rugby on a un journal qui reste
01:49 relativement dominant et qui est structurant on va dire du début du 20e siècle jusqu'à
01:55 aujourd'hui c'est le journal jaune le journal médié olympique qui est un hebdomadaire
01:59 et qui nous fournit tout un ensemble d'informations à la fois des informations locales mais aussi
02:04 des informations fédérales. Alors ce qui est intéressant et dans le sens un petit
02:08 peu de ce que Denis expliquait hier c'est que ça nous donne aussi une vision du contre-pouvoir
02:14 par rapport à l'histoire de la FFR et en particulier dans les années 30 où il y a
02:19 une scission entre on va dire la FFR et puis un rugby plus noble l'UFRA qui est l'union
02:25 française de rugby amateur et donc à travers ces deux corpus là le magazine rugby et le
02:33 journal rugby on a on va dire deux manières dominantes de voir le rugby. Les autres matériaux
02:39 les autres sources qui sont utilisées bien souvent sont des biographies, des biographies
02:43 encore une fois d'acteurs dominants alors là pour l'anecdote j'ai mis l'exemple de
02:48 deux acteurs dominants c'est le docteur Voivenel qui va publier un ouvrage qui s'appelle
02:53 mon beau rugby et à travers on va dire cette biographie on va avoir une fenêtre une vision
03:01 de l'histoire du rugby et plus particulièrement de ses dirigeants ou de ses grands joueurs
03:07 et l'autre vision elle est autour des grands acteurs alors je me suis plongé on va dire
03:12 dans le contexte un petit peu ambiant et là vous reconnaîtrez et maintenant vous allez
03:16 le savoir il y a Alan Moore qui est un américain qui est un dirigeant important du rugby français
03:23 pour différentes raisons en particulier pendant la première guerre mondiale et puis on a
03:28 Brenus que l'on a on va dire survolé à travers différentes histoires depuis hier
03:34 et donc Brenus indépendamment on va dire de son activité d'orfèvrerie et de commerçant
03:39 autour des trophées sportifs il a une implication très très importante dans l'histoire de
03:44 la fédération française de rugby donc ça veut dire que l'histoire du rugby et l'histoire
03:48 de la fédération se construit prioritairement autour de ses acteurs visibles et de ses
03:53 acteurs dominants. Pour mener cette histoire fédérale on aurait pu s'appuyer sur les
04:01 archives on va dire et les différents documents produits par l'institution sauf que au regard
04:07 on va dire des déménagements successifs de la fédération française rue Deschamps
04:12 au départ dès 1919 puis cité d'Antin et rue Biège jusqu'à aujourd'hui à Marcoussis
04:18 et bien au fur et à mesure de ces déménagements structurels et institutionnels les archives
04:24 ont été éparpillées voire perdues. Alors la mythologie ou la légende dirait que comme
04:31 éventuellement la crainte de la maison du Handball un certain nombre d'archives seraient
04:36 passées à la benne est-ce que c'est une réalité ou une légende ? Pour l'instant
04:41 il y aurait encore quelques cartons à Marcoussis qui n'ont pas encore été ouverts qui pourraient
04:45 peut-être délivrer un certain nombre de secrets. Donc cette histoire fédérale elle
04:50 est éparpillée et perdue. Et donc comment reconstruire l'histoire de la fédération
04:54 ? Et bien l'histoire de la fédération on peut éventuellement la retrouver à travers
04:59 des archives qui vont être sauvegardées et qui vont nous permettre de dépasser l'histoire
05:05 dominante d'une institution centrale à l'histoire des comités locaux et des commissions fédérales.
05:10 Et je vais donner l'exemple aujourd'hui de deux archives retrouvées qui vont nous
05:15 permettre éventuellement d'avoir deux angles, on va dire deux fenêtres ouvertes sur l'histoire
05:21 de cette fédération. Et puis on va faire à travers ces nouveaux matériaux on va dépasser
05:27 une histoire officielle qui est observée dans le journal Ruby à une histoire des acteurs
05:33 d'en bas et où on aura du sol pour reprendre une expression qui a été utilisée dans
05:37 les différentes communications de ces trois dernières demi-journées. Et donc comme l'a
05:44 dit Patrick Clastres, l'historien il travaille aussi à travers un réseau et à travers
05:50 des opportunités. Et puis plus on prend de l'âge et bien plus on va donner confiance
05:55 aux gens. Alors on va donner confiance aux gens pourquoi ? Parce qu'on publie et les
05:59 publications elles restent scientifiques et elles se veulent prioritairement très
06:03 objectives et elles sont on va dire très rationnelles. Et donc au regard on va dire de cette maturation
06:08 d'historien que l'ensemble on va dire de l'assemblée doit connaître et bien on va
06:13 se construire des opportunités. Et pour ma part j'ai eu on va dire deux opportunités
06:17 essentielles, celle d'accéder aux archives de Julien Saby sur lequel je reviendrai à
06:24 travers sa biographie. Et Julien Saby vous avez ici en photographie mais Julien Saby
06:29 il est aussi un des premiers membres de la promotion on va dire des moniteurs à Antibes
06:35 et qui va globalement bénéficier de cette formation sous le gouvernement de Dichy et
06:40 être formé moniteur de rugby. Et puis la deuxième opportunité c'est un dirigeant
06:45 et on y reviendra c'est Richard Gradel qui a été en particulier président du comité
