Qu'est-ce que les deux France ? Explications avec Vincent Jeanbrun.

Sud Radio

Avec Vincent Jeanbrun, maire LR de l'Haÿ-les-Roses, auteur de "Les deux France" publié chez Albin Michel.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FACE_A_FACE-2024-01-25##

Transcript

00:00 Sud Radio Bercov dans tous ses états, le face à face.

00:05 Sud Radio face à face aujourd'hui avec André Bercov qui reçoit Vincent Jambrin, maire à l'ère de Lailerose,

00:10 auteur de ce nouveau livre "Les deux Frances", c'est aux éditions Albel Michel. Bonjour monsieur le maire.

00:14 Bonjour. D'abord je suis en général assez heureux de recevoir un certain nombre de maires parce que, encore une fois, il faut le rappeler,

00:22 aujourd'hui on voit très bien dans la dégradation de la fonction publique et politique, les maires tiennent la route.

00:28 Les maires tiennent la route pourquoi ? Parce qu'ils sont de la proximité, ils sont la gestion de leur municipalité, de leur ville, etc.

00:36 Et les résultats on les voit. Il n'y a pas cette espèce de grande promesse et puis on verra et puis on s'assure qu'eux, etc.

00:43 Parce que si on les assure et que ça ne tient pas, et bien ça se voit, ça se voit assez vite, c'est pas du tout la même chose.

00:49 Et vous Vincent Jambrin, j'ai lu votre livre, vraiment que je recommande et qui est un livre à la fois de clarté et à la fois de courage,

00:59 surtout avec ce que vous avez vécu, je le rappelle, on ne va pas raconter tout, vous le racontez très bien dans votre livre,

01:05 mais le 1er juillet 2023, c'était en plein dans les manifestations suite à Nahel, suite au revue de tempérer la mort de Nahel,

01:14 ce qui s'est passé effectivement, il fallait protéger votre mairie, et puis simplement, et puis dans la nuit, en pleine nuit,

01:22 vous avez été averti, votre femme, voilà, on a attaqué votre maison, votre domicile, votre femme, vos enfants, à la voiture bélier,

01:29 et ils ont été blessés, votre femme a été blessée, et vous racontez cela, et c'est quelque chose, c'est une chose,

01:37 soit de regarder de loin, soit de commenter, c'est une chose aujourd'hui de vivre dans sa chair, ou en tout cas personnellement,

01:45 ce qui se passe, et après ça, vous vous êtes dit, bon il faut quand même que je parle au-delà de ce qui m'est arrivé,

01:52 au-delà de ce qui est arrivé à Nahel et Rose, au-delà de ce qui est arrivé en France évidemment, pourquoi ?

01:57 Pourquoi on est là ? Et c'est vrai qu'on sent votre sidération au départ, parce que la violence est la violence,

02:03 et on serait tous, en tout cas vous avez eu une réaction, je ne sais pas si tous l'auraient, mais c'est ça,

02:09 et alors je voudrais savoir au fond, aujourd'hui avec le recul, nous sommes en janvier 2024, ça fait à peu près 6 mois,

02:21 avec un peu de recul, vous dites quoi, on a vécu quand même la guerre, une certaine guerre ?

02:28 Je dis, c'est pour ça que quand vous avez parlé de manifestation après la mort de Nahel,

02:35 on a peut-être eu une manifestation le jour même, enfin le lendemain, mais ensuite ce que nous avons vécu dans les quartiers de France,

02:43 et dans près de 500 communes en France, ce n'était pas juste de la violence urbaine et encore moins de manifestations,

02:47 on était sur une guérilla urbaine, ce que j'appelle une insurrection urbaine,

02:52 et j'insiste là-dessus parce que c'est aussi un des objets qui fait que j'ai décidé, après avoir beaucoup hésité de faire le livre,

02:58 c'est parce que je vois bien qu'il y avait une tendance à effacer ces événements pour mieux les oublier et ne pas en avoir attiré le bilan.

03:07 Vous comprenez que pour moi en tant que mère, et a fortiori pour moi en tant que père de famille, il est inentendable que ce soit oublié.

03:15 Et ce qui ne doit pas être oublié, ce n'est pas qu'il y a eu quelques voitures brûlées et des poubelles brûlées,

03:19 c'est que pour la première fois dans notre histoire, de manière très organisée et à l'échelle de tout le pays,

03:27 on a eu des Français, des enfants élevés dans les écoles de la République, qui se sont levés, ont pris les armes,

03:34 parce que oui il y avait des armes, il y avait des haches, il y avait des piolets, il y avait des barramines,

03:39 il y avait des mortiers, il y avait des cocktails Molotov, pour aller attaquer les symboles de la République, les symboles de l'ordre républicain.

03:46 Je le raconte dans le livre, les collègues maires qu'on se retrouve à l'Elysée la semaine après les émeutes,

03:52 et le nombre de collègues qui me disent "mais vous savez, dans ma ville, il y avait deux bâtiments identiques,

03:56 celui qui a été attaqué, celui qui a été pris pour cible, c'est celui qui a été pavoisé, celui qui avait un drapeau tricolore sur sa façade".

04:03 C'est bien que là on n'est pas juste "je saccage, j'ai une humeur que je démonte par la violence, je saccage".

04:10 On était ciblés, nous avons été ciblés, les symboles de la République et les élus de la République, tout comme d'ailleurs, pour être honnête,

04:18 nos policiers sont ciblés depuis bien longtemps, et on voit aujourd'hui que, oui, il y avait quelque chose de l'ordre de la guerre civile,

04:25 parce que, évidemment, on a attrapé ce qu'on appelle les queues de comètes, des petits jeunes, très très jeunes,

04:32 qui sont descendus de la tour à la dernière minute, mais qui n'étaient pas au cœur de l'organisation.

04:36 Moi ce que j'ai vu sur ma commune, c'est des organisations quasi militaires.

04:40 On avait, les policiers avec lesquels j'ai pu échanger me disaient "on est sur les modèles Black Block".

04:44 - Il y a quelque chose préparé, vous voulez dire ? - Totalement structuré, préparé.

04:46 Je le dis parce que, peut-être que ce n'était pas le cas dans toutes les villes, mais chez nous,

04:50 il y avait des éclaireurs sur leurs scooters qui allaient repérer si la police venait ou pas,

04:55 on avait les fantasins qui étaient armés, de ce que j'expliquais tout à l'instant, de haches, de barabines, etc.

05:01 On avait derrière le gros de la troupe, ou plus exactement la logistique, dans une camionnette,

05:05 dont on avait pris soin de masquer les plaques, dans lequel ils pouvaient aller reprendre de l'essence

05:09 pour les cocktails Molotov, des mortiers, et puis derrière vous aviez tous les artificiers qui bombardaient.

05:15 Ça, pardon, mais ce n'est pas un mouvement d'humeur, c'est une insurrection.

05:21 Et j'ai des policiers municipaux que je tiens à saluer à votre micro parce que ce sont des héros à mes yeux,

05:27 dont certains ont connu des champs de bataille, ont été par exemple au Kosovo participer à des conflits,

05:34 et nous ont dit qu'ils avaient retrouvé tous ces ingrédients-là sur ce qui s'est passé cet été.

05:38 Alors oui, ce serait insupportable que ce soit oublié, et surtout, je vais vous dire,

05:43 ce serait insupportable qu'on n'en tire pas de leçons, car ça peut recommencer à tout instant,

05:48 les ingrédients sont là, on n'est pas plus prêts qu'il y a sept mois maintenant,

05:52 et évidemment, si je suis à votre micro aujourd'hui, c'est parce que je ne peux pas me lever le matin

05:59 et dire à mes enfants "Rien n'a changé après ce qui nous est arrivé".

