Invité de l'After Foot, Christophe Bouchet détaille l'état de la Ligue 1, avec la vente des droits TV en cours. L'accord avec CVC, la position de Canal+, l'acteur DAZN... Analyse générale avec l'auteur du livre "Main basse sur l'argent du foot français".
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00:00 Christophe Boucher est avec nous, bonsoir Christophe !
00:02 - Bonsoir !
00:03 - Ah non c'est sérieux là, c'est pas une billet, machin, exhibition, boîte de nuit et tout, attention là !
00:08 - C'est du lourd, là on va parler pognon !
00:09 - Là c'est la touraine sérieuse !
00:11 - Avec Christophe Boucher, journaliste bien sûr, ancien président de l'OM, rappelez-vous,
00:17 qu'on a reçu dans l'after il y a quelques semaines maintenant ?
00:21 - La France a peur Christophe, la France a peur !
00:23 - Oh non, n'exagérons rien mais...
00:25 - Ah si, la France a peur !
00:26 - Ah bon ? La France du foot ?
00:28 - Ah oui, de quoi on parle ?
00:30 - Oui, oui, voilà, et je rappelle quand même que Christophe a sorti un livre passionnant,
00:34 on l'a reçu il y a quelques semaines, "Main basse sur l'argent", du foot français toujours dispo,
00:40 bien sûr, qui est totalement dans l'actu du moment.
00:43 Alors Christophe, on voulait faire un point là sur les fameuses négo de gré à gré...
00:47 - Oui, parce qu'on est en janvier.
00:48 - On est en janvier...
00:49 - Donc le 13 août le championnat reprend, pour l'instant on sait pas où.
00:52 - À la Ligue on nous a dit d'ailleurs d'entrée, hein, que, attention, tout ça pouvait aussi très bien se décider
00:56 dans les derniers jours.
00:59 - Pourquoi faire durer ce suspens ?
01:01 - Histoire de dire qu'ils ont pas le couteau sur la gorge, c'est ce qu'ils veulent nous dire.
01:04 - Ah bon ? Et donc tu fais exprès de faire durer le suspens ? Tu trouves ça rigolo de te faire attendre ?
01:08 - Je sais pas, c'est peut-être une stratégie de faire monter les enchères ?
01:11 - Ah, ben on va demander à Christophe si les enchères montent ?
01:14 - Alors, Christophe, est-ce que les tendances que vous avez vont plutôt vers des bonnes nouvelles ou des mauvaises nouvelles ?
01:22 - Ben, pour l'instant on est toujours dans le même système. On va le résumer rapidement.
01:26 On a un acteur qui est la Ligue de football qui cherche à vendre ses droits.
01:30 Et de l'autre côté on a un diffuseur national important qui est Canal+ qui n'en veut pas.
01:35 Bon, en fait déjà c'est ça le match.
01:38 Donc il faut se rabattre sur d'autres qui le voudraient bien pour pouvoir le diffuser.
01:44 Or, vous l'avez dit tout à l'heure, le championnat de France de football aujourd'hui,
01:50 c'est un championnat de deuxième zone.
01:53 C'est pas la priorité des diffuseurs internationaux,
01:57 c'est pas la priorité des plateformes qui jouent un jeu aujourd'hui important dans les droits.
02:02 Donc c'est pas la priorité.
02:04 Et puis en plus, comme les articles se succèdent les uns après les autres pour évoquer un éventuel départ d'Mbappé,
02:12 évidemment ça ne renchérit pas les droits du football français,
02:16 mais on en est un peu arrivé, et c'est quand même ça le malheur,
02:21 on est un peu suspendu finalement à un seul joueur,
02:25 ce qui est quand même un peu catastrophique pour un championnat où il y a quand même 18 clubs.
02:28 Alors Christophe, actuellement les choses qu'on entend,
02:32 et il suffit de regarder ce qui se passe dans l'actualité économique et sportive,
02:36 c'est que celui qui tient la corde c'est Dazone, puisqu'il se positionne sur,
02:41 on voit bien qu'il prépare une grille à remplir,
02:44 ils ont pris deux matchs de national, ils ont pris deux trois choses à droite à gauche,
02:48 ils sont en train de construire quelque chose comme si du plus gros allait tomber dessus.
02:53 On est bien d'accord que Dazone, s'il tienne la corde,
02:56 ils seront distribués par Canal+. C'est à prendre en compte ça aussi, on n'en parle pas de ça.
03:00 Il y a déjà un accord d'ailleurs.
03:02 Mais il y a un accord de distrib' donc qui devra perdurer.
03:05 Donc finalement il y aura quand même Canal derrière cet éventuel diffuseur si c'est lui.
03:09 Alors il y a deux sujets.
