Une chaîne à 15-20 € pour tout le foot français (L1, L2, Coupe de France, D1 féminine…), est-ce possible ?
Gilbert Brisbois : "Tous les spécialistes disent que tu n'iras pas au-delà de 2 millions d'abonnés, c'est le plafond historique"
Gilbert Brisbois : "Tous les spécialistes disent que tu n'iras pas au-delà de 2 millions d'abonnés, c'est le plafond historique"
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00:00On va creuser l'idée lancée hier, avant de parler de l'Igain,
00:03l'idée lancée hier de chaîne 100% foot français,
00:07qui pourrait être une solution qui s'impose finalement
00:10si Dazone venait à jeter l'éponge,
00:12comme ça semble être la tendance, à la fin de la prochaine saison.
00:16Alors rappelons quand même que...
00:17Alors déjà je suis content parce qu'on en a parlé hier
00:19et j'ai vu que ça avait suscité pas mal de réactions aujourd'hui,
00:22de gens qui avaient envie de s'intéresser de plus près à ça.
00:26C'est pas tombé de l'arbre comme ça,
00:28on sait de toute façon que dans les solutions qui vont se proposer
00:33à la fin de l'aventure Dazone,
00:34il y aura d'un côté la recherche d'un diffuseur dit classique,
00:39qui va être très compliqué parce qu'a priori,
00:42personne ne va se proposer,
00:43ou s'il y a quelqu'un, on sera dans des tarifs
00:47autour de 400, 500 millions et encore,
00:49je ne suis même pas sûr parce qu'on n'arrive pas aujourd'hui,
00:51David, à identifier qui va être cet acteur.
00:53J'intègre au débat David Guzman, notre spécialiste Pognon,
00:56qui a fait Twitter de Régénération Rapteur et qui du coup est resté
00:59parce qu'on va parler de Pognon.
01:01Voilà.
01:02Et l'autre solution, parce qu'elle est discutée
01:05de toute façon déjà au sein du Conseil de l'administration,
01:09c'est la création d'une chaîne.
01:10De toute façon, on le sait, ça a été déjà une idée
01:13dont les présidents parlaient au moment de l'élection.
01:19Ce que nous, on a essayé d'approfondir un petit peu,
01:22c'est quel format aurait cette chaîne-là ?
01:25Parce que si c'est pour lancer une chaîne où tu n'as pas 100% de la Ligue 1,
01:30c'est voué à l'échec.
01:31En tout cas, moi, je n'y crois pas une seconde.
01:33C'est le 100% qui est important.
01:35Et j'ajoute que 100% uniquement de la Ligue 1, ça n'est pas assez
01:38et qu'il faudrait que la 3F et la LFP travaillent de concert
01:43dans quelque chose qui ressemblerait à un sauvetage du football français
01:45et de son économie.
01:46Pourquoi je dis la 3F ?
01:48Parce qu'on intègre le foot féminin, on intègre,
01:50on crée cette fameuse Ligue 3 dont Kevin parlait hier
01:54et des matchs de l'équipe de France
01:57où on peut mettre, je ne sais pas moi, les U19
02:00ou ce genre de compétitions-là.
02:02Parce que j'imagine que les bleus, les A,
02:04intéresseront toujours les gros diffuseurs.
02:06Comme les Gambardella à un certain moment.
02:08Exactement.
02:09En fait, la palette des propositions dans cette chaîne
02:12qui, en gros, aurait un drapeau français,
02:14genre 100% foot français,
02:16elle peut être assez vaste.
02:19On peut mettre beaucoup de choses dessus sans parler des programmes,
02:22aussi bien de rediff, des vieux matchs des bleus,
02:25des vieux matchs du championnat et des reportages sur le terrain.
02:29Il y a, moi, je trouve plein de choses à imaginer.
02:32Maintenant, il y a le modèle économique et...
02:34Là, j'amène les éléments et je parle sous le contrôle
02:36de notre contrôleur de gestion, David.
02:39Banquier, contrôleur de gestion.
02:40Ouais.
02:41Parce que l'idée sur le papier peut paraître séduisante,
02:44mais moi, je me suis amusé quand même à appeler aujourd'hui
02:46les spécialistes de la télépayante qui savent comment ça coûte.
02:48Absolument.
02:49Déjà, ils m'ont dit qu'il ne faut pas faire une chaîne.
02:53Il faut faire comme Dazone et Amazon,
02:56il faut que ce soit une plateforme.