06:02 Donc je me bats, et je vous remercie de me donner la parole aujourd'hui.

06:05 Mais Vincent Gembrain, je vous remercie d'être là, parce que vous êtes honnêtement assez peu nombreux à tenir ce langage,

06:12 en disant "Oui, insurrection, oui, quand même, en tout cas pas de début de guerre civile,

06:17 mais quand même quelque chose qui y ressemble assez", vous savez, c'est ce face-à-face dont parlait notre maire,

06:24 à paix à son âme, Gilles Colombe, le maire de Lyon, enfin l'ex-maire de Lyon.

06:30 Mais quelque chose qui moi me frappe beaucoup, c'est qu'effectivement, non pas l'oublier, retomber,

06:40 mais parlons justement, votre livre s'intitule "Les deux Frances",

06:45 et vous avez commencé par dire "Oui, mais c'était les Français nés en France, tout ça".

06:49 Mais pourquoi ne se sent-il pas français ?

06:51 Puisque vous avez dit que le dénominitaire commun, ça a été s'attaquer au symbole de la République où il y avait des drapeaux.

06:58 Donc, ces personnes-là, ils sont peut-être français, ils ont un papier français, ils ont une carte d'identité française,

07:05 mais visiblement, ils ne se sentent pas français. Qu'est-ce qui s'est passé ?

07:08 Le livre s'appelle "Les deux Frances", celle du chaos, celle du sursaut.

07:12 Et oui, j'affirme, et c'est peut-être la plus grande leçon que j'ai appris à l'occasion des émeutes,

07:17 qu'il y a aujourd'hui un adversaire à combattre.

07:21 Vous savez, moi je suis un enfant des quartiers populaires de ma ville,

07:23 et j'ai grandi à l'Aïlée-Rose, et j'ai grandi dans les bars HLM de l'Aïlée-Rose.

07:28 Mon père était chauffeur-livreur, je le raconte dans le livre, ma mère femme au foyer.

07:31 On n'a rien à apprendre sur ce que c'est qu'un quartier difficile.

07:36 Pour autant, moi j'avais un, de l'espoir,

07:40 et mes parents étaient sûrs qu'on s'en sortirait parce qu'on était dans le droit chemin, finalement.

07:45 Et on avait l'amour de la République française et de ses règles.

07:51 Aujourd'hui, celles et ceux qu'on vient d'évoquer qui sont effectivement nés en France,

07:56 qui ont été à l'école de la République,

07:58 probablement que si on leur pose la question, se sentent français.

08:01 Mais visiblement, c'est cette France à laquelle ils pensent appartenir.

08:03 - Excusez-moi de vous interrompre, il y a eu des reportages

08:06 où on leur demandait dans une salle de classe "Vous êtes français ?" Non.

08:09 - Oui, mais là où je veux en venir, c'est que probablement,

08:14 c'est le modèle d'organisation sociale de notre République aujourd'hui qui leur pose problème.

08:20 C'est-à-dire que l'égalité des droits entre hommes et femmes aujourd'hui

08:24 est considérablement remis en question dans ces endroits-là.

08:27 Le respect des règles et de l'ordre républicain est considérablement remis en question, etc.

08:32 Pour dire une chose, la France du chaos et la France du sursaut, elle se résume comme ça.

08:36 La France du chaos, c'est celles et ceux qui veulent mettre à bas l'ordre républicain.

08:40 Ceux qui veulent créer d'autres règles du jeu.

08:43 Ça passe évidemment par ceux qui attaquent la République de manière physique,

08:47 ce que j'appelle les caïds, les mafias, les gangs,

08:50 qui eux vont jusqu'à brûler, agresser, confronter, détruire

08:55 tout ce qui est le symbole d'autorité républicaine.

08:57 Et puis on a une deuxième force en présence qui est très active et plus difficile à combattre,

09:01 ce sont les séparatistes.

09:03 Ce sont celles et ceux qui ont une idéologie différente de l'idéologie républicaine,

09:07 avec, on vient de le dire, la question de la position de la femme dans la société,

09:12 la position de l'organisation sociale dans la société,

09:15 et des valeurs qui sont véhiculées aujourd'hui, qui ne sont plus celles de la République française.

09:20 Ça, c'est la France du chaos.

09:22 Moi, je suis pour autant, et je veux rester très optimiste,

09:25 parce que je crois aussi qu'il y a déjà une force du sursaut qui est à l'œuvre.

09:28 Tous ces policiers qui continuent à se battre pied à pied alors qu'ils ont un métier horrible,

09:32 les médecins qui continuent à les soigner dans les quartiers,

09:34 les profs qui restent dans les quartiers alors que tout pourrait les pousser à demander une mutation,

09:38 et il y a plein d'autres exemples de cette façon-là,

09:40 peut-être les élus locaux aussi qui continuent à se battre à y croire.

09:43 Il y a cette France du sursaut, et au milieu, on a les Français,

09:47 que j'appelle de mes vœux à se mobiliser.

09:50 Parce qu'en fait, ne pas se mobiliser aujourd'hui,

09:52 c'est donner, cautionner d'une certaine manière, la France du chaos.

09:56 Cette France du chaos, elle est minoritaire aujourd'hui en France.

09:59 Emmanuel Macron parlait de 10 000 émeutiers,

10:03 on a peut-être une centaine de milliers d'individus qui aujourd'hui combattent l'ordre républicain,

10:08 avec beaucoup d'énergie.

10:10 Nous, on est 67 millions, et on peut se battre, on peut gagner.

10:14 On va en parler, on va continuer d'en parler avec vous, Vincent Gembrin,

10:17 il y a beaucoup de questions, et effectivement,

10:19 c'est au cœur de ce qui se passe dans ce balaisse français,

10:23 après cette petite pause.

10:24 Et avec vous, 0826 300 300 pour réagir, pour poser vos questions,

10:28 sur Sud Radio, et Omer Vincent Gembrin qui est avec nous aujourd'hui.

10:31 A tout de suite sur Sud Radio.

10:32 Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.

10:36 Merci à toutes vos équipes pour la radio du rugby,

10:39 parce que grâce à vous, on peut suivre les matchs, et c'est juste génial.

10:41 Sud Radio, parlons vrai.

10:43 Ici Sud Radio.

10:47 Les Français parlent au français.

10:52 Je n'aime pas la blanquette de veau.

10:55 Je n'aime pas la blanquette de veau.

10:58 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

11:01 Et Vincent Gembrin, le maire de Laillerose,

11:03 avec un livre de sincérité, de lucidité, "Les deux Frances".

11:06 Alors, vous avez parlé, on vient de l'évoquer,

11:09 la France du chaos et la France du sursaut,

11:11 mais, et vous dites justement, entre les deux,

11:14 alors justement, vous citiez Emmanuel Macron qui dit,

11:17 oui, ils sont quelques milliers de ses métiers, on dirait 100 000,

11:20 mais, Vincent Gembrin, vous savez très bien,

11:23 les leçons de l'histoire, on les retient,

11:25 ils se décombient à être nazis dans l'Amérique,

11:28 dans l'Allemagne avant Hitler.

11:31 Ils étaient 5 à 10 000 les nazis. Rien, ça ne comptait pas.

11:34 Combien de bolcheviques dans la Russie,

11:37 dans la Russie d'avant l'URSS ?

11:40 Minorité de chez minorité.

11:42 Combien de fascistes d'avant Mussolini, etc.