03:11 Le premier c'est qu'il ne reste finalement en course que Dazone.
03:15 Alors Dazone, il faut expliquer un petit peu à tout le monde ce que c'est,
03:18 parce que c'est une plateforme qui s'appelle OTT, Over the Top,
03:22 c'est-à-dire que c'est celle que vous pouvez recevoir comme chez vous, comme Netflix,
03:25 et qui fait du sport.
03:27 Bon seulement il y a un petit sujet quand même avec Dazone,
03:29 on a encore la mémoire assez fraîche de ce qui s'est passé avec Média Pro.
03:33 Dazone aujourd'hui c'est une entreprise qui perd un milliard d'euros par an.
03:40 Donc c'est quand même pas le partenaire idéal pour avoir un deal très sécurisé,
03:47 notamment puisque vous le savez les droits ont été augmentés,
03:50 ils ne sont plus sur 3 ans mais ils sont sur 5 ans.
03:52 Bon déjà donc, et ils sont seuls, grosso modo, si on veut aller rapidement, ils sont seuls.
03:58 Donc bon, eux ils disent, je sais pas, la Ligue vaut un milliard, tout le monde le sait,
04:03 ça a été répété mille fois.
04:05 Et le championnat qu'est-ce qu'il vaut aujourd'hui ?
04:07 Bah il vaut, si on fait une division pour avoir le nombre de gens qui regardent et avoir les montants,
04:15 c'est un championnat qui vaut entre 5 et 600 millions d'euros.
04:18 Donc évidemment on est très loin les uns des autres.
04:20 Donc la partie de poker a commencé.
04:22 Ça c'est le premier sujet.
04:23 Le deuxième sujet, Daniel, évidemment, c'est qu'on a en France un opérateur qui est Canal+.
04:29 Pour que chacun comprenne, Canal+ en fait ils ont deux casquettes très importantes et très différentes.
04:34 La première c'est que c'est une chaîne, c'est la chaîne que tout le monde connaît,
04:37 que tout le monde, ou plus ou moins que tout le monde reçoit.
04:40 Et puis par ailleurs, ils ont une plateforme de distribution des autres chaînes.
04:45 Et donc c'est eux qui, quelque part, ouvrent ou ferment le robinet pour les autres chaînes.
04:51 Et c'est ce qui était arrivé avec, mais on revient sur l'affaire MediaPro,
04:55 c'est ce qui était arrivé avec MediaPro, qui avait acheté des droits fort chers du championnat de France
04:59 et qui était allé voir Canal en disant, bon bah voilà, vous allez nous distribuer.
05:03 Et Canal a dit, bah non, je ne vais pas vous distribuer.
05:05 - Et là je t'interromps et je te pose une question.
05:08 Sachant à quel point Bolloré est fâché avec Labrune,
05:14 et on connaît le tempérament de Vincent Bolloré quand il est en guerre éco,
05:18 il veut juste la mort de son adversaire.
05:22 Est-ce qu'il peut mettre des bâtons dans les roues ou dire,
05:28 je ne distribue pas, ou pas comme ça, ou pas à ces conditions-là,
05:32 ou vous ne mettez pas autant d'argent ?
05:34 On ne peut pas imaginer quelque chose comme ça, parce que Bolloré, la Ligue 1, il n'en veut pas.
05:38 Et ce n'est pas qu'il n'en veut pas, c'est qu'il veut la guerre.
05:42 - Alors, oui, Vincent Bolloré et le patron de Canal+ qui respecte les consignes de Bolloré,
05:49 Maxime Sahada, je crois qu'ils sont vraiment fâchés.
05:53 - Eh oui !
05:54 - Et là encore, ils sont fâchés, fâchés.
05:57 - Ça veut dire qu'il n'y a aucune possibilité d'un retour de Canal à un moment donné dans les négociations.
06:05 C'est totalement exclu.
06:06 - Il faut que ce soit eux qui le décident et à leurs conditions.
06:08 - Vous savez, les Canal+ réagissent de façon industrielle.
06:13 Ce qu'il faut, je vais revenir, ça va être un petit peu technique,
06:16 mais je vais essayer de le résumer le mieux possible.
06:18 Fût un temps où, quand vous achetiez des droits,
06:21 vous achetiez aussi un ticket stratégique pour essayer d'écraser l'adversaire.
06:25 C'est pour ça que les droits montaient.
06:27 Parce que Canal voulait plus les droits que TPS,
06:29 Canal voulait plus les droits qu'Orange,
06:31 Canal voulait toujours plus les droits.
06:33 Donc il y avait une prime stratégique.
06:35 Aujourd'hui, il n'y a plus d'acteurs sur le marché, il n'y a plus que Canal+.