02:57Parce que ça coûte moins cher.
02:58Oui, oui.
03:00Alors, attention, écoutez bien.
03:02Production des matchs.
03:03306 matchs de Ligue 1 sur une saison, c'est 25 millions d'euros.
03:06Quand je parle de production, c'est caméras, techniciens, etc.
03:11Ligue 2, allez, on le fait à moins de caméras, tout ça, 10 millions.
03:15Ligue 3, on fait encore moins de caméras, 5 millions.
03:17Bon, t'as un fonctionnement annuel de combien ?
03:18Féminine, 5 millions.
03:22Coupe de France, il y a la finale, 10 millions.
03:25Déjà, ça grève le budget.
03:27Derrière, il faut créer ta plateforme ou ta chaîne.
03:30Plateforme, 5 millions.
03:31Support technique, 5 millions également, ça fait 10.
03:35Après, il faut une rédaction.
03:37Consultant, journaliste, tout ça, 10 millions.
03:40Il faut un budget marketing pour lancer ta chaîne, pour faire le suivi,
03:421 million, je vous le fais vraiment bas.
03:46Il faut des supports, ce qu'on appelle support pour les abonnements,
03:50pour gérer, tu vois, 1 million.
03:53Total, je l'ai fait vite, à l'année.
03:55Total pour une année, 77.
03:58Oui, ça me paraît tout à fait normal et correct.
04:02Maintenant, parlons des revenus.
04:05Hier, on s'amusait à dire, bon, un abonnement à 20 euros,
04:07c'est pas mal comme prix.
04:08Je pense qu'il faut aller à 25.
04:10Mais si tu proposes tout, tout, tout, ça peut valoir le coup.
04:12Attention, petit piège.
04:13Ça dépend le nombre de mois.
04:14Petit piège, voilà, parce que les spécialistes disent attention,
04:17c'est pas un abonnement sur 12 mois, c'est un abonnement sur 10 mois.
04:19Oui, à moins que pendant les deux mois d'été,
04:22tu arrives à trouver du contenu, machin, c'est un peu hypothétique.
04:26Abonnement sur 10 mois.
04:27Faisons les calculs, si c'est 20 euros,
04:29en sachant que tous les spécialistes disent,
04:31tu n'y tu n'iras jamais au-delà de 2 millions d'abonnés.
04:34C'est le plafond historique.
04:36Ils ont même dit 1 million et demi.
04:37Plafond historique de...
04:39J'ai même eu quelqu'un qui a bossé presque 25 ans à Canal,
04:41et donc il connaît ça par cœur.
04:43Il a dit, c'est 2 millions, tu ne te dépasses pas de 2 pour le foot.
04:47Donc, partons sur 2 millions.
04:48Sur tout le foot français, ça n'a jamais été fait quand même.
04:50Ouais, mais bon...
04:52Sur tout le foot français,
04:52t'es sûr que tu ne peux pas aller au-dessus de 2 millions ?
04:54Pour le coup, moi qui ai toujours...
04:55En droit domestique.
04:56Domestique, parce que tu peux le vendre à l'international.
04:59Alors, faisons, je fais du calcul basique.
05:01Après, tu t'amèneras des éléments en plus.
05:04Donc, 20 euros x 10 mois, 200 euros x 2 millions, ça fait 400 millions.
05:08Tu enlèves les 77, il ne te reste plus que 323 millions.
05:11Oui, mais c'est plus que ce qu'il y a aujourd'hui.
05:14Par contre, si tu fais l'abonnement à 30 euros,
05:15à la fin, il te reste 523 millions.
05:17Voilà.
05:19À partager pour les clubs.
05:20Mais tu n'as pas pris la publicité.
05:21Alors, la pub, en fait...
05:22Le marché publicitaire, il va quand même être important.
05:25Les spécialistes disent, tu ne dépasses pas 2-3 millions sur l'année avec la pub.
05:29Mais McDonald's, ils ont lâché 20 millions...
05:32McDonald's, ils sont naïmeurs.
05:34C'est pas pareil que la pub.
05:36Moi, je me permets quand même de rajouter les droits internationaux.
05:40Alors, on tablait sur 200 millions, mais c'est vrai que...
05:42Si tu les vends 80, comme c'était le cas pendant 10 ans, déjà, on est dans une chaîne très basse.
05:46Si tu les vends 80 millions, ça te donne en fait un revenu...