11:45 C'est-à-dire, je ne dis pas que ça va être ça,

11:48 je ne fais pas de comparaison, comparaison n'est pas raison,

11:50 je dis simplement que, malheureusement,

11:52 il faut quand même dire, une minorité agissante

11:55 et organisée peut quand même faire de sacrés dégâts.

12:00 Vous avez parfaitement raison.

12:02 La menace est bien réelle.

12:04 Et c'est très important que les auditeurs,

12:07 mais je pense que les Français, se rendent compte

12:09 qu'il y a une vraie menace.

12:11 Quand j'étais gamin, on m'a appris à aimer la République française.

12:14 La France et la République française.

12:16 Mes parents qui étaient d'origine italienne,

12:18 ils sont arrivés en France, ils ont dit à ma mère,

12:20 "Marinella, tu vas t'appeler Marielle,

12:22 et on va parler français à la maison."

12:24 Ils aimaient la France, vraiment.

12:26 Et à tort, j'ai grandi avec l'idée que la République

12:29 était tellement puissante, tellement forte,

12:32 tellement invincible, que jamais elle ne pourrait perdre.

12:35 Et ce que nous apprend ces émeutes,

12:37 même si on le sentait depuis un petit moment,

12:39 c'est que la République, c'est absolument pas une évidence.

12:41 C'est un bien précieux qu'il faut défendre.

12:43 Et il y a trop de personnes en France

12:45 qui aujourd'hui pensent que

12:47 il suffit d'invoquer la liberté, l'égalité, la fraternité

12:49 pour que toutes les portes s'ouvrent et que les violences s'arrêtent.

12:51 Ce n'est pas vrai. Il y a une menace.

12:54 Elle est concrète, c'est la France du chaos dont on parlait tout à l'heure.

12:56 Et parce qu'on désigne l'adversaire,

12:59 alors on peut s'organiser pour le combattre et gagner,

13:01 parce que moi je reste très positif,

13:03 et je suis convaincu qu'on peut gagner.

13:05 Je suis convaincu qu'on peut gagner

13:07 parce que si on a le courage de dire que la République, elle est fragile,

13:10 alors on a le courage de la défendre.

13:12 Et j'emploie un mot qui, pardon, peut choquer,

13:14 mais je crois qu'il faut faire du prosélytisme républicain.

13:17 Il faut que la République, on aille la replanter

13:20 dans les esprits, dans les cœurs,

13:22 en rappelant les règles du jeu.

13:24 Et effectivement, quand on a des règles claires,

13:27 on est capable d'accueillir ceux qui ne connaissent pas la France,

13:30 et on est capable de dire à ceux qui sont sur le sol de notre pays,

13:34 c'est ça les règles du jeu.

13:36 C'est comme ça qu'on vit sur le sol français,

13:38 et c'est comme ça qu'on avance ensemble.

13:40 Si tu n'es pas content, si ça te pose un problème,

13:42 à ce moment-là, attention, tu sors du pacte social.

13:46 Et ça fait une vraie différence.

13:48 - Oui, alors Vincent Jambres, je vais vous répondre.

13:50 Obligation de quitter le territoire français.

13:53 6% d'implication.

13:55 C'est-à-dire, bon, deuxièmement et surtout,

13:58 vous dites, et à juste titre, "nommer l'adversaire".

14:01 Mais franchement, est-ce qu'on le nomme ?

14:03 Est-ce que je veux dire qu'on le nomme ?

14:05 Il ne s'agit pas de stigmatiser, de mettre des étiquettes.

14:07 Mais qui sait ?

14:08 Si vous avancez sur tel ou tel terrain,

14:10 et vous le savez, comme moi, comme beaucoup d'autres,

14:13 tout de suite, vous êtes qualifié du sceau de la famille

14:17 raciste, extrême droite, ceci, ceci, cela.

14:21 - André Gurson. - Ça n'a rien à voir.

14:22 - Moi, je suis maire.

14:24 Je suis maire, je suis les deux pieds sur le terrain au quotidien,

14:26 avec mes équipes,

14:27 et je ne fais aucun procès d'intention à personne.

14:30 Je dis ce que je vois, je dis ce que je constate,

14:33 et permettez-moi de le dire avec maintenant ce que j'ai vécu.

14:35 On a aujourd'hui dans des quartiers,

14:37 des quartiers entiers,

14:39 où les lois de la République ne s'appliquent plus.

14:42 Où celui qui fait la loi, celui qui fait la loi,

14:45 c'est celui qui a le monopole de la force.

14:47 Car, il faut le dire dans notre pays,

14:49 la République a renoncé en partie à son monopole de la force.

14:53 Et donc, quand vous avez le cahier qui fait la loi,

14:56 c'est la République qui recule, la violence qui avance,

14:59 et la violence qui avance, c'est toujours le plus faible qui en paie le prix.

15:02 On a dans notre pays 5 à 6 millions de Français

15:04 qui habitent dans ce type de quartier,

15:06 et qui sont littéralement pris en otage.

15:09 On accepte aujourd'hui que des millions de Français soient pris en otage

15:12 par des caïds qui font régner la loi au pied de la tour.

15:15 Et ça aujourd'hui, c'est un de mes combats,

15:17 d'autant plus que, comme je vous le disais tout à l'heure,

15:19 je suis un enfant de ces quartiers-là.

15:21 Et aujourd'hui, ce qui était possible à mon époque de s'en sortir,

15:24 déjà à l'époque, franchement, l'ascenseur social était un peu cassé,

15:27 mais on avait l'escalier, quelqu'un qui en voulait, on pouvait monter.

15:30 Aujourd'hui, vous voulez prendre l'escalier,

15:32 vous devez traverser un hall enfumé, rempli de dealers et de caïds.

15:35 C'est ça la réalité de ces terrains.

15:37 Et donc, il y a cette nécessité d'avoir un choc d'autorité.

15:40 J'ai eu l'occasion d'en parler avec le ministre de l'Intérieur

15:43 et avec la première ministre à l'époque,

15:45 qui m'avait invité à témoigner après les émeutes.

15:47 Je leur dis, c'est le préalable à tout le reste.

15:50 On doit ramener les lois de la République dans ces quartiers.

15:53 Parce que sinon, comment voulez-vous que les honnêtes gens

15:55 qui sont encore dans ces quartiers,

15:57 puissent aimer ou faire confiance à la République ?

15:59 Vous savez, il y a un monsieur dans le pire quartier de ma ville aujourd'hui,

16:02 d'où sont sortis les émeutiers.

16:04 Je vous le raconte rapidement et brièvement.

16:06 Globalement, il nous dit, première nuit,

16:10 ma fille se fait embêter quand elle rentre du travail un peu tard.

16:13 Il appelle la police, "désolé, on n'a pas d'équipage, on fait le maximum, etc."

16:16 Deuxième soir, c'est plus juste des mots,

16:18 elle ne se fait pas juste siffler,

16:20 il la suit jusqu'à son hall d'immeuble.

16:22 Re-belote, "oui, mais vous comprenez bien,

16:24 on ne peut pas surveiller toutes les cités, tous les abribus."

16:26 Troisième soir, il la touche.

16:28 Heureusement, rien de grave. Mais il la touche.

16:30 Qu'est-ce qu'il fait, ce monsieur ?

16:32 Il va à la maison de son père de famille,

16:34 il descend de sa tour, il va dans la tour numéro 4,

16:36 parce que tout le monde sait exactement où sont les caïdés, les dealers.

16:39 Il monte au bon étage et il dit,

16:41 "je vous en supplie, faites en sorte que ma fille puisse rentrer en sécurité le soir."

16:44 Il le demande à qui ?

16:46 A celui qui a encore le pouvoir, le monopole de la force,

16:48 le parrain de la mafia.