06:38 Et aujourd'hui, Canal+, ils ranclent les chiffres dans des tableurs.
06:43 Ils disent, nous, on veut payer les droits bien à tel niveau,
06:46 mais comme on n'aura jamais plus, grosso modo, d'un million et demi de personnes
06:51 qui vont suivre le championnat de France,
06:53 le championnat, il vaut...
06:55 Non, ce n'est pas beaucoup.
06:56 Le championnat, il vaut, pour nous, 550, 600, 650.
07:01 Voilà, ils font...
07:03 - Et encore, c'est beaucoup par rapport à la renta.
07:05 Et quand on sait, Christophe, et tu le sais mieux que nous,
07:07 les audiences hors PSG-OM, c'est catastrophique.
07:11 On ne le sait pas assez, on ne le dit pas assez,
07:14 mais les audiences du foot, elles sont nulles.
07:17 - Et d'ailleurs, Prime ne communique pas ses audiences.
07:19 - Mais si tu n'as pas le PSG ou l'OM, c'est cata !
07:22 - Alors, moi, je me souviens, quand il y avait eu l'affaire MediaPro, encore elle,
07:26 que Jean-Michel Aulas avait eu une idée géniale, à l'aulas,
07:30 qui était de dire, on va faire payer les gens au match.
07:32 Mais heureusement qu'il y a quelqu'un qui l'a rattrapé par les bretelles,
07:35 parce qu'on ne se rend pas compte aujourd'hui que...
07:38 Allez, je ne vais offenser personne,
07:40 mais qu'un Strasbourg-Rennes, c'est 100 000 spectateurs,
07:43 100 000 téléspectateurs.
07:45 Donc, si vous voulez, ce n'est pas avec ça,
07:47 les chiffres qu'il faut que vous ayez pour atteindre les droits...
07:51 - 100 000, je ne sais même pas sûr, mais bon...
07:53 - Je ne sais même pas sûr.
07:55 Personne ne communique les droits,
07:57 mais sachez qu'un match, en moyenne, c'est grosso modo 400 000.
08:02 En moyenne, c'est-à-dire avec tous les matchs du PSG,
08:05 avec tous les matchs de l'OM.
08:07 C'est-à-dire tous les matchs du PSG et de l'OM,
08:09 qui font entre 800 000 et 900 000,
08:12 voire jusqu'à 1,7 million, 1,8 million de téléspectateurs.
08:16 Donc, quand vous êtes à 400 000 de moyenne,
08:18 c'est-à-dire que quand vous avez tous les autres matchs,
08:20 ils sont extrêmement bas.
08:22 Or, ça, tout le monde... Enfin, aujourd'hui, tout le monde l'a un peu compris.
08:25 Tout le monde le sait.
08:26 Donc, un opérateur qui arrive sur le marché français,
08:29 bon, il veut bien acheter le PSG, il veut bien acheter l'OM, d'accord.
08:32 Bon, ça, on est tous d'accord.
08:34 Mais après, le reste, il s'en fiche un petit peu, quoi.
08:37 Or, la Ligue, elle, elle doit vendre quand même la totalité des clubs
08:42 et elle doit essayer de rentrer un maximum d'argent,
08:45 on rappelle aussi ici qu'elle a passé un accord avec un fonds financier
08:50 et que les clubs vont devoir rembourser à ce fonds financier
08:53 des sommes relativement importantes pendant la saison qui vient.
08:56 Donc, il y a une mâchoire qui est en train de se resserrer.
08:59 Évidemment, il faut être extrêmement attentif au sujet.
09:02 Le vrai problème, mais ça, c'est ce que vous racontez dans toutes vos émissions,
09:07 le vrai problème, c'est l'intérêt du championnat de France.
09:11 – Christophe, une question très concrète.
09:13 Plus ça passe, plus il faut s'inquiéter ou pas forcément ?
09:16 – Non, pas forcément.
09:18 La dernière négociation avec Amazon avait abouti au mois de juin.
09:21 – Ah.
09:22 – Donc, vous voyez, il y a encore de la marge.
09:25 Pour peu que le… Mais ça, on sait faire aujourd'hui en France,
09:29 pour peu qu'on ait la production de visuels,
09:32 mais Amazon y est arrivé, donc tout le monde peut y arriver.
09:35 Donc, ils ont encore plusieurs, s'ils le souhaitaient,
09:38 plusieurs semaines ou plusieurs mois devant eux.
09:40 Cela dit, pour celui qui rentre, imaginons que ce soit Dazone,
09:43 parce que c'est une société qui a besoin de faire de l'argent,
09:45 qui a besoin de rentrer les abonnements,
09:47 il faudrait quand même qu'elle ait devant elle quelques mois
09:49 pour faire sa promotion et pour pouvoir dire qu'elle a été championne de France.