05:47On est dans le grange de la fauchette.
05:49Non, non, mais moi, ce qu'on disait sur le prix,
05:52et c'est ce qu'on a dit aussi hier,
05:53et je pense que ce sera la seule et unique solution.
05:58C'est-à-dire qu'il faut créer un engouement autour de cette chaîne.
06:00Et pour ça, il faudra une forme de mea culpa globale du football français.
06:04Regardez bien en face les supporters, les acteurs, en mode...
06:08Les gars, on s'est plantés.
06:11On se la racontait beaucoup trop haut.
06:13On va revenir à une forme d'humilité.
06:15Par contre, on a besoin de vous.
06:16On vous le dit tout de suite.
06:18Vous aimez le football français ?
06:19Vous aimez votre club ? Vous aimez la Ligue 1 ?
06:22On aura besoin de vous.
06:23Peut-être que le prix...
06:24Toi, tu fais du cro-fond de Ligue.
06:25Non, mais il a raison.
06:26C'est pas du cro-fond de Ligue, c'est...
06:27Mais c'est pas mal ce que tu dis.
06:28C'est très intéressant ce qu'il dit.
06:29Et si tu veux donner 50, tu as de la Ligue 1.
06:31Non, il y aura une reconquête.
06:32Il a raison, c'est une opération reconquête.
06:35Qui, de toute façon, est nécessaire parce que c'est la vérité.
06:38Un effort quasiment citoyen, en fait, ce que tu dis, en fait.
06:41C'est-à-dire qu'il faut sauver nos clubs.
06:42Vous aimez la Ligue 1 ? Vous aimez le football français ?
06:43Que ce soit de la Ligue 1 jusqu'à...
06:44Compliqué à fuser dans les cerveaux, les supporters, les défenseurs de foot, c'est-à-dire.
06:47Après, il faudra quand même...
06:49Et je dirais juste un truc qu'on a échangé tout à l'heure avec Gilbert.
06:52Il y a un truc, quand même.
06:53Je sais pas quel est le budget,
06:54mais il faudra de toute façon un budget conséquent pour lutter contre le piratage.
06:59Parce que sinon, t'y arriveras pas.
07:00Et une aide des pouvoirs publics, absolument.
07:02Si t'as pas un budget conséquent pour arriver à crypter l'histoire,
07:06que ça ne passe pas sur l'IPTV, t'es mort.
07:08— Retirez les différents coûts.
07:11De toute façon, tu n'as pas la somme minimale annoncée par Gilbert,
07:14qui est celle d'à 25 euros.
07:17À 30, dans la zone, les premiers abonnements sont sortis à combien ?
07:20— 29. — 39.
07:21— 39 et 29. — 39 les premiers.
07:23— Non, 29 !
07:26— Moi aussi, j'ai fait partie de ces pigeons-là.
07:28— 39 sans engagement et 29...
07:30— Non, parce que moi, j'ai pris la saison, c'est 29.
07:31— Alors, à 29, à 30, avec tout ce qui fait que tu...
07:36En gros, tu concernes tout ce que le pays a de supporters de foot,
07:40qui ont un club de Ligue 1 comme référence, un club de Ligue 2, un National,
07:45et une vraie chaîne structurée avec du reportage...
07:48— Des archives, surtout, Daniel, c'est vraiment ça qu'il manque.
07:51— Je pense que le 30 euros, tu peux le viser,
07:53et on arrive à ton chiffre avec les fameux 2 millions,
07:56qui sont le plafond, et avec, il te reste combien ? 500 ?
08:00— 523 millions.
08:00— 523, c'est beaucoup plus que ce que tu as dans le dernier appel d'offres.
08:04Je pense que c'est un vrai projet à développer.
08:06La pub, je te trouve...
08:08Et t'as pas compté les droits internationaux, parce que t'es obligé...
08:11Minimum, tu vas prendre 80, puisque déjà, tu les as pris pendant longtemps.
08:13— Surtout si t'as l'entièreté, en fait, et c'est un tel portefeuille.
08:17— Voilà.
08:18Entre les 80 qu'on a eus pendant des années,
08:20et les 200 qui étaient inatteignables, qu'on nous a faussement vendus,
08:22tu vas bien... Allez, on va rester sur les 80.
08:25Si ça marchait un pub un peu plus élevé que tes fameux 3 millions,
08:28où je t'ai trouvé un peu raclo là-dessus,
08:30moi, je pense que le projet peut commencer à être étudié très sérieusement.