16:50 Vous vous souvenez de ce film "Le parrain"

16:52 où au tout début, il y a le mariage de sa fille,

16:54 il y a quelqu'un qui vient le voir en disant,

16:56 "s'il vous plaît, vengez ma fille qui s'est fait agresser."

16:58 C'est ça auquel on assiste.

17:00 On veut replanter la République dans le cœur des gens.

17:02 Il faut qu'elle redevienne efficace.

17:04 Et pour ça, il y a un choc d'autorité.

17:06 Je fais des propositions dans le livre, j'en fais encore aujourd'hui,

17:08 parce que je travaille sur un plan d'irrégulation.

17:10 Et je pense que c'est fondamental.

17:12 On reprend juste après cette petite pause,

17:15 et puis avec les auditeurs, Stéphane.

17:17 Vous témoignez, vous nous appelez,

17:20 vous posez vos questions, vous réagissez sur les réseaux sociaux

17:23 de Sud Radio. A tout de suite.

17:25 Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

17:28 Appelez maintenant pour réagir 0826 300 300.

17:32 - Ici Sud Radio.

17:37 Les Français parlent au français.

17:41 Les carottes sont cuites.

17:44 Les carottes sont cuites.

17:47 Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

17:50 13h31, sur Sud Radio, on est toujours avec Vincent Jambrin

17:53 qui vient nous voir pour ce nouveau livre, "Les deux Frances".

17:55 C'est aux éditions Albain Michel.

17:57 - "Les deux Frances", et justement, on parlait de cela

18:01 et comment sortir de ce qui est pas simple,

18:06 facile à dire, beaucoup plus difficile à faire, on le sait.

18:09 Mais justement, vous parliez de Vincent Jambrin.

18:12 Vous dites, quand vous allez voir,

18:15 que ce soit le Premier ministre ou le Président de la République,

18:18 le choc d'autorité, ou avec Gérald Darmanin, ou autre,

18:20 le choc d'autorité.

18:22 Mais il est où le choc d'autorité ?

18:24 Vous parlez vous-même, d'ailleurs, vous le dites un peu,

18:26 dans un chapitre de votre livre,

18:28 vous dites que vous êtes reçu par le Président de la République

18:30 avec tous les maires, enfin, avec un certain nombre de maires.

18:32 Et vous dites, parce que moi j'étais très frappé par la scène,

18:35 sincèrement et sans aucun parti pris politique,

18:38 vous dites "Bon là, je suis parti".

18:40 Parce que j'avais rien à faire là.

18:42 Ou en tout cas, rien ne venait, rien ne se passait.

18:44 - Ma femme sortait de l'hôpital ce jour-là, cet après-midi-là,

18:47 donc je suis parti.

18:49 Mais ce qui est certain, c'est que

18:52 tous les maires à gare, qui pendant plusieurs jours n'avaient pas dormi,

18:55 tous ayant des histoires terribles à raconter,

18:59 les médias sont beaucoup focalisés sur l'attaque de ma maison,

19:02 mais ça occule d'une certaine manière tous les drames

19:05 qui sont passés un peu partout pour beaucoup de collègues maires et beaucoup de villes.

19:08 Et en fait, on est là à dire notre sidération

19:13 et on attendait effectivement une réponse.

19:15 Et à ce moment particulier, c'est pour ça que

19:17 je dis que ça ressemblait à une thérapie de groupe,

19:19 c'est vrai qu'il y avait un côté, simplement déjà, témoignage,

19:23 qui libérait la parole sur ce qu'on avait vécu.

19:25 C'était utile, mais tellement frustrant

19:28 de ne pas tout de suite embrayer sur des solutions.

19:31 C'est vrai que le ministre de la Justice était venu nous voir en disant

19:34 "Vous inquiétez pas, je vais distribuer des flyers

19:36 pour rappeler les droits et devoirs aux parents dans les tribunaux".

19:39 Bon, ça laisse un peu sans voix au regard de ce qu'on avait vécu,

19:42 quand nous on demandait juste des munitions et le droit d'intervenir.

19:46 - Ah bah si, mais ils allaient vous battre à coups de flyers, quoi !

19:48 - Un peu compliqué.

19:50 Donc évidemment, mais les mots étaient là.

19:54 C'est-à-dire que l'écoute, on l'a eue.

19:56 L'écoute, on a eu de l'écoute.

19:57 La première ministre a réuni des maires à la Sorbonne,

20:00 Elisabeth Borne, il y avait le ministre de l'Intérieur,

20:04 Gérald Darmanin, et ils ont dit "On reprend vos propositions".

20:07 Des propositions bêtes.

20:09 Un policier municipal en France, on l'autorise,

20:12 on lui fait suffisamment confiance pour être armé dans la rue.

20:15 Mais on lui fait pas confiance pour ouvrir un coffre de voiture,

20:19 on lui fait pas confiance pour avoir accès aux fichiers des personnes recherchées,

20:24 et on lui fait pas confiance pour faire un contrôle d'identité.

20:26 Ça veut dire quoi ?

20:27 Ça veut dire que demain, vous avez un type qui vient de kidnapper une petite fille

20:30 qui est ligotée dans son coffre, on l'arrête pour excès de vitesse,

20:33 on lui met une petite amende, et hop, il repart au CISSEC,

20:36 et on a pas le droit d'ouvrir son coffre.

20:37 - Aujourd'hui, on a pas le droit à briser la porte d'entrée,

20:38 - On a pas le droit, les policiers municipaux n'en ont pas le droit.

20:42 Et comme sur le terrain, globalement, puisqu'on manque d'effectifs

20:45 sur tous les autres corps, on est contre l'absurdité de ce pays,

20:50 on leur fait confiance pour porter une arme.

20:52 Ils se baladent devant les écoles élémentaires, les collèges,

20:55 avec une arme à feu, c'est quand même qu'on leur fait confiance,

20:57 mais par contre, on ne leur fait pas confiance sur le reste, c'est inimaginable.

21:01 Et je pense que là-dessus, ça ne coûtait rien de changer ça,

21:04 ça ne coûte pas un centime.

21:05 La première ministre nous dit "Banco, on vous a entendu, on va le faire".

21:08 Le ministre de l'Intérieur nous dit "Je le demande depuis longtemps,

21:10 banco, on va le faire".

21:12 - Aujourd'hui ?

21:13 - Le ministre de la Justice monte sur scène et dit "Alors oui, certes,

21:17 mais un, on n'est pas prêts, et deux, c'est très compliqué,

21:21 parce que vous comprenez la Constitution, etc.

21:24 Et là, dans la salle, il y avait eu une espèce de, je me souviens,

21:27 d'ascenseur émotionnel de "Oh, on est enfin entendu !

21:30 Ah oui, il ne va rien se passer".

21:32 Donc la vérité, c'est qu'on est sept mois après,

21:35 et pour l'instant, rien n'a changé.

21:37 On a eu des mots, des mots qui vont dans le bon sens,

21:40 mais pour le moment, sur le terrain, je vous le dis simplement,

21:43 si les émeutes recommencent demain, on n'est pas plus prêts qu'hier.

21:46 Et peut-être même que ce sera pire, parce que eux, les émeutiers,

21:49 ils se sont bien entraînés, ils se sont très bien entraînés,

21:52 et en plus, ils auront beaucoup moins peur,

21:54 parce qu'ils ont vu qu'il n'y avait pas eu de sanctions,

21:57 il n'y a pas eu de répercussions.

21:59 Dans ma commune, 5 000 émeutes, plus de 200 émeutiers mobilisés au pic,

22:03 pas une interpellation.

22:05 - Pas une ? - Pas une seule.