09:53 – Bah, évidemment.
09:54 – Donc, voilà.
09:55 Mais techniquement, c'est possible jusqu'au mois de juin.
09:58 – Oui, techniquement.
09:59 – Techniquement, voilà.
10:00 Donc, mais Amazon n'avait pas besoin vraiment, véritablement,
10:04 de revenus du football.
10:06 En revanche, Dazone, c'est une société qui a misé tout sur les revenus du football.
10:11 – Mais c'est une société qui perd de l'oseille, tu l'as dit tout à l'heure.
10:14 Ils vont venir se lancer, distribuées par canal,
10:17 qui fera pas en sorte que ce soit formidable.
10:20 Mais j'ai du mal à imaginer qu'ils peuvent envoyer 600 millions à Dazone.
10:24 J'ai vraiment du mal à considérer ça.
10:26 – Tout le monde a du mal à l'imaginer.
10:28 Donc, la Ligue, la Ligue et Dazone le sait parfaitement,
10:31 ce n'est pas des enfants de cœur.
10:33 C'est des gens qui connaissent très très bien l'industrie du football.
10:37 Ce n'est pas des amateurs, c'est des gens qui connaissent bien.
10:40 Donc, ils le savent.
10:41 Donc, eux, ils connaissent la valeur du championnat.
10:43 On a dit qu'elle tournait, elle est, grosso modo,
10:46 autour de 600 pour les droits domestiques.
10:48 Donc, eux, ils le savent.
10:50 Donc, évidemment, le jeu qu'ils ont aujourd'hui, c'est de dire à la Ligue,
10:54 écoutez, voilà, si vous avez quelqu'un d'autre, présentez-le nous,
10:58 mais nous, on va vous mettre tant d'argent.
11:00 Évidemment, la Ligue, aujourd'hui, elle ne peut pas accepter
11:03 qu'on lui fasse une offre au rabais.
11:05 – Mais est-ce que La Brune joue sa tête ?
11:07 Parce que finalement, moi, j'ai du mal à comprendre.
11:09 La Brune, il a tous les présidents dans la poche.
11:12 C'est sans arrêt la sampiternelle rengaine du séducteur, machin.
11:17 Tous, "oui, Vincent, tu nous as sauvés, on était tous à la rue,
11:21 grâce à toi, CBC est arrivé".
11:23 Bon, finalement, on découvre que le deal, il est quand même que,
11:26 mine de rien, sur la somme qui va être empochée là,
11:29 dont on est en train de parler, qui est très hypothétique,
11:32 dont on a peur qu'elle ne soit pas assez importante,
11:34 il faudra déjà défalquer immédiatement 13%.
11:37 Déjà.
11:38 Bon, OK, il y a eu cet argent de CBC.
11:41 – Dans le contexte actuel, tu vas voir le ministre du Budget,
11:43 peut-être qu'il peut te faire une fleur.
11:45 – Mais là, tu es en train d'espérer sans savoir exactement
11:49 ce qui va rentrer.
11:50 Ça ne rentrera peut-être pas à hauteur des promesses,
11:52 mais il y a un moment, il va être affecté par ce qui se passe,
11:54 ou il va continuer à passer pour le grand sauveur,
11:57 sachant que lui, au passage, au passage, dans le deal CBC,
12:01 il s'est enrichi, et pas qu'un peu.
12:03 Tu le racontais dans ton livre, c'est de la notoriété publique.
12:07 À un moment, les présidents, c'est quoi l'histoire ?
12:10 Ils vont lui monter une statue pendant combien de temps ?
12:13 – Alors, première chose, l'effet gourou fonctionne toujours.
12:16 – Ça, je le sais que ça fonctionne toujours.
12:18 Mais non, les laquaises sont toujours là.
12:21 – Au mois de novembre, les présidents du club
12:24 avaient l'opportunité de mettre en doute le contrat avec CBC
12:30 parce qu'il y avait des choses qui avaient été mal signées,
12:33 qui n'étaient pas… Bon bref, ils ne l'ont pas fait.
12:35 À ma grande surprise, je m'attendais à ce que quelques clubs,
12:38 quelques présidents du club m'avaient appelé en me disant
12:41 « Ouais, on a bien vu ce que tu nous as dit, on a bien compris,
12:44 c'est n'importe quoi, c'est n'importe quoi ».
12:47 Moi je me suis dit, dans le vote, ça ne va pas renverser la majorité,
12:52 mais dans le vote… – Mais il va y avoir un début de contestation.
12:55 – Exactement. Pas du tout, pas du tout, rien, zéro.
12:58 Donc l'effet gourou, il fonctionne.