08:33— À 30 euros sur 10 mois, sur 2 millions d'abonnés, t'as 600 millions d'euros.
08:39— Oui, moins tous les frais qu'il a fait.
08:40— Oui, mais sur l'enveloppe de base, c'est ce que j'ai dit, c'est le calcul qu'il a fait.
08:44— Les amis, on connaîtrait pour la première fois peut-être de l'histoire
08:47la vraie valeur du foot français.
08:48C'est-à-dire qu'en fait, il y a eu une énorme erreur
08:53de compréhension et de planification dans le foot français.
08:56C'est-à-dire que le foot français, c'est le seul pays
08:59qui dépense et ensuite qui ajuste ses revenus,
09:02qui quémande pour des revenus.
09:03Alors que dans n'importe quelle entreprise,
09:07on projette, on prévoit des revenus,
09:12et après, en fait, on dépense.
09:14Et là, ça te permettrait, avec des droits beaucoup plus longs aussi,
09:17d'avoir de la visibilité sur tes revenus.
09:21Et surtout, par contre, Daniel, c'est ce que je te disais aujourd'hui
09:24quand on en discutait, ça ne peut pas aller sans un fair play financier,
09:28un plafonnement salarial drastique.
09:31Mais c'est obligé, je l'ai dit tout à l'heure.
09:33C'est-à-dire qu'il faut qu'on prenne le modèle anglais,
09:37le modèle de l'UEFA, avec des dépenses joueurs strictes,
09:42plafonnées à 75% et un déficit maximum autorisé.
09:4675% du budget.
09:4775% des revenus.
09:49Les dépenses joueurs, c'est amortissement...
09:51Tu parles de la masse salariale ?
09:52Masse salariale, amortissement des indemnités,
09:55plus frais d'agent, 75% des revenus.
09:57Mais bien sûr.
09:58Si tu ne fais pas ça, combiner un déficit maximum autorisé,
10:04où tu peux être plus souple en cas de reprise de club,
10:06pour amorcer la pompe, tu peux te dire,
10:08dans les deux ans de la reprise de club, tu as le droit à être un peu plus large.
10:12Tu ne pourras pas relancer le football français parce que...
10:15Et tu ne pourras pas regagner la confiance des gens.
10:19Parce que si tu leur dis pas,
10:20attention, on vous demande un effort, on vous demande de nous suivre,
10:23mais nous aussi, on va faire un gros effort
10:25et vous allez pouvoir le constater, sinon t'es mort.
10:28Parce que regardez comment l'argent CVC a été dépensé.
10:31Regardez l'explosion des masses salariales.
10:33Pendant 2-3 mercatis, on était les plus dépensiers.
10:37Mais c'est de la faute de CVC, ils avaient dit qu'ils allaient flécher les fonds.
10:39Le deal initial était qu'on ne devait surtout pas faire ça.
10:41Mais le deal initial, c'était de flécher les fonds.
10:44Et le problème, c'est ce qu'il aurait fallu.
10:45Moi, je suis banquier.
10:46Nous, quand on fait un prêt de construction, pour un tour à la défense.
10:49Ah, ça, ça va être un jingle encore plus long.
10:51C'est-à-dire qu'à chaque fois qu'il y a un tirage sur notre ligne,
10:54c'est contre des factures.
10:55Mais c'est ce qu'il aurait dû faire.
10:56Moi, je te débloque la tranche de CVC,
10:58parce que tu me prouves que tu vas investir dans les infrastructures,
11:00que tu vas pérenniser le club, que tu vas le moderniser.
11:03Tu vois ce que je veux dire ?
11:04– Bien sûr que je vois.
11:05– Non, mais c'est quand même incroyable que...
11:07CVC, c'est quand même loin d'être des peintres.
11:09Très loin d'être des peintres.
11:10Alors, ce n'est pas moi, modeste petit banquier, qui pourrais le dire.
11:13Mais quand même, il y a eu un amateurisme dans la gestion des fonds
11:16et l'utilisation des fonds CVC qui est absolument incroyable.
11:18Ça, il faut s'en rendre compte.
11:19Et de toute façon, tu as raison Daniel,
11:22on ne peut pas demander de la responsabilité aux Français,
11:25aux citoyens, à ceux qui vont payer,
11:28si, en retour, tu ne garantis pas la pérennité des clubs.