22:06 Et pour une seule et bonne raison,

22:08 il n'y avait pas de policier physiquement disponible pour le faire.

22:11 Pour interpeller quelqu'un, il faut l'attraper.

22:14 Pour l'attraper, il faut que physiquement, il y ait un contact.

22:17 Et encore une fois, attention, quand je dis ça,

22:19 je veux saluer le courage de tous les policiers.

22:21 Ils étaient sur le terrain, mais ils étaient à un effectif

22:24 pour défendre cinq villes les trois premières nuits.

22:27 Cinq villes, un effectif.

22:28 Qu'est-ce qu'ils ont défendu ?

22:29 Le commissariat de police nationale, qui était lui-même attaqué.

22:32 Et on ne peut pas leur en vouloir, ils étaient dans leur rôle.

22:34 Mais ça veut dire que les habitants...

22:35 Je vais vous dire, j'ai mon chef de la police municipale,

22:37 qui le surlendemain, il venait de passer deux nuits sur place

22:40 à dormir sur un lit de camp,

22:42 et il me dit, vous savez, le plus dur pour moi,

22:44 c'est ce moment où on a appelé le 17,

22:46 et que plus personne ne répondait.

22:49 On s'est sentis terriblement seuls.

22:51 Mais voilà, moi je ne veux pas rester là-dessus,

22:53 je veux qu'on trouve des solutions.

22:54 - Je voudrais, justement, parmi les solutions,

22:56 on en a beaucoup parlé, sur le logement social.

22:59 J'ai vu ce que...

23:01 Dites-nous ce que vous voulez faire, par exemple...

23:04 - Vous savez, une fois qu'on a le chôme d'autorité,

23:06 on est palables à tout.

23:07 Parce qu'encore une fois, sinon, on n'a pas la confiance des gens.

23:09 Et bien, effectivement, la deuxième étape...

23:10 - Je rappelle à nos auditeurs, que Vincent Jeanbrun nous le dit,

23:12 et il n'est pas le seul,

23:14 que sept mois après, pour le moment,

23:16 rien ne s'est passé, soyons clairs.

23:18 - On attend le passage à l'acte, effectivement,

23:20 sur le choc d'autorité.

23:21 Et là aussi, je fais un certain nombre de propositions

23:23 pour aller plus loin.

23:25 Mais sur la question du logement, elle est fondamentale,

23:27 parce que c'est ce qui solutionnera sur le long terme

23:30 la problématique.

23:32 Moi, je suis un enfant de ces quartiers populaires,

23:34 je suis un citoyen, et personne ne me fera le procès

23:36 d'être un vilain élu de droite

23:38 qui ne connaît pas les familles en difficulté.

23:41 - Vous avez péri dans les tours.

23:42 - Croyez bien, j'ai grandi dans ces tours,

23:44 et en tant que maire, j'y suis régulièrement.

23:46 Mais, à un moment donné, le logement social,

23:48 ça doit être temporaire.

23:50 C'est-à-dire un moment dans la vie.

23:52 C'est la main tendue de l'État pour faire en sorte

23:54 qu'on se loge dignement, pour pouvoir réussir sa vie,

23:57 par le travail, et ensuite, pouvoir s'émanciper,

23:59 et accéder à d'autres typologies de logement.

24:01 Ce qui, d'ailleurs, entre nous, permet à terme

24:03 de créer aussi un capital, quand on peut devenir

24:05 propriétaire de son logement.

24:07 Pour ça, ça veut dire quoi ?

24:08 Ça veut dire que, première mesure,

24:10 fin du logement social à vie,

24:12 et accepter l'idée que, comme dans le privé,

24:15 il y a une logique de bail 3, 6, 9,

24:17 et que le bailleur, ça paraît fou que ce soit pas le cas,

24:21 il puisse, tous les 3 ans, faire un point d'étape

24:23 avec la famille.

24:24 Quel est votre niveau de revenu ?

24:26 Est-ce qu'il a évolué ?

24:27 Et puis, en matière de sécurité,

24:29 aujourd'hui, on a des gamins qui pourrissent,

24:32 enfin, des jeunes adultes qui pourrissent la vie

24:34 d'un quartier entier.

24:35 Ils dealent, ils menacent, ils trafiquent,

24:37 ils frappent, ils agressent.

24:38 Et, aujourd'hui, on ne sait pas comment

24:40 mettre ces familles en dehors du logement social,

24:42 parce qu'à partir du moment où c'est pas fait,

24:44 dans l'appartement, le juge juge selon les textes,

24:47 qui disent quoi ?

24:48 Qui disent, pour expulser quelqu'un,

24:50 il faut qu'il y ait trouble de jouissance

24:52 dans l'appartement et dans la résidence.

24:54 C'est ça, la justice.

24:56 - Et dans la résidence, c'est dans la résidence,

24:57 puisqu'ils sont dans le hall et compagnie.

24:59 - Mais si vous êtes dans la rue, ça marche pas.

25:01 Et même dans le hall, vous voyez ?

25:02 Enfin, bref, donc là, le bailleur,

25:04 au bout de trois ans,

25:05 pardon madame, pardon monsieur,

25:07 mais il y a une liste d'attentes d'honnêtes gens

25:09 qui méritent ce logement social plus que vous-même.

25:11 Donc, voilà.

25:12 Et le but, c'est pas d'expulser les gens.

25:14 C'est que parce que cette mesure d'expulsion existe,

25:17 que tout le monde rentre dans le rang,

25:18 ou en tout cas, tous ceux qui sont prêts à le faire.

25:20 Pour moi, ça, c'est important.

25:21 Deuxième chose, c'est la question, effectivement,

25:23 du parcours résidentiel.

25:24 Il s'agit pas de dire aux gens,

25:26 "Bah, écoutez, ça fait six ans que vous êtes là,

25:27 mais maintenant, allez, dépêchez-vous de filer dans le privé,

25:30 c'est pas possible dans une région comme la région Ile-de-France, par exemple,

25:32 le loyer privé est très compliqué."

25:33 Donc, on met en place un parcours résidentiel

25:35 pour qu'il y ait des logements intermédiaires,

25:38 de l'accession sociale à la propriété,

25:40 où on aide la famille à devenir propriétaire, etc.

25:42 Et le meilleur moyen d'arriver à ça,

25:44 troisième proposition,

25:45 le parcours de la résidence elle-même.

25:47 C'est-à-dire qu'en fait, on arrête de dire,

25:49 "Dans ce quartier-là, il sera en logement social pour l'éternité."

25:53 Voilà.

25:54 On part du principe que le bâtiment,

25:57 quand il est rénové...

25:58 - Il peut devenir propriété privée.

25:59 - Exactement.

26:00 - C'est ça.

26:01 - Si il est en mauvais état, on le démolie et on reconstruit.

26:03 S'il est à rénover, on le rénove.

26:05 Et on le rénove en dix ans.

26:07 Dans dix ans, quinze ans ou vingt ans,

26:08 en fonction de l'amortissement,

26:10 on le vendra en priorité aux locataires

26:12 et à celles et ceux qui seraient intéressés demain.

26:15 Et je crois que ça peut faire toute la différence

26:17 et justement mettre sur le marché

26:19 des logements accessibles pour les familles.

26:20 Vous voyez, c'est pas une question de droite ou de gauche,

26:23 c'est du bon sens !

26:24 - C'est du bon sens.

26:25 - C'est du bon sens.

26:26 Et d'ailleurs, entre nous,

26:27 je vois bien les promoteurs qui viennent dans les villes

26:29 dire "Ah ben, on aimerait bien construire", etc.