13:02 Alors après, ce que tu n'as pas dit Daniel encore,
13:05 mais ce qu'on peut dire, là aussi c'est un peu technique,
13:08 mais c'est qu'au mois de mai, là, qui arrive,
13:11 CBC va non seulement prendre 13%,
13:14 mais CBC va aussi prendre un pourcentage sur les deux années précédentes.
13:19 – Oh lala ! – Donc ils vont prendre des sommes significatives.
13:23 – Oh lala ! Sans parler que c'est un contrat à vie.
13:26 Non mais les présidents, ils dorment, sans déconner, ils dorment,
13:28 nos présidents, ce n'est pas possible.
13:29 Les mecs après, ils passent leur temps à chialer,
13:31 on entend tous les trucs sur le PSG et tout,
13:33 mais c'est notre football dans son ensemble, les présidents, ils sont…
13:36 – Alors, le football, enfin les présidents, pour moi, ça relève,
13:41 et je les connais, et plus j'avance,
13:44 et plus ça relève du mystère le plus épais que je connaisse.
13:48 Parce que ce qu'il faut comprendre,
13:50 c'est que des clubs qui touchaient 17, 18, 19, 20 millions d'euros
13:53 des droits TV en France, mais ils vont toucher un tiers de moins
13:57 avec l'accord CBC.
14:00 – Accord à vie, je le répète, je ne me lasserai pas de le répéter,
14:05 ça a été signé à vie.
14:07 – Ça a été signé à vie. – C'est un délire, je comprends.
14:10 – Les gens ont du mal un peu à comprendre, mais ils me disent,
14:12 "mais pourquoi à vie, c'est pas possible, un contrat peut pas être à vie."
14:15 Non, c'est pas un contrat qu'a signé la LFP avec CBC,
14:18 ils ont créé une société commune, et dans cette société commune,
14:23 la Ligue s'engage dans les statuts, c'est pas un contrat,
14:27 s'engage dans les statuts à reverser 13%, voire plus,
14:31 voire plus, de ses revenus à vie.
14:34 Des fois, techniquement, les gens me disent,
14:36 "mais ça n'existe pas les contrats."
14:38 – Et Lorléanet, il est président de tout, de la Ligue, de la société commerciale…
14:42 – Il faut quand même supposer que si, effectivement,
14:45 l'appel d'offres se révèle nul, c'est-à-dire que la sobe récoltée
14:49 n'est pas à la hauteur des attentes, lui qui a annoncé, avec grand phase,
14:53 un milliard, je sais pas, s'il obtient 500 millions,
14:55 ce sera un échec personnel pour lui, quand même.
14:57 Donc là, c'est pas possible que ça reste en état.
14:59 – L'effet gourou.
15:00 – Alors, et moi, ce qu'on me dit, par ailleurs,
15:03 ils me disent, "bon, mais d'accord, t'es gentil, voilà, voilà."
15:06 Mais finalement, ils n'ont pas de remplaçant.
15:12 Ils ont un peu épuisé tout le monde.
15:14 – Donc il n'y a personne pour diriger notre football, à part Lorléanet ?
15:17 Génial.
15:18 – Il n'y a pas de remplaçant.
15:20 Aulas, il est sur la touche.
15:22 Ceux qui avaient un peu de poids jadis, ils sont sur la touche aussi.
15:27 Les autres, beaucoup, quelques-uns, qui ont un savoir-faire,
15:31 qui ont une intelligence, sont assez inféodés,
15:34 à la brune, pour des raisons qui m'échappent un peu.
15:38 – Mais c'est surtout qu'ils veulent pas quelqu'un
15:40 qui a un pouvoir surdimensionné par rapport à eux.
15:42 Ils veulent peut-être aussi avoir la maîtrise du personnage.
15:45 Je sais pas, il y a quand même plein de gens qualifiés
15:47 qui bossent dans des boîtes de la tech,
15:50 des boîtes de sport aujourd'hui, des équipementiers, j'en sais rien.
15:54 Il y a des boîtes de recrutement qui sont capables de sortir des profils.
15:59 – Oui, oui, et puis, vous pourriez ajouter qu'il y a des présidents,
16:04 je vais en citer deux, ça va pas leur faire plaisir,
16:07 mais Loïc Ferry et Augourlian, qui sont des gens
16:11 qui sont extrêmement intelligents,
16:13 qui connaissent parfaitement le fonctionnement des fonds,
16:15 et à qui il n'a pas pu échapper que l'affaire qui s'est déroulée
16:18 était au détriment du football.
16:20 – Et eux, ils ont validé.
16:22 – Et publiquement, ils soutiennent la brune.
16:24 – Et publiquement, ils soutiennent, c'est les premiers défenseurs.