11:31C'est impossible.
11:33Et ça passe par une réforme de la DNCG,
11:34je pense qu'on en parlera après.
11:35– Donc tout ça, si on veut que ça tienne réellement la route,
11:41il faut commencer par avoir un président de la Ligue
11:43qui va déjà rassembler tous les présidents
11:45dans une forme de mission d'opération sauvetage du foot français,
11:48en suivant les règles économiques que tu viens d'évoquer,
11:51pour rendre le projet qu'on a annoncé récemment...
11:54– Daniel, conscience collective, la première ligue,
11:57tous les championnats qui réussissent ont une conscience collective.
12:01J'abandonne un peu pour que mon championnat gagne.
12:05Cette théorie des locomotives fumeuses qui n'a jamais fonctionné,
12:09c'est n'importe quoi.
12:12C'est-à-dire que tous les championnats, toutes les ligues
12:14qui n'ont pas de conscience collective n'ont pas réussi.
12:17Regarde, toutes les ligues américaines conscience collective réussissent.
12:20La première ligue où le ratio entre le moins doté en droit télé
12:26et le plus petit des cinq grands championnats...
12:28Pourquoi les gens regardent la première ligue ?
12:30Parce qu'ils savent que même si tu regardes un Leicester West Ham,
12:33tu vas avoir des internationaux.
12:35Ça va être un match palpitant.
12:36Ils regardent un Arsenal-Luton l'année dernière,
12:38parce que l'Arsenal gagne 4-3 au bout des arrêts de jeu,
12:40parce que Luton a pu se renforcer, sincèrement.
12:43– Pourquoi les gens regardent la NFL ?
12:46– Parce que la dernière équipe de la NFL va avoir le meilleur jeune de moins de 22 ans...
12:50– Personne ne regarde la NFL ?
12:51– Si, en tout cas.
12:52– De ce côté de la table, on regarde.
12:57– Vous deux, vous regardez la NFL, pour d'autres ?
12:58– On est fans de la NFL, vraiment.
12:59– Ah, c'est vrai ?
12:59– On est fans de la NFL.
13:00– Tous les week-ends.
13:01– Qu'est-ce qui nous lie avec nous ?
13:02– Ce qui est complètement dingue, c'est que le dernier...
13:04– MFM, c'est quoi ?
13:06– Imagine, le dernier du championnat, celui qui a le pire bilan,
13:09il va avoir le meilleur joueur d'université, c'est-à-dire il va avoir...
13:12– Ça, je sais, leur système de droit.
13:14– C'est complètement fou.
13:15– On n'a aucune conscience collective.
13:18Regarde, chacun voit sa petite boutique.
13:21– Pour ça, il faut un président de la Ligue à la hauteur des enjeux
13:23et qui va réussir à réunir tout le monde dans ce projet.
13:25– Vous avez parlé d'enjeu, il faut qu'on tape le mur.
13:27Il faut qu'on tape le mur et que tout le monde se remette en question.
13:30L'ADNCG, c'est un formidable outil,
13:33qui a été, peut-être pas dévoyé parce que c'est trop fort,
13:35mais qui, maintenant, on ne lui donne pas les éléments...
13:38– Mais qui peut être l'homme moteur de ça ?
13:40Est-ce que Diallo peut être l'homme moteur en disant à la Ligue,
13:43« bossons ensemble », Lambrun est complètement largué.
13:46Le conseil d'administration de la LFP,
13:48donc le conseil des présidents de la LFP,
13:51pour l'instant, il est en train de se faire la guerre entre Nasser et Dextor.
13:56On est loin de cet accord-là.
13:57Ça va être compliqué.
13:58– Il faut trouver quelqu'un de brillant, qui connaît le foot, qui connaît les médias.
14:01– Mais parce que c'est un entre-soi, en fait, il faut des idées là.
14:03– Toi, t'as dit l'étang ?
14:04– Moi, je vois que lui dit l'étang.
14:06– Prud'homme, à Lyon, c'est un gars qui vient des médias,
14:09il a été patron de l'équipe, il est dans un club de foot,
14:11peut-être qu'il a le profil.
14:12– Surtout des gens qui savent s'entourer, en fait,
14:13et pas des gens qui sont toujours du serail,
14:17entre footeux, anciens footeux, entre présidents.
14:19Il faut des idées neuves, des idées nouvelles, des idées extérieures.