26:31 Je regarde les coûts au mètre carré.

26:33 C'est pas étonnant que personne n'en vite vive

26:35 dans les logements sociaux.

26:36 C'est pas insonorisé,

26:37 les pièces sont pas aux bonnes tailles,

26:39 les balcons sont mal pensés,

26:40 la plupart du temps.

26:41 Alors après, on négocie évidemment,

26:42 je suis très exigeant avec les partenaires,

26:44 mais si demain on dit "Ce bâtiment a la vocation

26:46 à être vendu dans le privé",

26:48 eh ben, on construit pas pareil, vous verrez.

26:50 - En matière de fonctionnalité et d'esthétique,

26:53 je peux vous le garantir.

26:54 - En tout cas, c'est vraiment à suivre,

26:56 et on se dit toujours quand on entend ça

26:58 qui me paraît vraiment frapper au coin du bon sens,

27:00 on se dit "Pourquoi on ne l'a pas pensé avant ?

27:02 Et pourquoi, surtout,

27:03 combien de temps on va mettre

27:05 pour actuer,

27:08 et actualiser et incarner ce genre de...

27:11 - Il faut du courage politique pour ça, je crois.

27:13 - Et oui, la chose du monde peut être la moins partagée,

27:15 je ne sais pas.

27:16 - On a du monde au standard

27:18 puisqu'on a Marc qui nous appelle depuis Béziers.

27:20 Bonjour Marc !

27:21 - Bonjour Marc !

27:22 - Oui, bonjour André,

27:23 bonjour monsieur...

27:25 enfin, votre invité.

27:26 - Oui, monsieur Jean-Marc.

27:27 - Bonjour.

27:28 - Allez-y.

27:29 - Bonjour, alors.

27:30 On ne peut qu'adhérer à toutes les propositions

27:33 de ce monsieur,

27:35 simplement j'ai envie de vous dire que

27:37 ça c'est le résultat de 40 ans de laxisme,

27:40 où on a voulu faire la politique de l'autruche

27:43 et on en est arrivé à la situation

27:45 où on est à ce jour.

27:46 Alors, je donne le bénéfice

27:48 de la sincérité à ce monsieur,

27:51 vu ce qu'il a subi,

27:53 et vu sa Genève,

27:54 mais je rappellerai que c'est parce que

27:56 le parti qu'il a choisi a...

28:00 comment dirais-je ?

28:02 - Les Républicains, pour ne pas le nommer.

28:04 - Le terrorisme psychologique et intellectuel de la gauche

28:06 qui ne veut pas de ces solutions-là

28:08 et qui nous a mis dans cette situation.

28:10 Et vous savez, le problème qui se pose maintenant,

28:12 c'est que les gens vont préférer l'original à la copie.

28:15 Donc tout ce que vous dites,

28:17 ce sont des idées à la marge

28:19 des partis que l'on dit maintenant extrémistes,

28:21 comme le RN ou comme Éric Zemmour,

28:23 qui a une politique, lui, libérale, économique.

28:26 Donc j'ai envie de poser à ce monsieur la question,

28:29 pourquoi vous avez opté pour les Républicains,

28:32 au vu du constat que je viens de vous faire ?

28:34 - Moi, j'ai... - Je suis pas sûr, Jean-Bré.

28:36 - Merci pour cette question.

28:38 Moi, je veux dire ce que j'ai sur le cœur.

28:40 Moi, je me suis engagé assez jeune.

28:42 J'ai toujours fait partie de celles et ceux

28:44 qui avaient envie de s'engager

28:46 et pas rester spectateurs.

28:47 Et je crois que déjà, j'ai envie de le dire

28:49 en répondant à votre question,

28:51 c'est que si vous n'êtes pas content

28:53 du système politique, engagez-vous.

28:55 C'est pas la politique aux politiques.

28:57 La politique, elle est aux citoyens.

28:58 Donc engagez-vous.

29:00 C'est vrai pour tous les sujets.

29:01 Ça me paraît fondamental.

29:03 C'est la clé pour que notre pays s'en sorte.

29:05 - Et surtout dire que si vous ne vous occupez pas de politique,

29:07 la politique, elle s'occupera de vous.

29:09 - Exactement. Il faut être clair là-dessus.

29:11 Ensuite, sur les étiquettes.

29:12 Moi, j'adhère à l'époque à l'UMP,

29:14 au moment où Nicolas Sarkozy

29:16 est ministre de l'Intérieur,

29:18 avec justement un slogan qui était

29:20 "Je refuse la fatalité".

29:21 Et moi, c'est ça qui me convainc.

29:23 Je suis enfant d'une barre HLM,

29:24 c'est compliqué, j'ai l'impression

29:26 que le monde autour de moi est

29:28 totalement injuste et dysfonctionnel.

29:30 Et je me dis, moi, je veux que ça bouge.

29:32 Et donc, c'est ce souffle-là qui m'a attiré.

29:34 Dans les valeurs de la droite

29:36 que nous avons défendues à l'UMP

29:38 et aujourd'hui au Républicain,

29:39 il y a notamment un sujet qui m'a toujours tenu à cœur,

29:41 c'est celui de la méritocratie.

29:42 J'en raconte quelques passages dans le livre

29:44 "Les ravages de l'assistanat".

29:46 Le fait que l'assistanat dans notre pays

29:49 a généré des situations ubuesques,

29:52 où vous avez des personnes qui perdent

29:54 de l'argent en allant travailler,

29:56 et aujourd'hui font le choix rationnel

29:59 de rester chez elles,

30:00 plutôt que d'aller bosser,

30:01 parce que sinon, on y perd.

30:03 C'est absurde, notre système marche sur la tête.

30:05 Pour reprendre le slogan des agriculteurs

30:07 auxquels on pense bien et qu'on salue,

30:09 pour être très clair,

30:11 je crois aux valeurs qui sont portées

30:13 par cette famille politique.

30:14 C'est pour moi très important.

30:16 Après, je vais vous dire,

30:18 ce qui m'est arrivé cet été,

30:19 le sujet, ce n'est pas telle ou telle étiquette,

30:22 c'est notre pays et comment on apporte des solutions.

30:25 Vous savez, pendant cinq mois,

30:27 ma petite fille de cinq ans,

30:28 tous les matins, me disait

30:30 "Papa, est-ce que les voleurs

30:32 ont été arrêtés cette nuit ?"

30:33 Parce que pour elle, les voleurs, c'est les méchants,

30:35 et papa, c'est le chef de la police municipale,

30:37 donc c'est le chef de la police.

30:38 Et pendant cinq mois,

30:39 je ne savais pas quoi lui répondre.

30:41 Je ne sais d'ailleurs toujours pas quoi lui répondre,

30:42 c'est juste qu'elle s'est lassée de me poser la question.

30:44 Et ça, vous voyez, c'est un moteur pour moi.

30:46 On ne peut pas accepter dans ce pays

30:48 que ça puisse recommencer,

30:50 que d'autres familles puissent être agressées de la sorte.

30:52 Et évidemment, ce n'est pas qu'une question d'élus locaux,

30:55 c'est les citoyens.

30:56 Je suis toujours frappé,

30:57 il y a plein de personnalités qui sont venus me voir

30:59 en me disant "Alors là,

31:01 on est en train de faire des propositions de loi

31:03 pour mieux protéger les élus,

31:04 qu'est-ce que vous en pensez ?"

31:06 Je me disais "Mais ne me protégez pas en tant qu'élu,

31:08 protégez-moi en tant que citoyen."

31:10 Si on protège tous les citoyens,

31:12 on protégera les élus avec.