16:28 – C'est incroyable.
16:29 – Donc, il y a quelque chose, bon, sans rentrer dans un complotisme effréné,
16:35 il y a quand même quelque chose derrière ça qui bug,
16:41 parce que autrement, moi, je suis la carrière, à titre professionnel,
16:46 pour avoir été aussi dans le groupe Lagardère, d'un homme comme Augourlian,
16:51 c'est un type brillant, c'est un type intelligent,
16:55 c'est un type qui connaît bien son métier de la finance,
16:59 évidemment qu'il a bien compris ce qui se passait dans le contrat.
17:02 – Oui, Daniel, tu voulais parler de l'éventualité d'une chaîne
17:05 que la Ligue pourrait créer, comme ça a déjà été le cas par le passé.
17:08 – Christophe, je crois que tu l'as entendu comme moi,
17:11 voyant que les négo se passaient pas super bien,
17:15 il a été question dans les bureaux, je ne sais pas si c'est Lorléanais directement
17:20 qui a eu l'idée, ou quelqu'un dans son équipe, de faire une chaîne de la Ligue.
17:24 À mon sens, ça aurait été encore pire, non ?
17:27 – C'est une option que la Ligue travaille depuis 15 ans désormais.
17:32 Il y a eu une première tentative qui avait été faite sur le sujet,
17:38 c'est de se dire, pour essayer de préserver nos droits,
17:43 pour essayer d'être concurrentiel, pour essayer de ne pas être pendu
17:46 par les diffuseurs, on va essayer de faire nous-mêmes.
17:49 Alors l'idée en soi, elle n'est pas bête, elle est même plutôt bonne.
17:52 Parce que pourquoi ? Parce que ça vous permet aussi d'avoir votre propre fichier.
17:57 Vous savez tous qu'en matière de publicité, en matière de radio, de médias,
18:01 ce qui est important, une des choses importantes, c'est le fichier.
18:04 Donc ça permet aussi de bien connaître ses téléspectateurs,
18:08 de bien connaître les gens qui suivent.
18:10 Mais c'est une idée qu'il aurait fallu y avoir il y a 10 ans ou il y a 15 ans.
18:13 Aujourd'hui, j'allais dire, il est tard pour l'avoir, il est très tard pour l'avoir.
18:18 Et puis sur les 4 premières ou les 5 premières années, financièrement,
18:24 ce serait une catastrophe. Ce seraient des droits qui seraient, je ne sais pas,
18:28 entre 150 et 300 millions d'euros. Maximum. Maximum.
18:32 Bon, quand on sait que les clubs, on l'a dit tout à l'heure, doivent rembourser à CVC,
18:37 ça serait compliqué. Alors, il y a une feinte, il y a une option,
18:42 ce serait que CVC rallonge, remette de l'argent sur la table.
18:47 Et CVC, eux, évidemment, ils sont intéressés parce que plus ils remettent
18:51 de l'argent cash sur la table, plus ils font monter les pourcentages à vie
18:55 qui rentrent dans leur buzzass et plus ils sont intéressés aux résultats.
18:59 Bon, donc l'idée, c'est ça. L'idée, c'est aussi de dire à Dazone,
19:03 à Amazon, à Canal, à Ding.
19:06 - Si vous ne mettez pas le blé, on va se démerder.
19:08 - Exactement. Cette chaîne, elle avait déjà été créée.
19:11 J'ai pu les détailler. - Ça avait été un fiasco.
19:13 C'était SessiFoot. - C'était SessiFoot.
19:16 Alors, c'était Frédéric Thirier à l'époque, avec Jean-Michel Roussier.
19:22 À l'époque, franchement, Frédéric Thirier avait fait, à mon avis, une erreur.
19:25 Il avait eu une bonne idée, c'est de la lancer.
19:27 Et il avait fait une erreur, c'est de ne pas la garder 3 ou 4 ans pour la faire vivre.
19:32 Évidemment, ce n'est pas en quelques mois, en quelques semaines,
19:36 qu'on monte une chaîne de télé, une radio, ou quoi que ce soit.
19:40 Tout le monde le sait, c'est des cycles longs en économie,
19:43 c'est une dizaine d'années.
19:45 Donc il aurait fallu le faire il y a bien longtemps.
19:47 Bon, là, il y a peut-être le fonds qui dit "Bah écoutez, moi, Banco, je vous suis".
19:52 Mais si le fonds suit, ça veut dire que les droits du foot
19:57 lui appartiennent quasiment éternellement.
19:59 Et quasiment en totalité.
20:01 - Et la Ligue et carrément tout le football français.
20:04 On se met dans les mains de CVC pour de bon, quoi.
20:06 - Exactement. Là, on l'est déjà pas mal.