06:51 des flancs de rugby. Et donc j'ai pu accéder pour différentes raisons à on va dire à
06:55 leur fond d'archives personnelles. On va d'abord s'arrêter à Julien Saby. Alors
07:01 j'ai fait une biographie très très rapide et pas exhaustive de Julien Saby pour montrer
07:05 à travers cette biographie globalement toute sa trajectoire. Il est on va dire lycéen
07:11 au lycée Champollion de Grenoble avec une formation en mathématiques ce qui va l'amener
07:15 très rapidement à être commercial chez Texaco qui est une compagnie pétrolière
07:19 mais qui peut s'expliquer aussi à travers le contexte de Grenoble. Et donc très rapidement
07:24 il se rend compte que cette emploi de commercial ne le satisfait pas et il va devenir entraîneur
07:30 à l'USDOL. Mais à l'entraîneur à l'USDOL il va devenir on va dire ce qu'on appelle
07:34 à l'époque un amateurisme marron puisqu'il est entraîneur professionnel. Il est embauché
07:38 dans une charcuterie mais globalement il s'occupe de l'entraînement de l'USDOL. Et puis progressivement
07:45 il va devenir entraîneur national en Italie. Ensuite après cette expérience italienne
07:50 pour les raisons politiques qu'on connaît il va revenir à Paris où il va passer le
07:54 diplôme de masseur kinésithérapeute. Il va avoir le diplôme de minuteur de rugby.
07:59 Puis en 47 il va être entraîneur du football club de Grenoble. Et surtout à partir de
08:04 1953 et ça c'est une date importante il va être élu dirigeant à la FFR. Et dans
08:10 cette fédération française de rugby il va être à l'origine et on va y revenir
08:16 de la création de la première formation d'éducateurs agréés à la FFR. Et c'est
08:23 une corporation qu'on connaît peu et pourtant qui est structurante. Pourquoi on la connaît
08:27 peu ? Parce qu'on a tendance à dire que globalement dans le rugby c'est une tradition
08:32 orale et que le savoir est relativement magique. Et donc à travers on va dire l'histoire
08:38 de cette commission d'éducateurs agréés on va comprendre comment se construit le savoir
08:43 rugbystique et comment se construit, se diffuse les techniques et les tactiques de ce style
08:48 rugbystique français qui n'est pas seulement français. Le deuxième intérêt de ces archives
08:57 c'est de découvrir qu'il va à nouveau repartir en Italie. Alors pourquoi ? Parce
09:01 qu'il est en conflit avec les dirigeants de la fédération française de rugby et
09:05 donc quand on a une histoire fédérale à travers les magazines, les journaux officiels
09:10 de la FFR, tout est lisse et on va dire malgré les compte-rendus des commissions c'est
09:15 relativement pacifique. Or l'histoire de la fédération française de rugby et les
09:19 événements récents du 21e siècle montrent qu'il y a des enjeux de pouvoir, des enjeux
09:23 entre acteurs et que l'histoire n'est pas si lisse. Et donc Julien Saby s'en va
09:28 comme d'autres intellectuels, il va partir en Italie pour essayer de diffuser sa propre
09:33 vision du rugby et puis il va faire une publication. Et donc ces archives personnelles elles restent
09:38 encore à décrypter mais j'ai essayé de travailler un petit peu sur un ensemble de
09:42 correspondances de Julien Saby à différents acteurs. Et donc on va dire cette première
09:48 histoire que j'ai essayé de reconstruire, je l'ai publiée dans la revue football dont
09:54 Paul hier en a fait on va dire la publicité et donc j'ai essayé de reconstruire une
10:02 certaine généalogie du savoir dans le rugby français à travers la biographie de Julien
10:08 Saby. Et donc je vais vous présenter on va dire un petit schéma très on va dire
10:13 qui se veut synthétique pour certains qui va être un petit peu complexe mais c'est
10:16 simplement pour vous montrer l'hybridation du savoir rugbystique français. Vous avez
10:22 Julien Saby au centre et Julien Saby il va on va dire influencer, inspirer tout un ensemble
10:30 de grands penseurs, concepteurs du rugby français. René Deleplace, Pierre Conquet, Jean Devaluès
10:38 qui sont on va dire par leur action mais aussi par leur publication qui sont les inspirateurs
10:44 tels que Pierre Villepreux que tout le monde connaît mais aussi Jacques Brunel qui a été
10:49 l'avant dernier entraîneur de l'équipe de France, qui a été champion de France
10:53 etc. mais aussi de Robert Brue ou pour les Alpins de Jean Liénard. Donc on voit bien
10:58 que Julien Saby a inspiré on va dire même Raoul Barrière. Et là les correspondances
11:04 montrent toutes ces filiations et les demandes de Raoul Barrière, de René Deleplace, de
11:10 Pierre Conquet, les demandes qu'ils font à Julien Saby. Sauf que Julien Saby il a
11:15 été inspiré par deux Grenoblois Paul Lamouret et Félix Lasserre qui arrivent on va dire
11:21 à Grenoble dans les années 20 mais Paul Lamouret il vient de Pau et Félix Lasserre
11:27 il vient de Bayonne. Et ces deux joueurs ils ont été inspirés par un gallois et un anglais
11:31 Harry Owen Rowe qui a inspiré la manière bayonnaise et le championnat de France de
11:37 1913. Et puis Tom Potter c'est alors le vagabond, je vais dire pas le vagabond mais
11:42 le troubadour du rugby français puisqu'il va on va dire investir différents clubs français
11:47 en particulier à Pau. Donc vous voyez que ces archives elles permettent de reconstruire
11:51 une autre manière de penser le savoir et donc de penser les commissions fédérales.