31:13 - Oui, alors, Vincent Chambray,

31:14 je reprends juste ce que disait Marc,

31:16 pas spécialement sur les LR,

31:18 encore que ça joue.

31:21 C'est que ce que vous dites, vous, ici,

31:23 très sincèrement,

31:24 ce n'est pas du tout véhiculé de la même manière.

31:26 Je ne veux pas nommer tel ou tel ou tel,

31:28 on ne va pas faire de querelles de personnes,

31:29 ce n'est pas le problème.

31:30 Je ne vais pas parler de Rachid Haddati.

31:32 Mais ce que je veux dire,

31:33 c'est qu'on n'entend pas du tout,

31:35 chez les maires comme vous,

31:37 et chez certains députés ou ministres,

31:40 le même langage.

31:41 Ce langage que vous dites,

31:43 vous, vous êtes un élu,

31:44 vous aussi, vous pourriez dire "Oui, mais attention,

31:45 moi, je vais faire attention à mon électorat,

31:46 je dois être élu,

31:47 donc je vais faire attention,

31:48 je ne vais pas dire ça,

31:49 vous ne faites pas ça.

31:50 Vous dites voilà, il se passe ceci, ceci, cela.

31:52 Vous voulez me donner un langage, en tout cas, très clair.

31:55 Pourquoi ne retrouve-t-on pas ce langage ?

31:57 Et ça, je crois que tous les gens sont d'accord avec moi,

32:00 au niveau, je ne sais pas, je dirais,

32:02 Elisabeth Tignon,

32:03 mais même au niveau du Palais Bourbon,

32:05 ou au niveau du Sénat.

32:06 C'est-à-dire qu'on entend toujours ça enveloppé.

32:09 On met, allez, on met du Haribo,

32:12 on met du bonbon.

32:14 C'est ça aussi le problème.

32:16 On n'a pas du tout le même langage que vous avez vous,

32:19 et vous voyez, je ne parle pas de tel ou tel parti,

32:21 et le langage que devrait avoir

32:24 n'importe quel responsable politique, en tout cas,

32:26 qui n'est pas marchand d'excuses,

32:28 et qui n'est pas trafiquant d'excuses,

32:30 avec ce qui se passe en France.

32:32 - Je veux vous entendre,

32:34 il y a une citation qui me vient à l'esprit,

32:36 vous savez, "l'homme politique pense à la prochaine élection,

32:38 l'homme d'État, à la prochaine génération".

32:40 - Alors, on attribue à Churchill,

32:42 on dit ça à quelqu'un de haut, je ne sais pas.

32:44 - Je ne sais pas non plus, mais je sais qu'elle pèse,

32:46 elle est lourde de signification et de sens,

32:48 et c'est ça que j'ai envie de dire à Marc.

32:51 Moi, avec ce qui m'est arrivé cet été,

32:53 je n'ai pas changé mes valeurs,

32:55 et donc je suis toujours dans ma famille politique,

32:57 et je continuerai à me la défendre avec cœur,

32:59 mais j'ai envie qu'on réussisse ensemble.

33:02 Et en fait, la réussite collective,

33:04 elle passe par la mobilisation de chacun,

33:06 et tant mieux si dans d'autres formations politiques,

33:09 il y a des gens qui ont des bonnes idées,

33:11 parce qu'à un moment donné, il va falloir qu'on s'y mette tous

33:13 pour sortir la France du chaos qui nous menace.

33:15 C'est fondamental.

33:17 Et moi, je le disais sur une autre antenne,

33:19 mais j'ai une conviction, c'est qu'il n'y a pas de petits gestes

33:21 quand on est 67 millions à les faire.

33:23 Et en fait, cette bataille, pour la gagner,

33:25 il faut qu'on soit des millions à faire notre part.

33:27 Vous savez, c'est cette légende du colibri,

33:29 ce petit colibri qui est dans la jungle

33:31 face à ce mur de flammes parce qu'il y a un incendie,

33:33 tous les animaux sont tétanisés, ils n'osent pas bouger,

33:35 et vous avez le petit colibri qui,

33:37 avec deux gouttes d'eau dans son bec,

33:39 va droit vers le feu et jette les gouttes d'eau sur le feu,

33:41 les autres se moquent de lui,

33:43 ils lui disent "mais qu'est-ce que tu fais là, tu ne sers à rien".

33:45 Il la regarde et il fait "ouais, mais au moins, moi je fais ma part".

33:48 Et c'est ça qui donne du courage aux autres

33:50 pour aller collectivement éteindre l'incendie.

33:52 Moi, à ma toute simple place, je veux faire ma part,

33:55 et j'invite tout le monde à la faire,

33:57 parce qu'on ne peut plus juste dire "ça ne marche pas,

34:00 le système dysfonctionne".

34:02 Le nombre de personnes qui me disent "l'école, ça ne marche plus",

34:05 j'ai dit "ben écoutez, on a besoin de profs, n'hésitez pas, vraiment,

34:07 on a besoin de parents d'élèves, allez-y,

34:09 on a une caisse des écoles, dans toutes les villes il y a une caisse des écoles,

34:12 c'est le truc où la mairie gère les écoles,

34:14 eh ben venez, c'est ouvert à tout le monde, bougez-vous".

34:16 On va en reparler, votre invitation, elle a été sûrement entendue,

34:20 mais on va en reparler de cela juste après cette petite pause.

34:23 On rappelle que les agressions des élus concernent tous les partis politiques,

34:27 on en a vu cet été.

34:29 On marque une dernière pause dans Sud Radio, dans Bercoff, dans tous ces états,

34:32 et on revient tout de suite.

34:34 Sud Radio Bercoff, dans tous ces états, midi 14h.

34:38 André Bercoff.

34:40 Ici Sud Radio.

34:44 Les Français parlent au français.

34:48 Je n'aime pas la blanquette de veau.

34:52 Je n'aime pas la blanquette de veau.

34:54 Sud Radio Bercoff, dans tous ces états.

34:57 Vincent Gembrin, "Les deux Frances".

35:00 Le constat, il est posé, il est très bien posé dans ce livre,

35:03 dans ce qui se passe, et puis aussi un certain nombre de solutions.

35:06 On en a parlé avec le logement social, et puis la police municipale,

35:10 c'est intéressant d'être un policier, la police municipale,

35:13 il peut être armé, mais il ne peut pas ouvrir le coffre,

35:15 "ah non, non, non, ça, ça ne se fait pas, non".

35:17 Et puis ça demande du temps, évidemment, ça demande du temps.

35:19 Il faudra, allez, deux ans de commission, peut-être,

35:22 il faudra venir ouvrir une commission pour ouvrir le coffre.

35:24 Mais Vincent Gembrin, vous vous adressez à tout le monde,

35:28 et vous l'avez fait, et effectivement vous dites que chacun prenne sa part,

35:31 et vous avez tout à fait raison là-dessus.

35:34 Le problème, c'est qu'il faudrait que les gens qui ont le temps,

35:37 les loisirs, etc., de prendre leur part, le fassent.

35:40 Vous, vous le faites, et un certain nombre de gens qui le font,

35:42 et très bien, vous parlez des policiers, vous parlez,

35:45 attendez, tous les infirmiers, enfin, tous ces millions de Français

35:48 qui font leur boulot, qui ne sont pas là pour en parler,

35:51 et qui le font.

35:53 Et sans eux, on ne serait rien, je ne parle même pas des agriculteurs.

35:56 Donc, comment faire pour amener les gens, pour amener les personnes

36:01 à dire oui quand même, parce que, à se mobiliser,

36:04 même au niveau de la rue, du quartier, de leurs immeubles, etc.,

36:09 c'est une sacrée... comment y faire ?