20:09 On l'est même déjà bien. Là, pour le coup, on le serait beaucoup.
20:13 Mais c'est aussi une stratégie de négociation vis-à-vis des autres,
20:16 en disant "Écoutez, nous, on saura faire".
20:20 - Il y a un truc, il y a un sujet, quand même.
20:22 - Et après, ils sont diffusés où ? Comment on fait pour regarder si c'est comme ça ?
20:25 - Alors, on a plusieurs solutions, mais on revient, je vois ta question, Daniel,
20:29 qui revient, tu reviens balopier.
20:33 Il va falloir discuter avec Canal, souvent.
20:36 - Mais c'est impossible, jamais Bolloré fera un truc pareil.
20:40 Il veut la peau de Laurel Haney.
20:42 - Alors, il y a deux solutions que les auditeurs comprennent bien.
20:46 Il y a deux solutions. Soit vous faites votre chaîne,
20:48 vous partez, ce qu'on appelle en anglais "from scratch" du départ,
20:51 et vous faites de la pub et vous disiez "Voilà, j'ai une chaîne de foot".
20:54 Bon, très bien. Et là, il y a des gens qui arrivent, qui s'abonnent,
20:57 quelques milliers, quelques dizaines, quelques centaines de milliers.
21:00 Ou vous allez voir Canal+, qui dit "Moi, les gars, j'ai un portefeuille
21:03 de 10 millions de personnes. Si vous voulez, je mets votre chaîne dans mes canaux".
21:08 Bon, évidemment, c'est pas exactement partir de zéro ou avec 10 millions de personnes
21:13 qui suivent déjà des abonnements par ailleurs.
21:16 - Il faut quand même payer un abonnement.
21:18 - Il faudrait quand même payer un abonnement.
21:20 - Un abonnement à 20 balles et ça va refaire le coup de Médiapro.
21:24 Et on sait très bien qu'à 20 balles, il n'y a même pas 2 millions de personnes
21:27 qui vont s'abonner. 2 millions, c'est le bout du monde.
21:31 Donc, c'est pas rentable et donc, ça se casse la gueule.
21:34 - C'est un résumé brutal, mais pas loin de la vérité.
21:39 - C'est juste la vérité.
21:41 - Pour conclure, Christophe, on parle jamais du téléspectateur, du fan de foot,
21:45 qui en gros se fait balader. Tu prends un abonnement à Amazon,
21:48 puis de tout à coup, du jour au lendemain, ça s'arrête.
21:51 - Tu leur arrêtes l'abonnement au foot.
21:53 - Excusez-moi, en fait, la Ligue prend et tout le monde prend les téléspectateurs
21:59 pour des espèces de gogos, des espèces de shirakas.
22:02 De toute façon, fermez vos gueules, vous n'avez qu'à payer.
22:05 Vous passez d'Azon à Amazon à Canal, fermez-la, payez.
22:09 - Qu'est-ce que ça peut faire, ça ?
22:11 - Je suis désolé, c'est totalement inconfortable, de plus en plus cher, c'est un scandale.
22:14 - Alors, Daniel, Gilbert a raison.
22:19 Si vous allez sur les forums de discussion, les amateurs de foot,
22:26 véritablement, ils n'en peuvent plus.
22:28 - Mais de quoi ? Du prix ou de changer de chaîne ?
22:30 - Ils en ont ras-le-bol de se faire balader, de ne plus savoir où c'est,
22:33 de changer d'abonnement, ça ne leur plaît pas.
22:35 Franchement, ça les exaspère.
22:37 - Oui, peut-être.
22:39 - Non, mais franchement...
22:41 - Attends, attends, ne partage pas.
22:43 - Je ne pars pas, je ne pars pas.
22:45 - Tu as bon réflexe, franchement.
22:47 - Non, peut-être, ok, mais ça me semble...
22:49 Je vous l'accorde, vous avez peut-être raison, je me...
22:52 Le truc, avant qu'il parle, on n'a pas parlé de Bihin,
22:55 le rôle de Bihin dans ce business, parce que Nasser et Laurel et Hannay sont très proches.
22:59 Évidemment que Nasser va faire une fleur à son ami,
23:02 en mettant du blé par le blé de Bihin, peut-être pour la Ligue 2,
23:06 peut-être pour... et surtout pour les droits internationaux.
23:10 Il va les monter artificiellement, parce que comme personne n'en veut,
23:13 bon, ben en fait, il va prendre l'argent dans le pot A pour les mettre dans le pot B,
23:17 mais c'est la même caisse, c'est la caisse du PSG.
23:19 Et on va nous faire croire que les droits ont augmenté,
23:21 mais c'est le PSG qui va se gaver.