11:55 Alors là je vous ai mis un petit peu pêle-mêle tout un ensemble de courriers et de documents
12:00 qu'il y a encore à traiter et en particulier la relation avec le rugby italien. Et donc
12:06 ça me permet pour aller très très vite de on va dire concernant Julien Saby il y a
12:12 encore trois grands axes de recherche potentiels, les relations internationales puisqu'on connaît
12:17 le rugby français à travers ses relations avec la aujourd'hui la world rugby, l'international
12:23 rugby board mais on a très peu de connaissances sur sa relation avec le rugby italien en particulier
12:28 la création de la FIRA, la fédération internationale du rugby amateur. On a tout un ensemble aussi
12:33 d'histoires à construire autour de la formation des cadres, des éducateurs agréés à FFR
12:38 et puis aussi le rugby alpin. On a énormément d'informations sur le rugby alpin mais à
12:43 travers des monographies et comme il était dit tout à l'heure il n'y a pas un rugby,
12:48 il n'y a pas une fédération, il y a des fédérations et il y a des rugbys dans le
12:52 rugby alpin. La deuxième on va dire le deuxième matériau que l'on peut utiliser et que je
12:58 suis en train d'utiliser c'est les archives de Richard Gradel décédé en 2020 et là
13:04 pareil c'est son fils qui m'a donné ses archives. Alors pourquoi c'est intéressant
13:08 parce que Richard Gradel il fait partie de l'élite rose, premier conseiller technique
13:12 auprès du premier ministre Pierre Morois. Alors ils ont eu une relation on va dire de
13:16 jeunesse avec Pierre Morois et il aura été un acteur politique très important du Nord
13:21 Pas-de-Calais mais aussi des premiers gouvernements socialistes de Pierre Morois. Et puis il est
13:25 en même temps conseiller technique national rugby en Tunisie, président du comité des
13:29 flancs pendant plus de 20 ans et membre du comité directeur de la FSR. Et donc ça nous
13:33 permet de construire quoi ? Et bien ça permet à la fois de faire des publications aussi
13:38 éventuellement faire on va dire des expositions et là par exemple de reconstruire les histoires
13:46 ou l'histoire des rugbys dans le Nord à travers trois focus et comme le disait Sylvie
13:51 Pierre l'Ouest comme le Nord, le Nord n'est pas un désert rugbystique bien au contraire.
13:56 Il y a les filles du Nord à la conquête de Rugby ou les étudiants. Donc voilà les
14:00 matériaux qui peuvent être exploités pour construire ces histoires. Donc tout un ensemble
14:06 on va dire de documents à exploiter. Ici la composition en particulier telle que Sylvain
14:10 le propose autour des dirigeants et bien les premiers dirigeants du comité des flancs
14:14 dans 1950 on a leur identité, on a leur situation géographique qui permettent de voir un petit
14:19 peu les réseaux de sociabilité, les espaces géographiques, tout un ensemble d'éléments.
14:23 Il me reste une minute pour conclure pour aller très vite pour montrer que on va dire
14:28 ces matériaux peuvent organiser différents axes de recherche, les relations internationales
14:33 rugby belge et hollandais par rapport à la proximité géographique, le rugby scolaire
14:37 et universitaire mais aussi les invisibles du rugby nordiste, dirigeants et dirigeantes.
14:42 Pour preuve on pourrait très bien travailler sur le Lille Athletic Rugby Club avec en particulier
14:47 l'identité de ces jeunes joueuses en particulier madame Ségrestan qui est la femme d'un des
14:53 dirigeants du comité du nord rugby mais malheureusement je n'ai pas forcément le temps et en 30 secondes
14:58 alors voici la composition de cette équipe du LARC et en fait et aussi une invisible
15:05 Ginette Mulliez qui est la première dirigeante du rugby club de Roue de Baie et présidente
15:11 de club. Or elle est complètement inconnue si on regarde du magazine rugby, si on regarde
15:15 le comité, les archives du comité du nord et donc cette femme est aussi importante.
15:19 Donc voilà très très rapidement à travers des sources qui se veulent relativement nouvelles
15:25 et innovantes le type d'histoire des fédérations et de la fédération de rugby que l'on peut
15:32 faire. Merci de votre attention. Merci beaucoup.
15:34 Merci.
15:35 Merci.
15:36 Merci.
15:37 Merci.
15:38 Merci.
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