36:13 C'est un travail d'Hercule, mais je suis d'accord que

36:15 c'est aussi une des clés et une des solutions,

36:18 mais comment faire, à votre avis ?

36:20 Deux éléments de réponse. La première, c'est justement parce que

36:23 la situation est extrêmement grave, et que c'est extrêmement difficile,

36:26 que s'engager fait plus sens que jamais.

36:28 C'est quand c'est dur que ça fait du sens.

36:30 Donc, ceux qui se rendent compte de l'état de dégradation de notre pays,

36:35 ceux qui comprennent à quel point la situation est grave,

36:37 à quel point on est en danger, collectivement,

36:39 je pense qu'ils ont de quoi aller trouver un moteur intérieur

36:42 pour laisser Netflix quelques heures et s'engager.

36:45 Et après, pour prendre un exemple très concret,

36:48 parce que cette question de l'engagement citoyen,

36:50 elle me préoccupait dès ma prise de fonction en 2014 à l'Amérique de l'Aile-et-Rose,

36:54 on a mis en place, à l'Aile-et-Rose, ce qu'on appelle un dispositif

36:58 qui s'appelle "Nous, laïciens", le nom des habitants de ma commune,

37:01 "Citoyens engagés, solidaires et vigilants".

37:03 Et on a, en fait, créé un dispositif qui fait que vous venez,

37:07 un peu comme le colibri, apporter juste votre part.

37:10 On liste tous les besoins en matière d'investissement associatif,

37:14 en matière d'aide aux devoirs pour les enfants aux pieds des barres,

37:17 en matière d'aide sur les chantiers citoyens pour rendre propre un parc, etc.

37:22 y compris en matière de vigilance dans le quartier,

37:24 pour essayer de faire en sorte que ça s'améliore.

37:26 C'est l'Amérique qui gère tout.

37:27 Et vous venez apporter, si c'est que deux heures par an ou une demi-journée par an,

37:31 eh bien c'est bien, vous êtes dans le dispositif.

37:33 Et avec ça, pour vous donner une petite note d'espoir,

37:36 les gens sont venus, ils continuent à venir.

37:39 On a eu un projet un jour, où on a un très très long mur,

37:45 qui passe sous l'autoroute A6, 86 mètres de long, 2 mètres de haut,

37:49 qui était toujours couvert de tags.

37:51 Je l'ai connu toute mon enfance couvert de tags, des insultes, des trucs anti-police, etc.

37:55 Et avec les habitants du quartier, c'est bénévole de la journée,

37:58 parce que c'était juste cette première reprise en main,

38:01 on s'est dit "on va le repeindre".

38:03 Et les habitants me disent "on va le peindre en blanc".

38:05 Alors moi j'étais un peu étonné, je dis "en blanc, vous êtes sûrs ?

38:07 Je pense que c'est une belle toile de maître qu'on prépare pour nos jeunes tagueurs".

38:11 Et le fait que ce soit les habitants du quartier,

38:13 que ce soit des mamans, des enfants, des professeurs de l'école d'à côté, etc.

38:17 qui le fassent, tenez-vous bien,

38:19 3 ans sans un seul coup de peinture sur ce mur,

38:23 parce que ça avait été porté par les citoyens.

38:25 Rien, pas une goutte de peinture pendant 3 ans.

38:28 Il a fallu attendre 3 ans pour avoir le premier tag.

38:30 Et ça, ça me donne un peu d'espoir, parce que c'est pas de la naïveté,

38:34 je suis pas en train de vous dire "il suffit de faire un chantier citoyen pour que tout s'améliore".

38:37 Mais on voit que quand on fait confiance aux gens,

38:39 ils viennent répondre.

38:41 Et puis une fois qu'ils ont pris goût à l'engagement,

38:43 une demi-journée ou deux,

38:45 et bien derrière le virus s'est pris, et on se fait dire "en fait, je peux avoir un impact".

38:49 Moi je crois que ce qui freine le plus nos concitoyens,

38:51 c'est pas le manque d'envie, c'est la crainte de juste perdre du temps

38:54 parce qu'ils n'auraient pas d'impact.

38:55 Et moi je leur dis "vous pouvez avoir un impact énorme,

38:57 soyez ce colibri, venez éteindre l'incendie, même si c'est avec deux petites gouttes d'eau".

39:01 - Bah écoutez, les colibris du monde entier, en tout cas les colibris qui nous écoutent,

39:04 vous savez ce qu'il vous reste à faire.

39:06 Maintenant le plus important, et vous l'avez dit aussi, Vincent Jambrin,

39:09 c'est quand même...

39:11 Je dirais qu'un certain nombre de gens sont là pour protéger les citoyens.

39:14 Qu'ils les protègent.

39:16 Qu'ils les protègent.

39:17 C'est-à-dire que, comme on dit à chaque fois, c'est très bien les paroles,

39:21 mais faites quelque chose, et vous pouvez faire quelque chose.

39:24 - Aux actes. - Aux actes.

39:25 - Il y a des idées simples qui ne demandent pas d'argent.

39:27 Parce que l'excuse de "ça coûtera trop cher de changer les quartiers",

39:32 bien sûr que s'il y a des moyens c'est plus facile,

39:34 mais il y a plein de mesures de bon sens qui ne coûtent pas d'argent.

39:37 Et moi j'ai juste une conviction,

39:39 et je le dis pour ceux qui n'habitent pas dans ces quartiers,

39:41 si on est capable d'apporter des solutions là où c'est le pire dans ces quartiers populaires,

39:45 ramener l'école, ramener l'ordre républicain, ramener la santé...

39:48 - Si on peut le faire, oui. - Si on sait le faire là, on saura le faire.

39:50 Pas toi ailleurs. Qui peut le pire, peut le plus.

39:52 - Mais vous savez, vous avez un intérêt formidable, je viens d'apprendre,

39:54 je ne savais pas effectivement que les habitants de Lailerose

39:57 s'appelaient les laïciens.

39:58 Les laïciens, vous défendez la laïcité.

40:00 - Entre autres, oui. - C'est pas mal.

40:02 - On a une très belle association qui s'appelle "Laïcité"

40:05 avec le jeu de mots, avec le nom, etc.

40:07 et on fait des très belles choses.

40:08 - Merci Vincent Jambon. - Merci à vous.

40:10 - Merci Vincent Jambon d'avoir été avec nous.

40:12 Vous êtes maire de Lailerose et surtout auteur de ce livre "Les deux fronces"

40:15 qu'on vous recommande aux éditions Albin Michel, André Bercoff.

40:18 On vous retrouve demain, vous, entre 13h et 14h, avec Céline Alonso.

40:22 Vous recevrez Yannick Allénaud pour l'émission "Culture",

40:24 vous parlerez notamment d'homicide routier, je crois.

40:26 - Tout à fait, pour son fils qui est mort tragiquement, vous savez,

40:29 dans un accident qui aurait dû être évité.

40:31 Voilà, il a fait un travail formidable, ce grand chef a fait un travail formidable

40:37 sur la fondation, avec la fondation, pour son fils.

40:40 - Demain, entre 13h et 14h, de midi à 13h, vous vous retrouverez

40:43 Alexis Poulin qui sera aux commandes.

40:45 Et tout de suite, c'est Brigitte Laé sur Sud Radio.

40:48 Historique, culturelle, gastronomique, dynamique, innovante, étudiante,

40:52 économique, cosmopolite, créative.

40:54 Dès le 29 janvier, Sud Radio, Parlons Vrai, à Révalion sur 105.8.

40:58 Connectez-vous aussi avec l'appli Sud Radio et Parlons Vrai.

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