23:23 - Alors, ça mérite une explication, Daniel.
23:25 C'est-à-dire que pour que le PSG...
23:27 - Il soit plus technique que moi, je suis un peu brutal.
23:29 - Ouais, pour que le PSG donne son accord au contrat avec CVC,
23:35 ils ont exigé une clause que les autres clubs ont acceptée.
23:38 - Oui.
23:39 - C'est que les droits internationaux,
23:41 la totalité des droits internationaux,
23:44 soient reversés aux clubs qui disputent des Coupes d'Europe,
23:48 au prorata des points UFA.
23:50 - C'est une belle trouvaille pour tout donner au PSG, c'est pas mal.
23:55 - Et donc, ce qui veut dire que si B,
23:57 admettons, et c'est le chiffre qui circule...
23:59 - 150, allez hop.
24:01 - Mais 150 millions d'euros,
24:03 le PSG récupère automatiquement au minimum 50 millions d'euros.
24:08 - Bon.
24:10 - Donc, il est vraisemblable, il est très vraisemblable.
24:14 - Ça paraît presque peu sur les 150.
24:16 T'es sûr que c'est pas un peu plus ?
24:18 - Non, c'est plus. J'ai dit, tu récupères déjà...
24:21 C'est de l'ordre de 40%.
24:23 Donc c'est plus.
24:25 - Je te trouve un peu gentil sur ce deal.
24:29 - Oui, mais c'est pour que ça soit clair.
24:31 - Tu vois, mais à chaque fois, on a eu toute la semaine des débats
24:35 autour du PSG, le grand méchant loup, machin et tout,
24:38 et moi je me bats contre ça, et on croit que je défends le Qatar quand je dis ça.
24:42 Mais, en fait, qui accepte tous ces trucs-là ?
24:46 C'est la nullité de nos dirigeants.
24:48 C'est la nullité de notre président de la Ligue
24:52 qui n'est pas foutu d'organiser le foot
24:55 pour ne pas subir cette domination.
24:58 Et le fait que le PSG...
25:00 En fait, là, qu'est-ce que tu veux qu'il fasse ?
25:02 Nasser, c'est sa chaîne. C'est la même caisse.
25:04 Donc il impose ça, et les autres avalent, se contentent des miettes.
25:08 Donc on dit "le Qatar, grand méchant loup" et tout.
25:11 Probablement, je veux bien que ce soit un loup.
25:13 Mais les autres...
25:15 C'est quoi ? C'est un troupeau de moutons ?
25:17 - Le vrai sujet...
25:19 - Ça me fait penser à Calvera dans "Les 7 mercenaires".
25:21 - Le mot de la fin de Christophe Boucher.
25:23 - Oui, le vrai sujet...
25:25 - "Le Seigneur n'aurait pas fait des agneaux."
25:27 - Ah oui ! Christophe.
25:29 - Le vrai sujet, et j'en suis responsable en partie,
25:32 c'est que la seule alternative de tout ce qu'on vient de dire,
25:37 c'est qu'il y ait un OM fort.
25:39 Alors malheureusement, on sait que depuis 20 ans,
25:41 et j'y ai contribué,
25:43 on n'a pas un OM suffisamment stable et fort.
25:45 - Il a été dirigé par l'actuel président de la Ligue.
25:48 - C'est pour ça que le PSG peut à peu près tout se permettre.
25:53 Et les autres encaisser tout le reste.
25:55 Donc voilà, c'est dommage, mais il est vraisemblable.
25:58 En revanche, qu'on ait une belle offre sur les droits internationaux
26:01 de Binsport, qui ne profitera en très grande partie qu'au PSG.
26:07 Et évidemment, le PSG...
26:09 Et là, je te rejoins Daniel,
26:11 et tu sais que je ne suis pas forcément un grand supporter du club.
26:15 Et malheureusement, le PSG joue sa partition de façon intelligente.
26:19 - Merci Christophe Boucher, ma base sur l'argent du club français, je le rappelle,
26:23 chez Robert Laffont.
26:24 - Très court sur l'histoire des forums,
26:26 des gens qui se plaignent de ce dont tu parlais sur les téléspectateurs.
26:28 La réalité aujourd'hui, enfin une des réalités,
26:30 c'est que les gens prennent un abonnement, éventuellement,
26:33 si ce n'est pas plusieurs, et encore,
26:35 et IPTV, streaming et compagnie.
26:38 Ça c'est une très très très grosse réalité,
26:40 donc c'est aussi à prendre en compte dans le fait que,
26:42 effectivement, les gens ne sont plus les abonnés
26:45 et les clients habituels et habitués qu'on a eu à une certaine époque.
26:50 - Merci Christophe Boucher.
26:51 [SILENCE]